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三国志8・? Part20

2011/12/11 (Sun) 01:10
1 :名無し曰く、2011/11/25(金) 17:29:54.31 ID:/JaGl20e
・個人プレイの質は10より上?
・……誰も宴会の誘いを受けませんでした。
・食べ物を買う金もなく難渋しておりまする。いかばかりか有り金全てお恵みくだされ。
・わ、わわっ!ぎゃっ。ぬう。
・柴桑ではずっと黄忠のターン!
・他スレへの突撃はほどほどに。
・比較、8以外の話は他所で。
・次スレは>>980が立てる。
スレ立てが無理なら出来るだけ早く他の人に頼む。

wiki
http://www18.atwiki.jp/san8/

koeiゲームの攻略サイト「戦略」
ttp://www.yo7.org/

前スレ
三国志8・? Part19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1312000258/
7 :名無し曰く、2011/11/25(金) 17:44:30.10 ID:rx4EbuXf
>>1乙

スレチだが昔の関連スレ

三国志8を葉鍵キャラで…
http://wow.bbspink.com/leaf/kako/1050/10507/1050766763.html
三国志8を葉鍵キャラで…その2
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1103978652/
【歴史ゲー】三国志8を葉鍵キャラで…その3
http://pie.bbspink.com/leaf/kako/1145/11454/1145448908.html
【歴史ゲー】三国志8を葉鍵キャラで…その4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1246804791/
9 :名無し曰く、2011/11/25(金) 18:54:10.74 ID:bl6UzLs4
>>1
乙乙。
10 :名無し曰く、2011/11/25(金) 19:00:39.86 ID:OW57YYxR
乙~
スレ立てで成果をあげた>>1に金200と戦略の特権を与える
11 :名無し曰く、2011/11/25(金) 19:56:43.26 ID:71nudtP7
スレを立てた>>1の元に感謝の気持ちをこめて町娘が・・・
12 :名無し曰く、2011/11/26(土) 00:48:19.85 ID:IbeBf9iO
スレ立てで成果をあげた>>1に遼東の太守を命ずる
13 :名無し曰く、2011/11/26(土) 01:57:18.75 ID:x2TG89NO
>>12
僻地ww

>>1乙ありがとう
14 :名無し曰く、2011/11/26(土) 08:26:42.31 ID:sfPXHPFo
フッ、>>1のスレ立てなど児戯に等しい
3 :名無し曰く、2011/11/25(金) 17:30:47.68 ID:/JaGl20e
ソース版PKはパッチ適用済み
ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san8/san8s_update.htm
ただし、パッチを当てる必要がないだけでシリアルは同梱されていないから、
ユーザーズページの閲覧、追加シナリオ購入その他は不可。

PS2、PSP版では丞相・王位就任EDが見れないとの報告あり

・COM武将は治癒を一切使わない。
・仇敵を襲っても一騎打ち画面にならない。
・呂布の武力には補正が掛かっていて、常に118程度。 奉天画戟パクろうが負傷させようが一騎打ちでは無駄

ネタ
・何進「ふふふ、このじゃらじゃら感がたまらぬわ。」
・官軍の君主となる張宝
・左慈「ひっひっひ、おぬしはわしの大切な弟子じゃなからな。」
・山地に槍衾を決めてくるCOM紀霊

上司「今度の侵攻戦、連弩車で出撃してね。」
部下「………。」
4 :名無し曰く、2011/11/25(金) 17:31:10.94 ID:/JaGl20e
(パーンパーカパーン♪パーンパーパーカパーン♪)

-------------------------------
     檄
大義を以って 天下に告ぐ
町娘の暴挙 惨状を極め

今こそ、反町娘連合を結成すべし
願わくば 憂国の士 我が檄に応じ
   共にこの巨悪を滅ぼさん
-------------------------------


軍師「これこそ天の声です、参加するべきでしょう」
5 :名無し曰く、2011/11/25(金) 17:33:24.97 ID:/JaGl20e
しもた。

※戦場でイライラする人は
PS2版>L2押しっぱ
PSP版>ジョイスティック?を右か左
で早くなるらしい。
8 :名無し曰く、2011/11/25(金) 17:55:22.12 ID:OV7O8fdb
>>5
スレ立て追加乙
15 :名無し曰く、2011/11/26(土) 20:59:01.62 ID:zqsE1nCZ
悪名って2000以上溜まったらもう
何やってもベストEDは絶望的?
18 :名無し曰く、2011/11/26(土) 21:13:02.34 ID:DQbtCj/u
ああ、君主なら所持金目一杯まで持って乞食イベントすれば一応いけるのか
すごい勢いでお金が減っていくが
19 :名無し曰く、2011/11/26(土) 22:10:36.49 ID:KwSQ/79l
なぁに、乞食に撒く金など季節毎に領民から回収できる
領土が拡大してくると特にな
なんなら兵を養う米を売り払っても良い

・・・ひどいゲームだなほんとにw
21 :名無し曰く、2011/11/26(土) 23:07:15.32 ID:cy9JNTgN
なんだ、捕虜殺しまくりの俺でもちゃんとベストEDへ行けるんだね

よし・・・そうと解れば遠慮なく首の山を築くぞ!
23 :名無し曰く、2011/11/27(日) 00:04:29.42 ID:+3py8Qyl
先人は薬があるからといって好んで毒を飲むなとだな
いや、やっぱいいや。ちゃんと一族は撫で斬りにするんだぞ
24 :名無し曰く、2011/11/27(日) 00:27:27.15 ID:MKfPmWj1
PSP版初キャラは一般劉邦でプレイ
奇襲五のおかげで即戦力にはなるが、能力低すぎじゃね、、、?
戦闘はまだわかるが知力と政治が劉備以下ってどうなんだ
26 :名無し曰く、2011/11/27(日) 08:44:26.00 ID:pHbCo0hJ
悪名上げ過ぎると、救済イベント自体が出難い気がする
乞食はごくたまに出てくるけど、あれだけうるさかった街娘とかは全然出なくなった
29 :名無し曰く、2011/11/27(日) 14:02:28.88 ID:153s+QpZ
>>26
そりゃ餓死する程逼迫していないクソビッチが、悪名高い危険人物に近寄るかよ。
逆に乞食は、なりふり構わず公共事業何ヶ月分もふんだくって行くがな。
あの乞食の家は、間違い無く豪邸だろ。
27 :名無し曰く、2011/11/27(日) 11:53:25.53 ID:Lby7jzSN
戦争で何千人と人殺しまくってるのに
捕虜一人殺っただけで悪名跳ね上がるとか・・・
28 :名無し曰く、2011/11/27(日) 13:47:52.58 ID:Lb74oENX
名声が高く相性の悪い奴は後方の太守にして寝返らせ、攻め殺せばいい。
太守で寝返れば悪名は200上昇し、名声20000弱のものを斬っても全然悪名が上がらない
太守で寝返った場合、敵の領地に渡ることが無いので確実に殺せる
太守・軍団長が寝返り、同時に寝返った武将は悪名が上がらない。
30 :名無し曰く、2011/11/27(日) 14:57:38.36 ID:TWej6uf3
9999持ってると1000以上の金額を要求してくるからなぁ
33 :名無し曰く、2011/11/27(日) 15:46:11.23 ID:pHbCo0hJ
>>30
まあ、悪名高い時はそっちの方が助かるけどね
31 :名無し曰く、2011/11/27(日) 15:18:47.32 ID:3mWm6538
劉邦の能力の合計値は項籍とほんのちょびっツしか違わないのにこの印象の差
34 :名無し曰く、2011/11/27(日) 15:59:29.09 ID:euUZvX3X
確かに劉邦は知力か政治力どちらか70以上は欲しかった。仮にも全土統一した人物なんだし。
でも全部配下武将のおかげといえばそうなんだけどな。韓信や張良は凄まじい能力だし。
35 :名無し曰く、2011/11/27(日) 17:42:26.26 ID:3mWm6538
56万の兵士で3万の兵士に完全敗北した豪快な実績を考えれば
むしろ過大評価といってもいいレベル?
36 :名無し曰く、2011/11/27(日) 18:06:19.12 ID:4Wg2e/ua
蕭何「出してもらえるだけマシだ……英布まで出してもらえたのに……」
管仲「何で楽毅が出て俺が出てこないんだ。管仲、楽毅に十倍する才とか法螺だけ吹きやがって」
37 :名無し曰く、2011/11/27(日) 18:17:10.15 ID:MKfPmWj1
>>36
実際にコイツらいたら政治100でもおかしくないレベルなんだろうな


韓信は顔グラが妙に小物っぽい感じがして、イマイチ自分で使う気になれんわ。
逆に岳飛、楽毅なんかはイケメンで能力も高いんで、サクっとプレイしたい時によく使ってたなあ。
38 :名無し曰く、2011/11/27(日) 18:33:09.20 ID:+3py8Qyl
>>36
蕭何 統率58 武力21 知力86 政治98
管仲 統率81 武力69 知力95 政治100

