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【PC・CS】信長の野望・革新スレ123【要機種明記】

2011/12/06 (Tue) 15:10
1 :名無し曰く、2011/11/22(火) 23:30:20.52 ID:JtQjGCP9
信長の野望・革新について語るスレです。
質問する際はPKの有無及びPC版かCS版なのかを明記するようにしましょう。

「信長の野望・革新」 2005年6月22日発売
公式HP:ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円(税込)
公式HP:ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

「信長の野望・革新、パワーアップキット」ソースネクスト版(廉価版)
公式HP:ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/111540/

※次スレは>>970が立ててね

前スレ
【PC・CS】信長の野望・革新スレ122【要機種明記】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1319960680/

関連スレ
信長の野望・革新 改造スレ 其の捨七
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1311535742/

2chまとめ
ttp://game.matrix.jp/nobu12/index.html
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
ログ倉庫
ttp://shouretsu.digiweb.jp/kakushin.html
!注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう
8 :名無し曰く、2011/11/22(火) 23:44:07.09 ID:HPvdhs8M
我が>>1乙を受けてみよ!
12 :名無し曰く、2011/11/23(水) 06:43:10.47 ID:Y5e8OKaJ
>>1
スレ立て大儀である。
16 :名無し曰く、2011/11/23(水) 13:31:54.47 ID:XfSprYNV
わしにとって金平糖は不要の物、>>1に譲るのもよかろう
2 :名無し曰く、2011/11/22(火) 23:31:15.17 ID:JtQjGCP9
Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S~」って何?
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる?
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど?
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級:CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級:CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級:CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど?
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない(家紋と武将番号の為)
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない(武将番号の為)
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね?
KOEI(ゲームオーバー)
3 :名無し曰く、2011/11/22(火) 23:32:09.42 ID:JtQjGCP9
架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25~60歳(この範囲で無いと生まれない?)
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、?千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功>敵忠誠低下>失敗>失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる
4 :名無し曰く、2011/11/22(火) 23:33:03.18 ID:JtQjGCP9
戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる
5 :名無し曰く、2011/11/22(火) 23:34:14.58 ID:JtQjGCP9
システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家 S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
(半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり)
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように
6 :名無し曰く、2011/11/22(火) 23:35:55.65 ID:JtQjGCP9
水攻め
築城Sの武将がおり金35000以上所持している状態で特定の城を完全包囲することで発生。
※特定の城とは山形、結城(古河御所)、江戸(岩附)、駿府、清洲、富山、一乗谷、岡山、内、及び1部の支城。

土竜攻め
築城Sの武将がおり金25000以上所持している状態で山城を完全包囲した状態で更に1部隊が城に攻撃することで発生。
※築城Sの武将が居る部隊が包囲に参加していない場合は発生しない。

適性別熟練度上昇値
戦法発動時
S:28 A:21 B:14 C、D:7
計略コマンド実行時
S:8 A:6 B:4 C、D:2
11 :名無し曰く、2011/11/23(水) 03:57:30.18 ID:f08NwM+F
KOEI「革新なんですけど、今回も出番なしということで」
雨森清貞「」
KOEI「天道なんですけど、今回も出番なしということで」
雨森清貞「」

赤尾「すまんな」
海北「俺天道になってから知略あがってたわ」
赤尾「俺も昔に比べて政治が段々あがって・・・っておい聞こえるぞ」
雨森「わかってるよ・・・海赤雨の三将じゃ俺はお荷物だってことぐらい」
雨森「太閤Vと天翔記以前だもんな・・・俺でてたのって・・・」

あってよかった、新武将
13 :名無し曰く、2011/11/23(水) 12:16:12.36 ID:w05AcB4y
>>11
天道PKで追加された雨森清貞は騎馬適正が高くて戦法も騎馬強化持ちなんだけど
何故か出陣したCOMの軍勢を見ると大抵が破城槌部隊担当なんだよなw
海北さんの方が兵器適正が高くてよっぽど適してるのに
14 :名無し曰く、2011/11/23(水) 13:07:19.87 ID:L+tYDbmD
御館様や軍神ですら破城槌で出陣するゲームに文句言っても仕方あるまい
15 :名無し曰く、2011/11/23(水) 13:28:51.12 ID:TNrCHtY9
自勢力:畿内
勢力A:中国+熊野港
勢力B:四国・九州
AとBは同盟