うむ、?じゃ相当なスペックで出てるんだから我慢なさい
?でおらんのは内政担当がどうしても目立ちにくいからかね。まして別の時代の人物だし
39 :名無し曰く、2011/11/27(日) 21:44:32.15 ID:3mWm6538
韓信は項劉記の顔グラで出して欲しかったよな
何だあのブタマン顔は
40 :名無し曰く、2011/11/27(日) 22:02:49.86 ID:lTkIpcyJ
技術頑張って、連弩を早めに手に入れようかと思ったんだけど
技術力だけ上げればいいの?
プレイ年数とかに依存しない?
43 :名無し曰く、2011/11/27(日) 23:10:36.79 ID:gNICD8cm
>>40
技術レベルをチマチマ上げて連弩作るより、さっさと象兵を手に入れた方がいい

金がかかる以外は特に弱点ないし戦場では半端なく強い
41 :名無し曰く、2011/11/27(日) 22:45:24.44 ID:4Wg2e/ua
技術レベルは技術規模によって決まる。
基本的には、技術を伸ばすより都市たくさんぶんどるほうが速い。

計算方法は……WIKIに書いてないのかよ。
簡単にいえば、都市で技術の値が
500未満……1
1000未満……2
1000以上……3
これを勢力の支配都市全てで計算する。ただし技術都市の場合は二倍。
これを合算した値が技術規模。この値が41を超えれば連弩が作れる。

例えば189年董卓の技術規模は、
天水、弘農、長安の技術が500未満、うち技術都市は弘農だけ。
洛陽の技術は500以上1000未満。全部足すと6。ギリギリで重装機兵が作れない。
42 :名無し曰く、2011/11/27(日) 22:50:59.69 ID:4Wg2e/ua
重装機兵って何だよ、ヴァルケンかよ。

技術規模
4以上……重歩
7以上……重騎
13以上……衝車
21以上……投石車
31以上……井闌
41以上……連弩

こんな細かい計算するより、都市分捕ったほうが速い。
技術を1000以上に上げるメリットは、確か兵科の編成費が安くなるって話だが、
詳しい計算式は知らない。うちのPS2の機嫌が治ったらPKで検証できるんだが。
44 :名無し曰く、2011/11/27(日) 23:23:04.57 ID:lTkIpcyJ
詳しくありがとう
まだ衝車ができたところだし、計算するより
都市を増やしたほうがよさそうだね
象さんはどうやって手にいれるかわからない
そういえば乗ったことないや
46 :名無し曰く、2011/11/27(日) 23:59:48.87 ID:ikeunPa9
>>44
象の生息地がどこか、よく考えるんだ。
47 :名無し曰く、2011/11/28(月) 00:02:56.48 ID:yBg2iBl6
>>46
インドやアフリカも支配できるんですか!?
って奴がいそうwww
48 :名無し曰く、2011/11/28(月) 00:46:00.10 ID:EF7AZR1u
>>46
いま呉のほうから建国して勢力を広げているんだ
象は三江のほうかな?
都市や地方を攻略しないと手に入らないなら、なかなか辿りつけなさそう

今8人プレイで、全員前線都市に配備
太守にして攻めこまれても負けない都市にしてるけど
内政が死ぬほどめんどい
よく考えたら戦争もめんどいよね
自分で攻略したいけど
45 :名無し曰く、2011/11/27(日) 23:58:46.55 ID:m3ys5LGq
放浪の身から統一まで頑張ってみた
雲台二十八将みたいに子供世代が功労者をねぎらうEDとかあれば良かったなぁ
49 :名無し曰く、2011/11/28(月) 00:48:03.55 ID:H561OjJ1
余裕で勝てる戦争だったら委任にして右クリ連射に固定したりしてるな
51 :名無し曰く、2011/11/28(月) 08:37:37.00 ID:wxcvE/lg
連弩って苦労して作ってもあんまり強くないよね
騎兵とかに狙われ易い上に物凄いダメージ喰らうし

COMは篭城とかあまりしないから、攻城兵器も特に必要ない感じ



52 :名無し曰く、2011/11/28(月) 09:49:02.22 ID:qtTiVrEr
>>51
連弩は、防衛戦で遠射ならそこそこ役立つ。
更に、川に居る相手に射てるなら敵ナシ。、
54 :名無し曰く、2011/11/28(月) 11:21:15.18 ID:ZKksgMMI
呂布は何使っても強いからなぁ

コストパフォーマンスを考えると序盤は重歩で十分だが
金が余ってきたらやはり象兵が最強か
55 :名無し曰く、2011/11/28(月) 12:04:48.99 ID:IgJBVtvX
でも終盤はどうしても敵兵が少なくなるから象さん使うと楽勝になっちゃうんだよね
56 :名無し曰く、2011/11/28(月) 12:31:03.25 ID:EF7AZR1u
うん、連弩は遅いけど斉射で6000とかいくから好き

乱射は、黄忠が敵200敵300味方4000とか間違えてから嫌いになった

船も使えるようになったけど、戦場マップがないからいまいち使いこなせない
山ばっかりの戦場に、連弩で攻めこんだ時の悲しさは格別
214 :名無し曰く、2011/12/05(月) 07:28:00.86 ID:iSf1lZ0W
>>56声だして笑ってしまったじゃないかw
57 :名無し曰く、2011/11/28(月) 12:44:08.11 ID:H8yI3M6Z
蜀一般武将プレイで、ようやく長安を防衛する一方の状況から反撃に出て
弘農を陥落させることができたでござる。
しかし、弘農に6万弱の兵しか居ないのに、洛陽には12万の兵が・・・
徴兵するにも弘農はそんなに人口居ないし。
特権使って長安に戻ってから宛を攻略した方が良いんだろうか。
58 :名無し曰く、2011/11/28(月) 12:53:42.79 ID:hxVV3Xkw
弘農だと函谷関を抜かなきゃならん
宛からなら関ないし、経済力も上
59 :名無し曰く、2011/11/28(月) 13:08:38.88 ID:4tHfl7wW
攻め手側で援軍で呼ばれた時に編成で連努立った時の腹立ち度は別格 ギイギイ おーい戦場はまだかぁ ギイギイ
69 :名無し曰く、2011/11/28(月) 21:39:48.21 ID:X6ffktH1
>>59
しかも援軍出現地帯の地形が山だったりしたらもう…
71 :名無し曰く、2011/11/28(月) 21:55:43.58 ID:r+tgsZiK
>>69
さらに本隊の大将が山岳騎で一気駆けしてるのを見た日には……
61 :名無し曰く、2011/11/28(月) 17:32:21.80 ID:gxPQMEFR
三国鼎立後の関攻略戦なんてボーナスステージでしかないよ
味方が撃破されないよう気をつけながら援軍10部隊全滅させてやればあとは引きこもりながら勝手に壊滅する
62 :名無し曰く、2011/11/28(月) 17:48:57.07 ID:AA2rXAya
董卓から義兄弟の申し出があった・・・どうしよう
64 :名無し曰く、2011/11/28(月) 19:14:56.86 ID:WCKfUdFT
>>62
自分が誰かにもよるなw
蔡ヨウとかなら喜んでって感じだが
63 :名無し曰く、2011/11/28(月) 17:48:56.98 ID:Yhv7KZiO
関攻略はセイランの威力見てぶったまげる場所
最初見た時、バグってるのかと思った
65 :名無し曰く、2011/11/28(月) 19:20:10.80 ID:yBg2iBl6
呂蒙と馬忠と徐晃と義兄弟になった俺はどうしたらいいんだ
一応関羽の息子なんだがwww
66 :名無し曰く、2011/11/28(月) 20:09:41.55 ID:LRz/Dww0
董卓は放っておくと大抵斬られるからその後の仇討ちプレイもいいよね
俺は新武将で子供作ってやったけど
70 :名無し曰く、2011/11/28(月) 21:44:50.56 ID:Ak5xbz0r
援軍で連弩→山の中→豪雨or雪
のコンボに会うと速やかに撤退するか委任で放置ですな