Bの宇多津から雑賀に向けて出兵しては数日で引き返してっていうのをもう延々と(50回以上)繰り返してるんだけど、
これはどういう思考ルーチンなの?
宇多津の兵は50万、雑賀は2万、堺は7万
19 :名無し曰く、2011/11/23(水) 15:47:48.39 ID:erKrQWI5
>>15
前スレでも何回か出たんだが

攻撃目標選ぶと侵攻ルートが出るだろ?
その際に目標国(≠目標敵領)か自領以外を通過する場合はその国の拠点を経由するようになってる
しかし自領ではないので拠点を経由出来ない
したがって通過不能と判定される
撤退を開始する
攻め落せると判定しまた出兵する
以下状況変化までループ

そのケースは熊野から宇多津或いは宇多津から熊野に攻め込もうとすると堺側に越境してしまうから起こる
17 :名無し曰く、2011/11/23(水) 15:25:27.49 ID:fEjBtTFg
俺もCOM担当勢力の熊野→自勢力の宇多津に出兵・帰還の繰り返しってのがあったなあ
18 :名無し曰く、2011/11/23(水) 15:44:08.66 ID:4M0BEMla
結構コンピュータ馬鹿なのかな

武田が躑躅舘から俺の岩村城をすり抜けスルーして北の方へ遠征するんだが、
もちろん俺は岩村城周辺で邪魔して撃退余裕
20 :名無し曰く、2011/11/23(水) 15:49:18.54 ID:erKrQWI5
スマンちょっと間違った
×その際に目標国(≠目標敵領)か自領以外を通過する場合はその国の拠点を経由するようになってる
○その際に目標国(≠目標敵領)以外を通過する場合は必ずその国の拠点を経由するようになってる
21 :名無し曰く、2011/11/23(水) 16:28:47.29 ID:Eo2p4Zon
COMの隣接判定どうにかならんのかな。清州、霧山間の亀山城とか七尾、御山御坊間の砦(名前忘れた)とか
存在を無視して清州霧山間、七尾御山間で攻め込もうとしたり輸送しようとしたりの馬鹿を繰り返して勝手に自滅しおる。
22 :名無し曰く、2011/11/23(水) 16:37:14.49 ID:f08NwM+F
こちらが近畿を手中にしてる時にCOM本願時と同盟組むと、御山牛蒡から石山牛蒡に物資輸送の長距離マラソン始めるから面白い
士気0で壊滅しないように必死に激励送ってる姿もまた笑える
23 :152011/11/23(水) 17:03:07.02 ID:TNrCHtY9
詳しい説明どうもありがとう
やっぱりみんな経験してることなんだ
ほとんど擬似同盟というかハメみたいになってるから、こっち側から打開してあげないとダメなのね
COMってバカなんだなあと改めて

慣れてきたから言えることだけど、このゲームあともう少しCOMが頭よかったら今の6倍面白くなってる
24 :名無し曰く、2011/11/23(水) 18:34:10.89 ID:KuGqqNQB
石山御坊の方の本願寺って攻めてくる事あるの?
いつまでも引きこもってる不思議
25 :名無し曰く、2011/11/23(水) 18:42:56.48 ID:XKPoyX8D
>>24
水軍がネックらしい。(群雄:羽柴も同様)
水軍と協定を結ぶと好戦的になるんだって。
28 :名無し曰く、2011/11/23(水) 19:50:31.82 ID:KuGqqNQB
>>25
そうなのか、どうもありがとう
今度デモプレイで試してみます
26 :名無し曰く、2011/11/23(水) 18:56:34.58 ID:VtqDT2iZ
鉄砲プレイでそろそろ西を制圧した信玄と対峙するところまで来た
武田家の技術見たらそこに石垣の文字が・・・

武将の質では間違いなく負けてないから問題はなさそうだけど面倒くさそうだ
27 :名無し曰く、2011/11/23(水) 19:22:29.05 ID:ar4AHGJ3
ちょっと質問なんだけど
新武将の女性で、武将の娘とした場合