防衛線では確かに強いんだがなぁ
72 :名無し曰く、2011/11/28(月) 23:03:06.62 ID:LRz/Dww0
出世することの大事さを教えてくれるゲームだしな
全て思い通りに操作できるわけじゃなく一般での歯がゆさが武将プレイの良さでもある
73 :名無し曰く、2011/11/28(月) 23:23:02.44 ID:AA2rXAya
出世したらしたで、今度はワガママな部下のご機嫌取りに奔走させられるけどね
78 :名無し曰く、2011/11/29(火) 01:45:01.92 ID:B3RhQqnf
>>73
義兄弟や兵法教えてもらう必要が無いなら無視が最高っすよ 
知己から一旦拒否したら無視になるから
もうターン時提案してこなくなっていいぞ
74 :名無し曰く、2011/11/29(火) 00:05:01.09 ID:K88iEmbs
そういやセイランて使った事ないんだけど、弩兵じゃなくてもOKなん?
76 :名無し曰く、2011/11/29(火) 00:28:08.69 ID:rEcNtj/g
>>74
野戦でも狭隘な地形で直接攻撃できないときなどに使える。
75 :名無し曰く、2011/11/29(火) 00:09:55.10 ID:RMweQqrr
おk
歩兵だろうが騎兵だろうが使える
100 :名無し曰く、2011/11/29(火) 19:42:49.28 ID:K88iEmbs
>>75-76
おお、そうなんか。ありがとう。
一回使ってみるかな。
77 :名無し曰く、2011/11/29(火) 01:42:37.74 ID:6n1UNFlp
都督の利用の仕方がよくわからない
内政の充実→輸送と発展させたい非前線都市を一人の都督にまかせて
前線都市を君主がまとめる形にしようかなと思うんだけど
それだと不便なことはある?
79 :名無し曰く、2011/11/29(火) 01:49:12.61 ID:3YA8ypLg
>>77
都督に内政委任がまずできなくね?
80 :名無し曰く、2011/11/29(火) 01:53:15.67 ID:B3RhQqnf
>>77
君主が操作する都市は前線
後方を軍団長に任せるといいよ
どんどん前線へ兵士徴兵して送ってくるけどさ
81 :名無し曰く、2011/11/29(火) 02:32:27.20 ID:6n1UNFlp
あれ…都督と軍団長がいるのか
意味がわかってなかった、質問ナシにして
せっかくレスくれたのにごめん
勉強してきます…
83 :名無し曰く、2011/11/29(火) 11:52:41.19 ID:mhouezQ5
それより戦法のことを兵法って言うやつは何なの?
?じゃああるまいし
84 :名無し曰く、2011/11/29(火) 15:05:12.68 ID:Wlf6cMN+
関で城の城壁に騎兵が張り付くのはこのゲームの仕様ですか?
攻城の戦法持ってる歩兵の目の前に隙間が出来たと思いきや騎兵が入りこむ
86 :名無し曰く、2011/11/29(火) 15:12:09.63 ID:RMweQqrr
仕様です
残り兵数一桁で突っ込んで捕縛されるのも仕様です
87 :名無し曰く、2011/11/29(火) 16:51:05.29 ID:MNB6aueL
このゲームは太守を引き抜きして国ごと奪うのが定石みたいだけど
どんなに知力の高い奴ばかり集めても、相性の問題が有るから
1ターンで1つ奪うくらいがやっとだよね?

奪ってすぐに忠誠まではカバーできないから、直後の異常な引き抜き攻勢(10回以上は必ず来る)で
あっさり相殺されてしまうんだけど、どうすればいい?
88 :名無し曰く、2011/11/29(火) 16:56:20.63 ID:X32d0IxT
アイテムを配ってください
金がないなら寝返った武将を処断してください
89 :名無し曰く、2011/11/29(火) 17:11:39.85 ID:MNB6aueL
いや、アイテム配る前に次々と引き抜かれるんだって

捕虜斬るとあっという間に悪名上がるから、引き抜きで対処してきたんだけど
なんか一進一退で前に進まなくなってきた・・・。
90 :名無し曰く、2011/11/29(火) 17:19:53.43 ID:YrKcntIP
太守寝返らせる程知力高いの集められる勢力になってるなら正攻法で攻め入っても普通に勝てるだろ
計略縛りでもやってるのか?
91 :名無し曰く、2011/11/29(火) 17:25:41.43 ID:JnRJbxx9
都市を奪うために武将を引き抜くって手段は、小勢力が大勢力に立ち向かうときとか、
まともに攻めて切り取るのがきつい場合に使うのが無難。

引き抜き攻勢食らって寝返られるのは、捕縛して登用しようが引き抜きで登用しようが同じ。
よっぽど優秀な武将でない限り、引き抜かれても気にしないのがよい。
もっと言えば、知力が高くない奴は、たとえ相性が良くても離間くらって忠誠がすぐ下がるから、
そんな武将の忠誠度上げとか後回しでいい。また忠誠は95未満なら寝返りは防げないものと見なすべし。

どうしてもこいつは引き抜かれたくない、でも忠誠を上げる手段もない、
という配下は内地に飛ばすという手がある。君主じゃないとほぼ使えない手だが。
92 :名無し曰く、2011/11/29(火) 17:55:19.29 ID:MNB6aueL
>>90
別に縛りって訳でもないんだけど、戦争は時間かかりすぎてダルくてね
しかも名声高い奴は斬れないし、解放したらまた来るし・・・つくづく嫌になる

>>91
うん、せめて大事な奴だけでも忠誠100にして抱えてるんだけど・・・

このゲームは武力70とか、知力70程度の連中でも結構な戦力になるんだよね
こっちがいくら精鋭揃いのオールスターチームといっても、倒しても倒しても復元していく連中の相手はツラい

やっぱ名声低い奴とか、中途半端に優秀な奴は、多少悪名を上げてでも斬り捨てるべきなのかな?
94 :名無し曰く、2011/11/29(火) 18:43:00.72 ID:3YA8ypLg
>>92
うちの軍で一番功績あげてるの夏侯徳(武力69)だからなぁ
98 :名無し曰く、2011/11/29(火) 19:38:04.07 ID:rEcNtj/g
>>92
敵方武将の忠誠度をある程度下げておいてから攻めれば、捕虜にした際に結構登用できるはず。相性にもよるけれど。
それと、一度裏切りをした武将は裏切り癖がつくから、忠誠度管理という面からも戦争によって武将を獲得する方がよい。
95 :名無し曰く、2011/11/29(火) 19:05:27.84 ID:36AeKxSg
敵の高知力の武将を優先して引き抜いてしまえば、いずれ向こうの離間の威力、精度も落ちてくると思うんだが。
101 :名無し曰く、2011/11/29(火) 19:54:13.23 ID:WaPGwC4L
>>95
自分もそう考えてたけど、COMって相性とか知力とか無視してるんじゃないかな
戦法の成功率みたいにインチキ臭い匂いがする

それはともかく頭のいい奴は、真面目で義理堅い性格も多くて
引き抜くのも一苦労なんだよね
96 :名無し曰く、2011/11/29(火) 19:11:15.02 ID:9J2VxLRb
だるいと感じたらしばらくゲームやめて時間を置くのが一番だと思うが・・・
戦争は余裕あるなら援軍の方を優先的にして全滅させると後々楽になる、士気も低いし
俺は太守引き抜きの方がめんどいから相手しか援軍呼べないような場所くらいしか使わんなあ
97 :名無し曰く、2011/11/29(火) 19:37:09.43 ID:HwlyvDJE
都督になって内政に力注いでるんだけど、いかんせん屑武将ばかりで自分も内政に従事してます。
しかしお金が尽きました。どうすればいいですか?
102 :名無し曰く、2011/11/29(火) 19:57:13.77 ID:36AeKxSg
>>97
自勢力内で、賊が発生している都市を訪問、賊を討伐で小遣い稼ぎをするんだ。
勿論、フィニッシュをハイエナするんだぞ?
103 :名無し曰く、2011/11/29(火) 19:59:50.49 ID:HwlyvDJE
>>102
その手がありましたね。農村見聞でリロードの嵐でしたが賊征伐に勤しみます。
99 :名無し曰く、2011/11/29(火) 19:40:26.75 ID:0khn8XWU
都督じゃ一番金に困る。任命されたら戦争だけしとけ
何?前線都市が無い?なら計略で統一の手助けでもしとけ
104 :名無し曰く、2011/11/29(火) 22:23:29.52 ID:wrkwTp1g
アホなCPUが徴兵しすぎるから君主使うときは後方は空っぽすることが殆どだなw
困ったときだけ後方都市に武将派遣して前線に輸送させるけど。
105 :名無し曰く、2011/11/29(火) 22:47:38.21 ID:WaPGwC4L
後先考えずに徴兵&略奪を繰り返してるのを観てると
実は悪人プレイが最強なのかも?、と思っちゃうよね
107 :名無し曰く、2011/11/30(水) 00:58:57.84 ID:TQPOicHF
条件は満たしてるはずなのに何故か胡姫と結婚できない

ベストEDを観たいからお見合い3つも蹴ったのに、ふざけんなよ!
108 :名無し曰く、2011/11/30(水) 05:14:13.43 ID:C5nc/pFH
まず相性を25に設定する紹介してくれるブンキッキーを敬愛にする
能力値をすべて70以上にする古い琴を手に入れる あとはイベントが起こるのを待つ
もし起こらないようだったら所持金の額かも 
俺は新武将で始めて陸遜と義兄弟になって大喬と結婚してばかりだから忘れたわ
109 :名無し曰く、2011/11/30(水) 06:06:26.09 ID:2QENpa6D
古い琴は胡姫じゃなく将容との結婚だろ。
胡姫との結婚の条件は
?60歳以下で未婚。
?王位についている君主である。
?武力・知力・政治・魅力の何れかが70以上
?王位に就く頃にはなってるはずだが、名声10000以上
※以上を満たしたうえで、献帝を保護したときに「漢室利用」じゃなく
「漢室擁立」を選んでいればまず間違いなく起きると思うが。