親武将が大名だと、姫か武将
親武将が仕官状態だと、元服で仕官
親武将が浪人だと、元服で浪人

であってる?
29 :名無し曰く、2011/11/23(水) 23:05:41.83 ID:xqZOSGlg
統率152の謙信でいろいろ遊んでたら混乱してる港に組み撃ちクリティカルで16000吹き飛んでワロタw
武勇140の釣瓶撃ちだと18000くらいいくかのかな
31 :名無し曰く、2011/11/23(水) 23:17:33.20 ID:S577roqP
同士討ちより混乱のほうが使えるよな?
相手が数十万以外なら
33 :名無し曰く、2011/11/23(水) 23:31:56.71 ID:w05AcB4y
>>31
戦法を単体で何が最強かを語っても実戦的ではない
ほとんどの人が3人編成で部隊を組んで出陣させるだろうから
どの戦法の組み合わせでどれを最初に発動させてどう連携させるかを重視しないと
32 :名無し曰く、2011/11/23(水) 23:31:45.54 ID:g5+l1P9r
基本的には混乱だろうけど、三河魂もってる足軽は混乱しないから云々
あと堅い城に1,000くらいの兵数とかいう場合だと同士討ちで城内全滅とかいう
怪談のネタになりそうな攻め方が一番楽だと思う
少し主旨から外れるけど、とにかく相手に先んじて計略、戦法を潰せればおkって
思えるのなら混乱よりも威圧のが早いとか、まあケースバイケースっすよ
34 :名無し曰く、2011/11/23(水) 23:33:48.16 ID:n5yEi+3Y
状況次第だな。
相手に知略と熟練高い武将が結構居てこっちの部隊が少なめだと、
鼓舞で即回復とかあるから、混乱があまり使えない場合があったり。
だから即時にダメージが行く同士討ちの方が使えたりもする。
先行を取りやすい威圧含めて、
どれが最善とは言えないから、使い分けるのが最良。
35 :名無し曰く、2011/11/24(木) 00:29:50.48 ID:QdbmtgS0
S1織田家で初プレイ中
領地でかくなったので軍団長任命
第一秀吉、第二家康選択
第三は誰がいいかな?勝家にしたいけど手元におきたい
信長に縁のある変態武将いないかな?
夜中に質問ごめん
36 :名無し曰く、2011/11/24(木) 00:31:22.77 ID:AKo+Inpw
>>35
丹羽長秀
46 :名無し曰く、2011/11/24(木) 06:33:51.97 ID:d2/luAat
>>35
現代人の感覚で言えば
信長のホモの相手で、小学生孕ませて結婚した利家が一番の変態。
38 :名無し曰く、2011/11/24(木) 00:39:37.13 ID:1XPmDGNw
信長が生きてたのは400年以上も前のことだし今とは変態の定義も違うだろうから難しいな
39 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:17:48.86 ID:FRTeqnSx
昨日ソースネクスト版を購入して始めたんだけど、諸勢力が今一よくわからない
とりあえず商人がおすすめらしいので協定してみたんだけど、
どこの商人がどこの城に影響有るのかがよくわからない・・・どこの情報を見ればいいんだろう?
40 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:22:09.63 ID:GK7LK6O0
地図左上の諸勢力タブにしてカーソルを知りたい諸勢力にあわせるか
協定コマンドから地図を選択して同様にカーソルを知りたい諸勢力にあわせる
41 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:43:29.72 ID:FRTeqnSx
なるほど・・・やはり外政を使いこなせてないようだ、これで港手に入れたらさらに混乱しそう
しかし金もつらいが兵糧も厳しいなあ
試しに攻めたら偽報で兵糧無駄遣いするし忍者の方がいい気がしてきた

台風がえげつないと聞いてるから無しにしてるんだがこんな設定が出来るって事自体が
とんでもない被害をもたらしてプレイヤーを泣かせてきた事の証だよね
怖くて当分有りには出来そうにないw
42 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:43:47.03 ID:iJDY/S1v
ちなみに初プレーならこことかwikiとか見ないほうがいいよ
最初っから小技(という名の大技)知っちゃわないで1回クリアしたほうが絶対面白いから
できれば4,5回 マジで
43 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:55:59.00 ID:FRTeqnSx
そうかあ、有難う
天下創生通常版以来で、まだ1回もクリアしてないけど革新は評判通り面白いね
しばらく情報断って頑張ってみるよ
44 :名無し曰く、2011/11/24(木) 03:06:31.78 ID:jRkV4EIa
ここの無印wikiって空白ページだらけでそもそも見ても何の役にも立たない
PKwikiは基本的な情報を把握するには使える
45 :名無し曰く、2011/11/24(木) 05:56:49.99 ID:3SEemVyr
ついこないだまであったのに、なんで見られなくなったんだろう?
47 :名無し曰く、2011/11/24(木) 13:55:55.33 ID:wvmQRWVt
PC版PKです

家宝一覧を見ると香木があるようですが、これはどうやって入手するのですか?
48 :名無し曰く、2011/11/24(木) 14:39:57.61 ID:C9hqe1cR
公家が稀に持ってくる
50 :名無し曰く、2011/11/24(木) 14:50:49.06 ID:wvmQRWVt
>>48
公家ですか!
ありがとうございます!
49 :名無し曰く、2011/11/24(木) 14:45:00.84 ID:Cvy9BY72
関白になりたいんですけど全然公家がきません
何かコツはありますか?
51 :名無し曰く、2011/11/24(木) 15:09:39.33 ID:6cJi14EL
>>49
公家町を建てまくる 門前南蛮商人街を全て潰す
52 :名無し曰く、2011/11/24(木) 15:21:02.32 ID:mXi0nf9M
>>51
おいおいw
67 :名無し曰く、2011/11/25(金) 00:40:34.35 ID:PhvGr8Cu
>>49
本城支配数30以上
二条御所(室町御所)を支配
名声1000以上
征夷大将軍になっていない
関白となっている大名が他にいない
68 :名無し曰く、2011/11/25(金) 00:49:44.08 ID:1Rg276Ob
>>66
ないよ。自分の記憶が確か検証したしな
確かに俸禄少なめにすると
“斯波義銀という浪人を見つけたぞ!仕官に際して俸禄0を望むようだ”
と表示されるが実際は武将情報を見ると100払ってる
そもそも編集で最小が100なんだからわざわざ検証する必要もなかったが
>>67
それに加えどれか一つでいいから従三位を持ってる事が条件だった気がする
54 :名無し曰く、2011/11/24(木) 16:10:48.34 ID:ZoUKmyQ3
公家って金の無い初期にはガンガン無心に来るけど金に余裕ができると来なくなる
55 :名無し曰く、2011/11/24(木) 17:49:48.46 ID:+nc/U+Qa
まるでおまいらだな
56 :名無し曰く、2011/11/24(木) 19:47:08.06 ID:KVutbVM7
>>55
ちょっと
59 :名無し曰く、2011/11/24(木) 20:04:03.71 ID:N1QvNkBK
牛はめったに外れないけど、そりゃ撃ち手が撃ち手だしな……
あれ?威圧混乱同士討も決まりやすさってあるの?
60 :名無し曰く、2011/11/24(木) 20:11:46.12 ID:pMUSJYeC
島津が約40万、30部隊を全部小早で出してきてワロス

関船で迎撃したら敵部隊、壊滅!敵部隊、壊敵部隊!敵部隊!敵部隊!敵ry→兵糧切れで撤退 鬼島津(笑)
61 :名無し曰く、2011/11/24(木) 20:41:01.55 ID:nMxe2G8C
決まりやすさとは違うが、巻き込み範囲は
威圧と混乱とでかなり差を感じる
62 :名無し曰く、2011/11/24(木) 21:45:02.40 ID:WrvzXs3x
上級でやってると昌幸の火牛を知略70台ぐらいの奴が弾いたりするから困る。
なんとなくだが、罵声<威圧<混乱<同士討<火牛、の順番で弾かれやすい気がする。
63 :名無し曰く、2011/11/24(木) 22:02:40.20 ID:QdbmtgS0
悩んだ挙句、斯波義銀?を軍団長に任命
最初に掘って0貫で地道に働いてくれたので好きです
お市嫁がして地元の清洲城で一人軍団してる
こんな人生もいいなって思った
皆さんご意見ありがとう
66 :名無し曰く、2011/11/25(金) 00:34:12.09 ID:jFoHiSXP
あるよ。
69 :名無し曰く、2011/11/25(金) 00:52:50.62 ID:jFoHiSXP
>と表示されるが実際は武将情報を見ると100払ってる