王位に就いてるけど献帝所在都市を支配していない時にどうなるかはわからない。
115 :名無し曰く、2011/11/30(水) 10:54:53.53 ID:tZHgXtFo
>>109
あ そうだった スマソ
116 :名無し曰く、2011/11/30(水) 11:33:12.29 ID:gn+PtpRw
>>109

あれ、条件にプレイヤーが劉の性というのも無かったっけ?
117 :名無し曰く、2011/11/30(水) 13:11:41.53 ID:2QENpa6D
>>116
非劉姓武将でも献帝と姻戚関係を結ぶことで漢朝の足跡ENDを見ることが
できるようにするための胡姫だから、むしろ劉姓じゃない方がいいんじゃね?ってくらい。
このゲームが同姓婚を忌避するように設定されてるかは知らんが。
110 :名無し曰く、2011/11/30(水) 08:02:49.08 ID:yF90Bk10
攻略戦の戦術って事実上疾風以外有り得ないよね
他を使ってる人いる?
128 :名無し曰く、2011/12/01(木) 08:54:00.42 ID:Z3HGyKjS
>>110
おれは索敵安定だな。疾風は戦場が狭隘だったりするときぐらいしか使わない。
索敵は沈静(沈静以外の計略もだが)の効果範囲が広がることと、敵が動き出す前に敵を視界に入れられるのが高ポイント。
111 :名無し曰く、2011/11/30(水) 09:05:49.22 ID:zGWRKf2I
安定するのは神眼覚えて罠壊だろ。
特にある程度待って敵増援まで殲滅したいときには速攻・疾風は危険。
諜報要らなくなるし、金が4000近くになったら神眼とるべく見聞して内政系特技を埋める。
112 :名無し曰く、2011/11/30(水) 09:27:00.16 ID:vLzU9CaD
8人プレイ(皆君主か太守)で、半分くらい領土を広げたけど限界
優秀な在野が登用されたら、適所に配置したいし
新人の忠誠も上げたいしでわけわからなくなる
113 :名無し曰く、2011/11/30(水) 09:33:05.19 ID:yF90Bk10
神眼は便利だから取るけど、罠壊は使わないなぁ

仕掛けそうなポイントは大体解るし、せいぜい2,3個程度だし
冷静な奴なら嵌っても見破るし、それでも怖ければ偵察用の部隊を先行させれば済む話
114 :名無し曰く、2011/11/30(水) 10:41:34.76 ID:Qd717Wax
部下を委任するのが好きだから俺は結構使うな、罠壊
委任メインだと疾風は逆に怖くて使えない、CPU馬鹿だし
119 :名無し曰く、2011/11/30(水) 13:58:46.80 ID:2QENpa6D
ベストエンドが見たいらしいから悪名に関しちゃ大丈夫なんじゃねーの?
121 :名無し曰く、2011/11/30(水) 18:06:59.55 ID:t4iFZa96
劉虞でも胡姫との縁談は来たぞ。断ったけど。
因みにPSP版
123 :名無し曰く、2011/11/30(水) 19:43:24.66 ID:8cgbzYfH
同姓婚は忌避されてないようだが、養子システムとかあれば異姓養子も忌避されないのかな
ないシステムの話しても意味ないけど
養子システムはちょっと欲しい
126 :名無し曰く、2011/11/30(水) 22:00:40.90 ID:nygvfaRM
シナリオ開始から数年経つと張遼がかなりの高確率で車懸を取得してるのですが誰に教わってるんだろ
129 :名無し曰く、2011/12/01(木) 09:05:34.41 ID:ceKDyoE/
俺は攻める時も守りの時も妙計 
たまに守る時だけ遠弓

攻め時は撤退してもいい罠と索敵用の部隊(騎兵)を先にやって
その後を安全に進むことにしてる
130 :名無し曰く、2011/12/01(木) 13:55:41.92 ID:dF9VgWwC
妙計は効果が目に見えないから嫌い、妖術部隊でも作らない限りまず使わない
索敵は少し惹かれるが、沈静など元々効果範囲が広いので微妙な所
131 :名無し曰く、2011/12/01(木) 14:41:18.95 ID:MFTW5hTw
妙計は威風武将が出陣すると凄い効果を発揮するよ 相手の参謀に司馬慰、カクカや陸孫、周ユがいなければ。
133 :名無し曰く、2011/12/01(木) 16:41:44.37 ID:yN0LnOfa
激流とか75%なのにスカしてばっかりなのは妙計すれば確率上がるんですか?
134 :名無し曰く、2011/12/01(木) 19:28:49.22 ID:Bwx/jFUh
妙計は挑発とか混乱とか大喝とかだけ効果があがるよ
大喝武将で敵混乱させたら殴り放題w
135 :名無し曰く、2011/12/01(木) 19:50:51.49 ID:BA8/4D7u
戦場には冷静な奴が一人や二人は必ずいるから
そいつの沈静で纏めて回復されたりすると、妙な敗北感を味わうのは俺だけか?

ダメージのついでに混乱や恐慌させたのなら、回復されてもそれほど悔しくないけど
137 :名無し曰く、2011/12/01(木) 20:49:29.89 ID:wASCkIZp
>>135
その冷静なやつを大喝に巻き込めばいい。そのための妙計。
136 :名無し曰く、2011/12/01(木) 19:55:57.50 ID:RA9vx+RV
妙計により強化された大喝とは、実際の所どんなものなんだろうか?
138 :名無し曰く、2011/12/01(木) 21:13:47.64 ID:5rKTFwbJ
>>136
無印PC版だとほぼすべて混乱、恐慌させて結構爽快感あるよ
呂布や馬超とかでやるとマスクの勇猛が低いとすぐピヨピヨしちゃう
139 :名無し曰く、2011/12/01(木) 21:28:23.43 ID:RA9vx+RV
>>138
それは実に爽快だ!
五虎将軍総動員させたら、敵を完封出来そうだなw
142 :名無し曰く、2011/12/01(木) 22:41:07.97 ID:5rKTFwbJ
COMはやたらと趙雲を混乱させたがる
たまに関羽も混乱させようとして反計食らったりするCOM
143 :名無し曰く、2011/12/02(金) 00:05:24.04 ID:LOLcikcc
五虎将なんか馬鹿ばっかりだから、こっちが混乱させられるわ
144 :名無し曰く、2011/12/02(金) 00:48:45.71 ID:EBxxNkxY
妙計+大喝はうまくやれば兵士数5倍の敵すら倒してしまうからなw
150 :名無し曰く、2011/12/02(金) 23:00:15.04 ID:BXfWTHEx
>>144
いいこと聞いた
やってみよう
妙計選択肢にないことが多いけど
151 :名無し曰く、2011/12/02(金) 23:34:54.22 ID:chhNaaxj
>>150
大将か軍師が「鬼謀」を持ってないと「妙計」は使えないよ。
147 :名無し曰く、2011/12/02(金) 02:39:50.14 ID:e5KVaJwK
夏侯淵は守備戦では絶対に総大将にしては逝けないw
挑発されて迎撃時の砦をほっぽりだして敵に向かうとか
しかも大抵弓兵だしふざけてやがる沈静しても失敗するしw 俺のターンを返せって思うわ
148 :名無し曰く、2011/12/02(金) 09:23:38.67 ID:Y5dymuPR
アホな武将ならまだ許せるんだ、戦場に出さなくても治安とかさせとけばいいし
問題は何度捕まっても絶対に降参しない名声が高くて頑固なクソ武将

3バカ兄弟なんか、間違いなくあちこちの戦場で鉢合わせして手間かけてくれるし
捕虜になっても誰も斬ろうとしないし、一人斬ると三人斬らないと終わらなくなるし
解放しても必ずどこかで拾われてるし、そのくせ全員優秀なアイテム持ってやがるから
没収したい衝動に駆られるしで・・・本当にマジで最悪
149 :名無し曰く、2011/12/02(金) 14:08:44.67 ID:H8FRFaCO
>>148
3馬鹿は子供もいるから性質が悪いなw
152 :名無し曰く、2011/12/03(土) 00:08:50.48 ID:wbRey7oZ
神算はけっこういるけど、鬼謀ってちょっと貴重だよな。
史実武将だと伏龍鳳雛ぐらいしか持ってないんじゃ?
153 :名無し曰く、2011/12/03(土) 02:17:45.41 ID:Y3LH/K9F
最初から持ってるキャラだと神算の方が多いけど、
自キャラに持たせるなら(蜀系なら特に)鬼謀の方が習得楽だね。
154 :名無し曰く、2011/12/03(土) 03:56:14.25 ID:sclukz4b
PS2版を昔に売っちゃったからPS2以外のハードで買い直そうと思うんだけど、