これは知らなかった。失礼。
71 :名無し曰く、2011/11/25(金) 03:39:13.48 ID:7a3DqahE
100円の奴はマジお得だよな
けっこう積極的に採用してる
糞のくせに400円要求してくる奴の方がむかつく
73 :名無し曰く、2011/11/25(金) 07:27:50.42 ID:S1l3moPb
中途半端な奴より頭数として優秀だからな
数値低いから引き抜きもほとんどされないし
74 :名無し曰く、2011/11/25(金) 08:25:12.08 ID:Y5H43erv
足利一門で最高の格式を持つ斯波武衛家の当主が100円で雇えるのか・・・
76 :名無し曰く、2011/11/25(金) 08:52:56.17 ID:MNN/q54v
プレイヤーがやるとな
再興援助プレイで連立BADENDを目指すと途端に難しくなるぞ
お膳立てしまくってもなかなか大きくならんし考えて伸ばさないと破棄されるw
77 :名無し曰く、2011/11/25(金) 09:28:10.02 ID:hA2fDDKh
もちろん開幕北条武田と手切れ
開始4年ぐらいが楽しさピーク
徳川落とした時点で家康ぶったぎる
78 :名無し曰く、2011/11/25(金) 10:29:28.94 ID:gIzoYf0e
有料だけど今川は天下布武が面白かったな
まぁ徳川落としたら終了なのは変わらんけど
79 :名無し曰く、2011/11/25(金) 10:36:28.08 ID:x89WMu7O
今川はなあ、最初おもしろいんだが、徳川、織田をおとすと尾張三河の野望になってしまうところが。
一門も大御所ぐらいしかいないし。
80 :名無し曰く、2011/11/25(金) 10:50:19.26 ID:NdjHvi3G
氏真だったら北条一族がほとんど一門だよ。
氏康の長女が始めから嫁になっているから。
81 :名無し曰く、2011/11/25(金) 12:15:44.42 ID:O8ceSGjI
群雄の古河足利が思ったよりむずかしい
佐竹里見太田長野宇都宮がこっちに睨みきかせてて、どこか攻めるとすぐ空き巣しに来やがる
82 :名無し曰く、2011/11/25(金) 16:07:30.75 ID:azbR0ola
結城でやった時は里見と同盟したら安定したなぁ
足利と里見の相性がどうか知らないけど
83 :名無し曰く、2011/11/25(金) 16:10:20.92 ID:Ww7b6/gX
ん?自国で大砲撃つと施設吹っ飛ぶんだっけ?
85 :名無し曰く、2011/11/25(金) 16:20:03.66 ID:MNN/q54v
>>83
周囲何マスかに耐久削りが出るよ
鉄砲と同じ
86 :832011/11/25(金) 19:03:12.03 ID:Ww7b6/gX
大砲なんて海戦ぐらいにしか使わないから忘れてた。ところで姉小路さんだけ残して兵力最大の鬼島津なり軍神さまなりで一回でいくつ諸勢力をいじめられるかやるのって俺だけか?
87 :名無し曰く、2011/11/25(金) 19:04:45.08 ID:E5c+vakx
COM大名って能力値で武将放逐するんだろうけど、
その大名に係わり合いのある武将も平気で放逐するのは
なんかいやな気分になってしまう。
89 :名無し曰く、2011/11/25(金) 19:39:28.71 ID:Ww7b6/gX
微妙なのは奉行にするしかないな。さらにダメなのは輸送係だw
90 :名無し曰く、2011/11/25(金) 20:21:43.14 ID:S1l3moPb
COMって武将数しぼるよなぁ
領土はこっちのほうが少ないのに武将数は相手の二倍以上とかよくある
91 :名無し曰く、2011/11/25(金) 21:37:29.61 ID:ePERqq6Q
S4では織田からリストラされたそこそこ使える奴が
ちょいちょい流れてくるのでありがたい
92 :名無し曰く、2011/11/25(金) 22:45:59.29 ID:j5S3rjLc
S8今川では織田をリストラされた安藤さん、徳川をリストラされた奥平さんが序盤の神武将。(流れてくるかどうかは運だけど)
鼓舞と知略70台の偉大さを痛感する。
93 :名無し曰く、2011/11/25(金) 23:05:10.13 ID:WUy+pEm2
稲富が流れてくる天道よりはマシだ。
あれはやる気無くすというより固まるほどのショックだったな。
「なにコレ?」っていう感じで。
94 :名無し曰く、2011/11/26(土) 09:13:01.66 ID:KgOFjyno
稲富使うなら適正家宝他のやつにあげた方がいいって判断かな。
奥村とか成田とかもいつも浪人だな、使えるのに。
95 :名無し曰く、2011/11/26(土) 09:55:11.33 ID:fNPbQ/m8
まぁ革新でも一門なのに放出されてる宍戸隆家とか居るから。
96 :名無し曰く、2011/11/26(土) 10:02:02.04 ID:pvhqZjBG
中級と上級って、同盟とか勧告使うとか聞いたけど、そもそもの
思考ルーチンとか強化されてる?
98 :名無し曰く、2011/11/26(土) 11:32:14.58 ID:tQazHv4i
>>96
適当な大名家を選択してゲームを開始する
開始直後に隣国に攻め込むと上級だと比較的早めに城外にまで打って出て迎撃してくる
中級だと迎撃せずに城で待機、城壁が半分ぐらい削られてからやっと迎撃部隊が出陣したりする
おそらく大名家やシナリオによってAIの対応法は変わるだろうけど何かしらの思考の差はありそう
99 :名無し曰く、2011/11/26(土) 11:53:17.77 ID:pvhqZjBG
やっぱりか
徴兵ペースも早く感じたし、おかげで中級と同じで余裕こいて
縛ってたら同盟組んで南下してきた徳川島津連合、合計100万で
詰んだ……技術も中級より無駄なく開発してくる気がするし