PSP版とPC版の違い教えて
あとPSPでは上級で敵の計略が決まる確率が高いってのは改善されてる?
168 :名無し曰く、2011/12/03(土) 13:03:48.35 ID:sclukz4b
>>154を解る方は教えてちょんまげ
169 :名無し曰く、2011/12/03(土) 13:15:57.64 ID:2ZV+wYHH
>>168
PS2しか持ってないからわからん
すまん
173 :名無し曰く、2011/12/03(土) 17:55:26.57 ID:4wAFaQxD
>>168
とりあえず俺が知ってることは
PC版に古武将なんかいないってことだ
155 :名無し曰く、2011/12/03(土) 07:02:44.51 ID:aUnCrswL
劉備に仕えて太守やってるんだが完全に詰んだ… 金を輸送しろとか言われてるんだが…金がたまらない。優秀な武将集め過ぎて今更、反乱や放浪する気にもなれん。名声とかは4万越えてる。

159 :名無し曰く、2011/12/03(土) 09:18:20.85 ID:MWkSCY9Z
>>155
金輸送しろって前線じゃない所へ輸送しろとかあるから無視して
後方から相手の都市の太守へ流言攻撃して統一へのサポートすればいいのだよ
156 :名無し曰く、2011/12/03(土) 07:28:42.31 ID:G11lb37a
要らん奴を異動させ、兵士を前線に送り付け、兵糧売買すれば稼げる

が、後方の太守はやる事がない。計略都市にするか、さっさと前線に移るか選ぶといい
158 :名無し曰く、2011/12/03(土) 09:08:25.22 ID:aUnCrswL
>>156
なるほど!教えてくれてありがとう。やってみる。詰む予定が…ちょっとやる気出てきた。まさしく後方都市で詰まってましたよ。前線に移りたい…
160 :名無し曰く、2011/12/03(土) 09:26:32.92 ID:ru177N7P
妙計+大喝を誇大宣伝してる奴がいたから試してみた(PS2無印)

集めた武将は呂布・関羽・張遼・甘寧など武力90~100前後の勇猛武将10人

戦術を妙計にして4ターン目に敵部隊と遭遇、早速全員で大喝を仕掛けるも

恐慌に出来たのは敵部隊の約3割程度、残った敵は当然沈静で回復に回る

5ターン目も構わず全員で大喝、敵部隊の約半数を恐慌させるが、敵も自然回復&沈静で必死に抵抗

敵援軍が出現するも無視して大喝続行、しかし何度やっても恐慌しない奴(曹操他)には効かない

敵の自然回復も意外と早く、沈静との根競べもあって敵部隊の恐慌率は4~6割程度の幅を行ったり来たり

6ターン目敵援軍が合流し始める、さらに分の悪い計略合戦に突入

余裕が出てきたのか敵部隊も奇襲や混乱を仕掛けてくる、勇猛でもアフォな呂布その他が引っ掛かる

7ターン目も大喝に専念するが状況は打開できず、逆に味方は敵の突撃や連弩の射撃で損害が増えていく

8ターン目、さらに続行するが撃破されそうな部隊も出て来た為やむなく断念、こちらも治療や沈静に回る


(総括)
妙計+大喝で敵部隊を完封するのは、ほぼ不可能
大喝の成功率は通常より明らかに高いものの、呂布でも半分くらいは失敗する程度
敵部隊の沈静と自然回復のスピードも意外と早く、さらに敵援軍まで合流してくるとなると
全てを封じ込めようと必死になっても効率は悪い、仮に一瞬だけ達成できたとしても意味はない
161 :名無し曰く、2011/12/03(土) 09:48:05.07 ID:TwwIwaA1
相手の参軍に神算持ちがいたんじゃね?
大喝して混乱してる部隊を撃破しながら数を減らす
数が減ると沈静する武将がどんどんいなくなるから
こちらが有利に傾いてくる
恐慌状態だと毎ターン士気が落ちるし兵法ポイントともたまらない
なんか戦い方が間違ってる 
あと大喝は騎兵、重歩兵 と 行動順にバラけさすといい
騎兵で大喝して混乱した部隊を攻撃、知力の低い大喝持ちの重歩兵で大喝
次ターンにまだ混乱してるようならそれを叩くとか工夫が必要
163 :名無し曰く、2011/12/03(土) 10:14:28.48 ID:ru177N7P
>>161
妙計+歩兵や弓兵では部隊の移動が遅すぎるし(間違いなく援軍到着後の乱戦になる)
みんなで一斉に大喝をぶつける作戦だったから、バラバラにならないように全員騎兵にしてたわ

まあ、戦い方としてはいくらか恐慌させたら各個撃破に回るのが正しいんだろうけど
それだと敵も余裕で回復させてくるから、やっぱり何度も大喝しまくることにはなるよね?

大喝自体は妖術や激流なんかと違ってダメージ0で、回復されたら無駄な行動になるし
普通に戦法で大ダメージ与えながら動きを封じるのよりそんなに効率いいのだろうか?
166 :名無し曰く、2011/12/03(土) 11:08:40.98 ID:rfp9s574
>>163
毎ターン誰かしら大喝するだけでぜんぜん違うぞ
あと行動が早い部隊だけで大喝しても言ってる通り沈静されて終わったりするから
威風持ちの部隊の丙種は分けて進軍する時は騎兵だけ先に行かせずに
重歩兵と一緒に行軍させて相手部隊(いそうだけどまだ確認できない)所
すれすれから騎兵で大喝してそのあと各個撃破しながら戦えば有利に戦えるよ
先に騎兵だけ敵に確認されるとバラけちゃうから面倒でも一緒に行動しながら
戦えば援軍とか来ても同じ兵力(援軍の兵力抜き)なら30ターン内には
相手の士気がボロボロになって勝てると思う
162 :名無し曰く、2011/12/03(土) 10:13:30.84 ID:gGJDDxkv
全部隊混乱・恐慌させたかったら何だかんだいって幻術が一番強い。当たり前だし、つまらないけど。
165 :名無し曰く、2011/12/03(土) 10:56:40.76 ID:wbRey7oZ
>>162
幻術の恐ろしいところは、命中するだけで士気が落ちるところだと思う。
この士気ゲーの8戦闘で、策略一発で士気10以上も下げられるのは脅威。
164 :名無し曰く、2011/12/03(土) 10:46:10.13 ID:2ZV+wYHH
ああそうか歩兵じゃ移動しづらいとかもあるんだ
こういう話面白いな
167 :名無し曰く、2011/12/03(土) 11:45:57.23 ID:ru177N7P
まあ、30ターンもかけてじっくり戦うつもりなら
妙計+大喝を主力に戦うのもいいだろうけど、せっかちな俺にはちょっと無理かな
疾風+騎兵で、10ターン以内に正規軍の弱いトコから一気に叩き潰して
それでも余裕があれば援軍も叩けるだけ叩くのが基本戦略だから

妙計で一番嫌だったのは、大喝の届かない後方から連弩でチクチク攻撃された事かな
実際アレが馬鹿にならない被害だった
ああいうのは真っ先に潰さないと気が済まないタチなんで、疾風の機動力が非常に重要になる

機動力ばかり目が行く疾風だけど、砦に篭った敵も補給線を気にせず迂回できるのが高ポイント
後ろの連弩や軍師タイプを叩こうにも、こっちの補給線が切れて士気が落ちるのでは困るからね
176 :名無し曰く、2011/12/03(土) 18:36:26.91 ID:H81/U0Sn
>>167
天変+落雷2発とかどう?
170 :名無し曰く、2011/12/03(土) 17:40:34.36 ID:rQPQFFpK
曹操軍で陳留の呂布を滅ぼそうと意気揚々
曹操 鼓舞失敗
曹操 張遼の前で鼓舞失敗、混乱をかけようとして反計食らう
曹操フルボッコにされる

プレイヤー夏侯惇 「孟徳はこんなにアホだったのか・・・・
夏侯惇 宗憲に撹乱食らって フルボッコにされる

呂布 「夏侯惇、俺に仕えないか?
夏侯惇 「確かにアホには付き合ってられんな。 と呂布軍に降伏
174 :名無し曰く、2011/12/03(土) 18:21:53.48 ID:sclukz4b
みんな??
結局PSP版買ってきた
戦略とかより武将の日常生活の感じが面白いゲームだったよねこれ
懐かしいなー
175 :名無し曰く、2011/12/03(土) 18:33:14.44 ID:7Qaa4++c
?は一生を在野で終えてもニートしててもエンディング見られるからな
177 :名無し曰く、2011/12/03(土) 19:11:38.82 ID:Bg0l8dyI
落雷はバクチだからなぁ

全部敵に落ちたとしても少数の部隊とかだったらガッカリだし
178 :名無し曰く、2011/12/03(土) 19:17:22.63 ID:x5Y9azyj
盗賊退治して手に入れた嫁が半年で子供産んだ!(・∀・)
179 :名無し曰く、2011/12/03(土) 19:17:57.68 ID:Bg0l8dyI
>>178
盗賊の子だろ、それ
189 :名無し曰く、2011/12/04(日) 07:54:25.25 ID:QyvqytlB
>>178-179
ワロタw