さんくす
100 :名無し曰く、2011/11/26(土) 12:11:26.00 ID:gSxJmob4
このゲームは劣勢で必死に防衛してる時が一番楽しいんだが、俺だけか?
101 :名無し曰く、2011/11/26(土) 12:11:58.30 ID:Rw5uL1NV
迎撃に関しては所属武将が帰還してなくて9/10とかだと
上級でも出陣してこないしたまたまなんじゃないの?
102 :名無し曰く、2011/11/26(土) 12:32:59.70 ID:oH1Fi2V+
関が原シナリオで、豊臣包囲網ができて、徳川軍と石田軍が仲良く豊臣攻めてた
シナリオの背景自体が崩壊だろw
109 :名無し曰く、2011/11/26(土) 17:52:36.55 ID:g5ce3FI1
>>102
それ興ざめだなあ
自分のプレイでは毎回同盟延長してたがあれは偶然だったのか
103 :名無し曰く、2011/11/26(土) 14:09:53.15 ID:+RIKd3Gk
女武将の情報見ると男武将なら妻と表示される所が夫になってるけど、
もしかして女武将を縁組させる方法ってあるの?
104 :名無し曰く、2011/11/26(土) 14:21:22.32 ID:IqpXETw9
いや、無理だ

中華などを使えば自由に夫婦関係を設定できるが
ちなみに、男同士、女同士でも夫婦にできたりする・・・
105 :名無し曰く、2011/11/26(土) 14:24:30.99 ID:+RIKd3Gk
>>104
そうなんだ残念。非公式なのは怖くて使う気になれんからなあ
106 :名無し曰く、2011/11/26(土) 16:18:06.33 ID:Xy/clEFj
いらいらする竹中や昌幸ですら知略70、80台とかにブロックされまくるとか
こっちに都合悪くなれば
簡単すぎないいいゲームですみたいな仕様
107 :名無し曰く、2011/11/26(土) 17:05:16.07 ID:6NswvK3S
計略はじきは熟練度もでかいよね
熟練1000いくとカスでも結構はじいてくれる
108 :名無し曰く、2011/11/26(土) 17:39:41.59 ID:JzfTaB8b
熟練1000あれば知略1でも知略120熟練1000の計略を1割くらい弾く
知略100熟練200くらいの計略だったら半分くらい弾く
110 :名無し曰く、2011/11/26(土) 18:17:37.25 ID:B+5oZ4Lv
普段はすぐに消えるけど同盟して支援してやれば大大名に育つ大名はいないかな?
サポート役に徹したプレイをしたいけど弱小大名だとそもそも侵略しようとしなくて育てられない
112 :名無し曰く、2011/11/26(土) 20:29:43.59 ID:4cWARzgp
>>110
やった事ないけどS4真田で武田家再興プレイなんかおもしろそう
運がよければ十等級寿命延長家宝くらいは買えて勝頼にプレゼントできる
111 :名無し曰く、2011/11/26(土) 18:55:31.43 ID:SWJ0BBSl
兵隊1で落せる諸勢力ってどこだっけ?北の庄の上の寺、延暦寺、伊賀の忍者屋敷、讃岐の海賊、近畿の国人、他にもあるかな?商人は大砲飛んでくるから無理だろうけど
118 :名無し曰く、2011/11/26(土) 22:03:35.98 ID:Mo6Y2IpV
>>111
全部の諸勢力を試したわけじゃないけど、弓射程マックスにすれば結構いける