嫁の中でもかなり美人な方だから絶対ヤられてるよな
181 :名無し曰く、2011/12/03(土) 20:41:56.07 ID:oxTQF+on
半年では子供産まないけどな
一月から三月の間に結婚しいと次の新年に子供出来ないから
182 :名無し曰く、2011/12/03(土) 21:50:18.02 ID:2ZV+wYHH
一般か軍師ばかりやらされて、他の都市に口出しできないわりに
君主も太守も駄目で、ボロボロかつグダグダだったけど
なんとか盛り上がってまいりました
これだから面白い
しかし、戦力も戦略もないのに変な場所攻めて
無駄に前線増やすのはやめて欲しい
183 :名無し曰く、2011/12/03(土) 22:04:00.82 ID:8JJNFgLO
一般武将で弘農から洛陽を落とせる気がしない・・・
援軍来すぎだろ・・・
見方はみんなどんどん前に突っ込んでいって、援軍と正規軍に挟撃されてるし。
184 :名無し曰く、2011/12/03(土) 22:12:04.69 ID:idmbPBkD
>>183
宛から攻めろよ。
185 :名無し曰く、2011/12/03(土) 23:03:27.83 ID:ErC4OAkr
>>183
仕事サボる

降格

出世

特権使って異動
オヌヌメ
191 :名無し曰く、2011/12/04(日) 12:16:30.99 ID:wbK/SgeZ
>>184
宛もまだ敵(魏)が支配してるんですよ~。
やっぱり、一旦長安に異動して宛を攻略→そこから洛陽を攻略
が良いのかなぁ。
しかし、自分が弘農を離れると、弘農を落とされそうで怖い。
186 :名無し曰く、2011/12/03(土) 23:34:15.94 ID:0LwNTeEv
納得行かない降格が一つだけある
それは都市が大きくなる時 
ほぼ内政値がMAXで仕事をおおせつかった時
達成率が足りず赤文字で太守に御こられ降格
ふざんなぁーーって思ったわw
187 :名無し曰く、2011/12/03(土) 23:35:19.40 ID:0LwNTeEv
おっとあまりに激しい怒りで誤字脱字すいませんでした

怒られ降格 ふざけんなぁーー  です。
192 :名無し曰く、2011/12/04(日) 12:39:11.23 ID:uHS9ftNd
武将が足りない
試しに攻めてみたら、相手は援軍呼んで総勢20名
こっちは、武将7名兵士8万5000人援軍無し(攻める都市に隣接するのはうちだけ)
おまけに戦場は関で、援軍と戦ううちに日数も足りなくなった
現在都督で、もう一つ管理している前線都市にも武将はいるけど
そちらも人数ギリギリ
同じ勢力に隣接してるから、同盟組んで片方の都市に
戦力集めるわけにも行かない
連弩と幻術もあるし、自分の中では強い状態なんだけど…
193 :名無し曰く、2011/12/04(日) 13:54:20.81 ID:uHS9ftNd
>>192
なんとか勝てた
207 :名無し曰く、2011/12/04(日) 21:21:31.48 ID:BnW92QLR
>>206は>>192へ。でも撃破したみたいだね。おめでとう!
194 :名無し曰く、2011/12/04(日) 14:02:29.21 ID:EpOb7Ors
幻術持ってて負けるのは恥ずかしいからな

8万5000も兵力あるなら何とかなるだろ
195 :名無し曰く、2011/12/04(日) 15:50:18.09 ID:Pw9OD+zf
守備側でCOMに援軍要請するとCOMの援軍はなぜか×5じゃなく兵力も満タンじゃないのがムカツク その都市にはしっかりと×5兵士満タンの兵士がおるのに・・・ちなみに攻撃側の援軍は兵士満タン・・なんでじゃあぁぁぁああ
196 :名無し曰く、2011/12/04(日) 15:56:25.18 ID:KRX2Qw7r
出せるならフルに出てくると思うんだがな
武将が五人未満だとか、資金不足で最大編成できないとかいうオチじゃあるまいな
197 :名無し曰く、2011/12/04(日) 16:01:18.36 ID:X9XSCKiu
このゲームって昔のファミコンで出てたやつだっけ?PSPでやったらありえないくらい
クソゲーだったんで・・
199 :名無し曰く、2011/12/04(日) 18:00:25.78 ID:eRjN3TcC
>>197
いいえ、ゲームウォッチです
198 :名無し曰く、2011/12/04(日) 17:53:05.53 ID:HrwpuvfK
そりゃご愁傷様、としか言いようが無い
KOEIのゲームって合わないと本当に糞以下にしか感じなかったりするからな
201 :名無し曰く、2011/12/04(日) 18:40:26.84 ID:KRX2Qw7r
特に方法としては知らんな
とりあえず治安維持、戦争しない、徴兵しないって状況ならぐんぐん人口伸びてくが
203 :名無し曰く、2011/12/04(日) 19:35:30.91 ID:uHS9ftNd
私も最初はこのゲーム駄目だった
複雑すぎるというか、見聞はどのくらいすべきかとかがわからなくて
でもハマるとネットリできるんだよね
204 :名無し曰く、2011/12/04(日) 21:02:56.44 ID:03R4e31k
女の登録武将だと武将と結婚できたりする?
ちなみにPSP版
205 :名無し曰く、2011/12/04(日) 21:11:59.39 ID:O/zf0OrO
そもそも武将とは結婚出来ない、女武将の場合はNPC二人
PKでは武将から紹介も可能

中華ツール使えば男同士で可能
曹操と董卓で笑った だが何故かいつの間にか無くなる、未婚の場合
215 :名無し曰く、2011/12/05(月) 10:00:49.33 ID:JfMTREah
>>205
残念
チョウリョウと結婚したかったな
206 :名無し曰く、2011/12/04(日) 21:20:30.99 ID:BnW92QLR
それだけ兵の差あるなら医術も必須。カダに貰うか洛陽で買うか、ウキツに貰うか呉で買うか。
幻術回数をできるだけ増やす。また敵援軍の配置位置わかるはずだから4ターン目に烈火(熟練度4以上推奨)を仕込めば面白い。
あとは幻術仕掛けて、武力の弱い武将から叩く。敵1部隊に対して必ず自軍3部隊以上で。コツコツ早急に一個師団を倒していけば相手士気がグングン下がり20万だろうがたいしたことはない。
味方部隊が2千程度になったらしっかり医術してあげよう。
209 :名無し曰く、2011/12/04(日) 22:47:54.91 ID:DNJxDqdz
>>206
一般武将プレーで味方がアフォなときはどうすればいいかな?
自分だけ医術持ちで突撃乱撃奇襲撹乱極めてても焼け石に水だ・・・
210 :名無し曰く、2011/12/05(月) 01:21:49.82 ID:m9bdZh3O
>>208
ウキツと呉で売っているのは同じ医術書で「太平妖術の書?」だよ。
シナリオ前半はウキツ持ってて信頼以上から貰える。
孫策がウキツ斬ってからのシナリオだったら呉で買える。
医術能力修得できるのは本3冊と張角だけだが、裏テクで、カダが青ノウ書くれたら誰かにあげて、またカダの所に行けば直接教えて貰える。
>>209
筋肉バカ大将は1人で突撃して行くのは、このゲームのデフォルトだからどうしようもない。
とりあえず大将が倒されると士気がヤバいので大将の周りで弱い武将をポコポコ殴って大将の兵数がピンチになったら医術のパターンかな。
車懸覚えてるなら戦法ポイント溜めてる間は医術、計略などの補佐。溜まったら車懸喰らわすというのが一番いいかもね。
味方com部隊は戦争功績上げるため敵部隊兵数の少ない武将の所に突進していく習性があるから車懸や乱撃である程度ダメージ与えたら次の敵部隊というふうに戦うのも手。
それとあくまで武力の低い雑魚から叩くこと。
211 :名無し曰く、2011/12/05(月) 01:22:58.27 ID:m9bdZh3O
>>209
ごめんなさい。車懸無かったね。乱撃で十分です。
212 :名無し曰く、2011/12/05(月) 01:46:42.87 ID:HZk2CmRd
>>210
馬鹿のサポートばっかしてたら勝っても功績がまったくあがらねえのがムカツク
213 :名無し曰く、2011/12/05(月) 06:27:10.86 ID:S8LAZ2A8
医書は全部で三つ
于吉(184年-200年,271年)or呉:太平清領道
華佗(184年-219年,271年)orショウ(言焦):青嚢書
洛陽:傷寒雑病論


>>210が言ってる太平妖術の書は、正確には太平要術の書で184年には張角が、
以降は農地漁ってるとそのうち出てくる知力+10&神算という奇書。
216 :名無し曰く、2011/12/05(月) 14:47:32.91 ID:m9bdZh3O
>>213
フォローThanks!古武将の岳飛が20年くらいすると勝手に医術覚えているんだけどオレだけ?
208 :名無し曰く、2011/12/04(日) 21:35:49.20 ID:uHS9ftNd
撃破したけど、レス貰えてよかった
カダとウキツに貰えるのも、呉で買えるのも知らなかった(いつも洛陽で買う)
4ターン目に烈火っていうのも、面白そうだね
強豪をしっかり倒していくのは気持ちいいんだけど
うっかり隊列を乱すと、ダラダラとやられてしまう
これからも厳しい戦いが待っているので、頑張ってみるわ
ありがとう
218 :名無し曰く、2011/12/05(月) 17:52:41.49 ID:ghAM7VjA
やっと主君劉備、(オレ)趙雲で南蛮の空地で旗揚げできた。

いつも曹、袁、孫あたりに挟まれてボコられてたんで、この新天地でがんばろうっと。

221 :名無し曰く、2011/12/05(月) 18:14:58.12 ID:ADNW+NvZ
>>218
ずいぶん地元から離れた場所を選んだなw
219 :名無し曰く、2011/12/05(月) 18:04:00.25 ID:SVZqyk8W
自分以外の奴に医術覚えさせておくと広まるのも早い気がするな
222 :名無し曰く、2011/12/05(月) 18:33:55.20 ID:SVZqyk8W
南蛮兵や象兵もいるし旗揚げ地としてはいいよね
ツールで伏龍鳳雛や五虎将つけてCOMに任せたら成都落とせないで終わったが
223 :名無し曰く、2011/12/05(月) 19:30:03.50 ID:QnqagOPF
南蛮は人口が少なすぎてやる気が出ない

こっちが中都市にまで発展する頃には、中央の連中は連弩の大部隊を揃えて
いつでも来いと待ち構えているだろう
224 :名無し曰く、2011/12/05(月) 19:57:30.98 ID:SXz/K4IL
ここ読むとやりたくなるな
これからご飯作らなければ…
225 :名無し曰く、2011/12/05(月) 19:59:08.15 ID:uqvanOM3
連弩は半端な文官が攻撃力を得るからうざい
突っ込んで排除しようとすると囲まれて袋にされるし

槍衾で5000くらい溶けてくのは爽快だけどw
226 :名無し曰く、2011/12/05(月) 21:07:23.02 ID:SXz/K4IL
私は秣稜からやってるよ
周囲が空白都市ばかりだから、のんびりやってる
228 :名無し曰く、2011/12/05(月) 22:40:56.41 ID:ghAM7VjA
南蛮で趙雲やってみた者ですが、成都落とせないから止めましたw
やっぱり新君主で地道にやっときます(-"-;)
まだクリアしたことないですが、皆さんよくクリアできますね。
かなり難易度高いです。。
229 :名無し曰く、2011/12/05(月) 22:47:41.64 ID:rqpoiZb4
>>228
ただクリアしたいってだけなら三国になってから君主3人でマルチプレイすりゃいい
232 :名無し曰く、2011/12/05(月) 23:21:45.81 ID:PhAlH3pF
>>228
こちらから攻めないで、向こうから攻めてくるのを迎撃→敵武将捕獲→登用で味方武将を増やしていくという手もある。
劉璋配下の武将は劉備と相性いいのが多いから結構いけるのではないかと。
230 :名無し曰く、2011/12/05(月) 23:11:17.65 ID:lEb/5AKi
もしくは黄巾の乱の次のシナリオで何進
他に群雄全然いないしw
231 :名無し曰く、2011/12/05(月) 23:15:34.14 ID:SXz/K4IL
黄巾がいなくなって小国がたくさんできてからだと簡単だよ
大きな勢力を潰す為に同盟が流行るから
同盟組んでる間に国を豊かにして、期限が切れたら隣国へ攻めこむ
233 :名無し曰く、2011/12/06(火) 03:12:41.16 ID:jAB4s0o3
向こうも成都だけに戦力集めてるわけじゃないから攻めて来ないんじゃないかな
いつのシナリオで始めたのかわからんけど早い年代なら
劉焉劉璋に登用される前に益州の人材をとってしまうのがいいな
234 :名無し曰く、2011/12/06(火) 12:32:33.55 ID:/HNeDzSV
あんまり有能な武将でプレイすると、かえって面白く無くね?
能力の平均が70くらいで武力が少し高め程度の武将あたりがやり甲斐が
ある気がする。
蜀で言えば、馬岱とか張翼とか張嶷とかさ。
夏侯覇で下野して蜀に仕官とかもなかなか。
236 :名無し曰く、2011/12/06(火) 13:27:07.79 ID:47NIy2xu
>>234
いや ストレスたまると思う 進言もうかうか出来ないし 
馬鹿ばっかの都市に派遣されて軍師になってみろよ
太守に聞かれて助言が何度も失敗すると降格になったりするし
ろくなことがない
240 :名無し曰く、2011/12/06(火) 19:20:46.47 ID:jAB4s0o3
あのデルタ地帯はどっちから攻めても1対3になるからなあ
しかも落石持ちが多いし象兵や南蛮兵もいたらさらに手強いな

>>234
俺は脳筋が好きだな、馬鹿でも武力さえあれば統一の推進役になれるし
一方で高政治タイプは不遇すぎる
235 :名無し曰く、2011/12/06(火) 13:20:30.34 ID:Oeg6EqTU
わかるけど、自分は下手だから歯がゆく思うほうが強くなりそう
ところで馬岱はいつ登場するのか
気がつくといつも、強くなった馬岱と敵として出会う
237 :名無し曰く、2011/12/06(火) 14:18:29.12 ID:Oeg6EqTU
馬鹿とは違うけど、捕虜から登用した曹仁が
内政をする時に、意欲0だったのを思い出した
238 :名無し曰く、2011/12/06(火) 14:46:49.59 ID:4DhNNSjS
後方を補給地にして、一都市に将兵を詰め込んで籠れる都市(北平・建業・天水・成都)の中で、
建業の戦場の守りやすさはピカイチだなw
水際で叩けたり、山で敵の進路が制限されていたりだからつまらないくらい一方的にボコれる。
成都と天水は戦場は建業ほどいいわけじゃないけど特殊兵種取れるのが魅力だな。
241 :名無し曰く、2011/12/06(火) 20:25:55.36 ID:Mx58C9yK
>>238
人口が少なく、守り易い地形でもない上に、ご褒美もない遼東は一体・・・
239 :名無し曰く、2011/12/06(火) 14:54:40.14 ID:55BzE9Hs
8はずっと昔で都市名忘れたが成都防衛よりも
成都と漢中との間の都市、成都と永安の間の都市は凄く守りやすい
242 :名無し曰く、2011/12/06(火) 21:08:50.94 ID:wEimCAhj
山岳騎くれるじゃん
244 :名無し曰く、2011/12/06(火) 22:16:24.27 ID:4DhNNSjS
>>242
山岳騎兵貰うために薊まで出たら他と違って前線都市が2つになるじゃん
245 :名無し曰く、2011/12/07(水) 00:14:27.17 ID:KH1k7qsQ
軍師や一般だと相性悪い君主に仕えてても
在野を探せって依頼が来るのがうっとおしい
断ると無視になるし発見しても登用に応じないし
それなら最初から仕事させとけよって思う。
この築城値が低くて難儀してる時に・・・
247 :名無し曰く、2011/12/07(水) 01:38:17.68 ID:F8qoDUs5
>>245
引き受けたふりして適当なことして 次の季節は発見だけしておく
馬鹿な君主に従順する必要もなく滅ぼすことを考えるのもあり

断り続けて親密最低になれば依頼は来なくなる。こんな糞君主いつか処断してやると
反乱を目指すのがいい。

たとえ自分が君主で滅ぼされても劉備如くゾンビのように蘇られる。
最後の一国の君主で滅ぼされたほうが早くエンディングみられるし。
246 :名無し曰く、2011/12/07(水) 01:21:10.43 ID:4U7geuCU
軍師って、忠誠関係ある?
知力が高いのがいるんだけど、忠誠がまだ低いんだよね
248 :名無し曰く、2011/12/07(水) 01:41:59.24 ID:cof5xJw5
劉備如くゾンビって聞いてあるゲームが頭に浮かんだのは俺だけじゃないと信じたい
249 :名無し曰く、2011/12/07(水) 11:57:22.75 ID:P9NegzdZ
このゲームの忠誠あげるのに限られたアイテムと昇格と計略成功した次のターンで表彰しかないのが・・・11みたく金で忠誠上げれれば引き抜いてもすぐ引き抜かれずに済むのに
250 :名無し曰く、2011/12/07(水) 16:36:01.58 ID:p6FTeLNv
緊迫感あっていいじゃないか
脳筋はいっつも流言引っかかるからヒヤヒヤするし
251 :名無し曰く、2011/12/07(水) 17:30:39.72 ID:Px0FOV+C
俺も簡単に褒美与えられてすぐ忠誠100になるのは好きじゃないな、今の方がいい
相性悪い武将には内通させてから引き抜きをよく使う
252 :名無し曰く、2011/12/08(木) 02:25:37.27 ID:PFZUOvLw
既に都市数10、前線は5都市くらいあるのに
列伝を読みふけってしまい、武将の配置変えを行いたくなってしまった
微妙な武将は、どの勢力につかえてたかも知らなかった
253 :名無し曰く、2011/12/08(木) 03:26:33.31 ID:DXyaqe1J
>>252
微妙な武将って?
例)
正史から入った人→夏侯徳って誰っすかwwww
演義から入った人→賀斉????
254 :名無し曰く、2011/12/08(木) 05:27:38.56 ID:xXojgQvX
演義しか読んでないから陳到とかしらんかったわ。
捕虜にした武将以外あんまり列伝見ないから読んでないのけっこうあるなあ
255 :名無し曰く、2011/12/08(木) 07:54:04.56 ID:cMNxHEry
裸でスタコラ逃げたりしてたカス斬られ役で
あの韓玄の弟(笑)の韓浩が何でこんな高能力なの?

なんて思うよな、演義しか知らないと
257 :名無し曰く、2011/12/08(木) 13:04:51.42 ID:W/9amy5q
韓浩は屯田兵提案した人だったけ。そこそこ評価されてもいいんじゃない。
三国鼎立、荊州を軍神関羽様が治めていて、私は呉で内政に勤しんでいると関羽様がちょっかいかけてきたので、韓信や岳飛、張良や楽毅などで荊州奪ってやったでござる。
そしたら曹操も南進してきて成都まで奪ったでござる。
これはいかんと捕虜になった馬超や趙雲や徐庶を解雇、劉備に再雇用されるかと思いきや曹操の下へ。
どうしたら漢の再興を劉備は成し遂げてくれるか……
258 :名無し曰く、2011/12/08(木) 13:08:09.91 ID:DXyaqe1J
>>257
なんかすげー気持ち悪い
260 :名無し曰く、2011/12/08(木) 18:05:49.25 ID:Ijzs8R5o
211年の馬超勢力の一般武将で勢力滅ぼさずに統一までたどり着けた人っています?
毎ターン攻められ収入は赤字全開、内政は自分だけ頑張っても追いつけず訓練なんてとてもじゃないけど手付かず状態に陥ってしまってます
261 :名無し曰く、2011/12/08(木) 18:47:27.55 ID:PFZUOvLw
よく知らない武将は、陳横とか原輿、周听とか
漢字が合ってるかもわからないやw
演義しか知らないけど、演義に出てきてても
記憶に残らなかったのかも
262 :名無し曰く、2011/12/08(木) 19:48:10.89 ID:FhVIUdO7
このゲームは初期能力の差なんか鍛え方次第で楽に覆るよな

どの武将にもそれなりにチャンスが有るのはいいことかも知れないが
孔明掴まえても天下三分どころか強国にあっさり滅ぼされるのは哀しいところ
264 :名無し曰く、2011/12/08(木) 20:39:20.62 ID:DheORGkt
>>262
こっちが雑魚武将に奇襲成功させてもなかなかピヨらないのに、
丞相が敵の雑魚武将のレベル2くらいの撹乱喰らってピヨる姿が
しばしば見られるのが泣ける。
263 :名無し曰く、2011/12/08(木) 19:58:38.45 ID:3KTl5K1v
せってんやしゃかまん って登場した事あるのかな
275 :名無し曰く、2011/12/09(金) 20:42:07.26 ID:sKccrHpt
>>263
水滸伝か何かと勘違いしているのでは
265 :名無し曰く、2011/12/08(木) 20:42:38.84 ID:fNdc6nIC
自分がそれなりの地位にいて配下に孔明がいればあっさり滅ぶこともないと思うけどな
266 :名無し曰く、2011/12/08(木) 21:01:31.93 ID:7fuRF/96
でも208年劉備はきつい
まず江夏から長沙に攻め込めない謎
271 :名無し曰く、2011/12/09(金) 02:27:58.78 ID:CtukNet4
>>266
あのシナリオは曹操軍が江稜に兵士集めすぎてるから7月に米不足なるまで待つ。
米不足になったら攻め込み大量の兵士を確保。そして荊南征伐開始。
272 :名無し曰く、2011/12/09(金) 03:21:58.37 ID:LXBnO+h0
>>266
国を動かす権限持っている人限定で
いらない武将を出兵させ、小部隊で江陵の内政を落とし、曹操に登用されておく
江陵の兵糧0のとき 攻城で襄陽を落とし、曹操へ勧告する
267 :名無し曰く、2011/12/08(木) 21:29:31.87 ID:PFZUOvLw
オッサン武将でプレイ始めたりもする?
50くらいだと統一前に死ぬかなと思ってできない
270 :名無し曰く、2011/12/08(木) 22:34:57.72 ID:maxPt4dz
50と20だと義兄弟というより養子だよな
劉封と関平みたいな
273 :名無し曰く、2011/12/09(金) 07:54:33.36 ID:DDI4BY8R
まさに神算ですね。
無理だと思うけど、参謀がそういう策を助言してくれたら軍師の有り難みがありますよね。
274 :名無し曰く、2011/12/09(金) 19:50:16.08 ID:i2aPTHxL
まあ、孔明と相性のいい劉備とかならともかく
他の君主でプレイしてるなら、奴を捕獲する為にかかる手間を
富国強兵に努めた方が、結果的に統一が早まるのは紛れもない事実
276 :名無し曰く、2011/12/09(金) 23:18:40.56 ID:iC1qGRy4
アイテムの発掘ってどうやるの?
曹操と呂布のシナリオやってるんだけど、太平術の書あ欲しいんだけど入手方教えて下さい
277 :名無し曰く、2011/12/09(金) 23:38:22.79 ID:Gh+w5/q3
>>276
ひたすら農村見聞。
一発で「太平要術」が出た経験がある。
280 :名無し曰く、2011/12/10(土) 03:01:12.01 ID:H1J0D2XD
>>277
どこの都市でもいいのかいな?
281 :名無し曰く、2011/12/10(土) 03:25:31.54 ID:hF/o/xj7
>>280
おk
282 :名無し曰く、2011/12/10(土) 03:34:46.64 ID:H1J0D2XD
>>281
カコウ?クス
283 :名無し曰く、2011/12/10(土) 05:02:32.24 ID:+xa2xI+K
>>282きんも
278 :名無し曰く、2011/12/10(土) 00:30:45.50 ID:nT2UQV1B
俺好みの女武将を捕らえたのに「強姦」の選択肢が出てこない
どうすれば出てくるの?
279 :名無し曰く、2011/12/10(土) 01:41:14.15 ID:3a0HWKXh
>>278の悪名が50上がりました
284 :名無し曰く、2011/12/10(土) 12:32:58.80 ID:Ns8LUUpD
曹操君主にしたら、在野ががっぽがっぽ登用できた
曹操って、こんなに楽なんか
285 :名無し曰く、2011/12/10(土) 14:02:21.55 ID:PwWJTXos
>>284
最初から曹操配下となる綺羅星の如き人材が埋まっているし、勢力拡大してからならさらに楽勝。
287 :名無し曰く、2011/12/10(土) 15:16:33.27 ID:s7hsSJGo
『ここがSANYOUだ!』で士気上がる意味がわかりません
ごめんなさい(ToT)
288 :名無し曰く、2011/12/10(土) 17:17:10.92 ID:nT2UQV1B
自分も配下も優秀な曹操でベリーハードとか、どんだけヌルい頭してんだか・・・


そんなくだらない事より、「強姦」の仕方をさっさと教えろ!
289 :名無し曰く、2011/12/10(土) 17:32:17.97 ID:tEdVob4q
>>288
そんな事言わずに一度やってみな、数の暴力を味わえるよ
君主はベリーハード、一般はベテランとかマニアックの域

公孫淵とかもムリゲーだよな
290 :名無し曰く、2011/12/10(土) 17:33:11.13 ID:BhI2pQHn
>>288
いや、兵の質と量が揃わないうちに董卓に攻め込まれる。うまいこと董卓なり呂布を混乱させ続けられれば何とか。
291 :名無し曰く、2011/12/10(土) 17:34:26.53 ID:nT2UQV1B
>>289
よかろう、そこまで言うなら明日までにささっとクリアしてやる

ご褒美に「強姦」の裏ワザ用意して待ってろよ?
293 :名無し曰く、2011/12/10(土) 20:22:57.56 ID:EZ3R/AWH
COMは内政がMAXになると治安をしない
徴兵して治安90のそのまま おかげで流言くらいまくり
誰かに治安に仕事させろよ ったくよぉ
294 :名無し曰く、2011/12/10(土) 20:24:57.45 ID:Mu7cJApd
曹操ならどうにでもなるでしょ
一般なら確かに厳しいと思うが
295 :名無し曰く、2011/12/10(土) 20:34:11.64 ID:EZ3R/AWH
COM=COM太守に任せてる都市 ってこと 誰も提案しないのかな自分が太守だと徴兵したら治安を提案してくるのに・・・
296 :名無し曰く、2011/12/10(土) 20:38:26.68 ID:npn2dfJs
一般なんかでやってると、提案する前に
太守「今季は仕事無しな」
で評定〆られた気がする

あの辺はもう諦めた。一般プレイなら自分で勝手にやれるからいいんだがな
297 :名無し曰く、2011/12/10(土) 20:57:17.38 ID:EZ3R/AWH
違う都市でも同じ勢力なら治安とか出来ればいいのなっていつも思うんだよな・・・おのれCOM太守・・なぜ治安をしない・・

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