商人も駿府の商人はいける 美保の関のやつは海上からいける
岡崎の寺なんかもギリいける
119 :名無し曰く、2011/11/26(土) 22:08:56.65 ID:kO71d3q2
>>118
あと、ぱっと思いつくのだと
伊勢湾の海賊、十三港横の海賊、甲賀、富山横の国人、里見の海賊、堺の上の海賊
長崎の上の海賊、最上近所の忍者、最上近所の商人は海上から
こんなとこか?
113 :名無し曰く、2011/11/26(土) 20:45:53.77 ID:4cWARzgp
書いて思ったけど停戦って十等級ていどじゃ請けてくれないから、要請はいけるんだろうか?
変わりに金か特産品要求されても勝頼に死なれると面白くないからな
114 :名無し曰く、2011/11/26(土) 20:58:58.77 ID:IqpXETw9
医書なくても勝頼なら結構長生きするからなんとかなんないか
115 :名無し曰く、2011/11/26(土) 21:11:19.00 ID:B+5oZ4Lv
勝頼を天下の大大名にするのも面白そうだな
問題は真田が序盤で周りからの猛攻を乗り切る前に武田が滅びそうなところか
122 :名無し曰く、2011/11/27(日) 00:16:25.60 ID:YYpZVxbT
海上から弓や鉄砲で諸勢力を無傷で倒せることに気づいたのは結構最近
123 :名無し曰く、2011/11/27(日) 01:26:39.17 ID:lAMD8D7z
久留里城所有のCOM勢力が安房水軍衆と協定していない場合、
岡本港の北から山を越えて弓で久留里城を攻撃してやると面白いな
124 :名無し曰く、2011/11/27(日) 04:17:15.62 ID:Cz6nLPq5
足軽、騎馬、鉄砲とやって弓やったら面白すぎてワラタ
なんだよあの射程
125 :名無し曰く、2011/11/27(日) 05:46:30.12 ID:9NhxAXNT
弓は弱いんだけど面白い
敵が近寄ってきたら逃走しなきゃならんのが面倒
ただし特技が防がれにくく、威力があるのは魅力
126 :名無し曰く、2011/11/27(日) 05:49:18.39 ID:a1tecGT3
刀や火縄銃が飛び交う中射程距離だけミサイルレベルだから困る
128 :名無し曰く、2011/11/27(日) 10:12:35.69 ID:2c38Iahb
弱小同盟が金に困ってそうだから
ハナクソみたいな技術をわざわざ貰いに行って、言い値で払って上げようとしたら断られてワロタ
129 :名無し曰く、2011/11/27(日) 11:48:59.67 ID:ZdVXYF3e
夢幻の真田ってよく見てたからやってみたら蘆名に逃げたらめちゃ簡単じゃないかこれ?
131 :名無し曰く、2011/11/27(日) 13:46:29.32 ID:P1ZNXxa1
なんか収入が減ってきたなと思ったらなんだ俸禄が自動的に上がるんだな。支城作るか。・・・このゲーム普通の城に忠誠0の椰子置いておくと謀反とか起こすんだっけ?
133 :名無し曰く、2011/11/27(日) 14:03:49.17 ID:skDllDCR
>>131
忠誠度に関わらず城主が引き抜かれたら拠点ごと寝返るけど
独立的な謀反はないから安置であれば0でも文句言わず働いてくれる
132 :名無し曰く、2011/11/27(日) 13:49:02.64 ID:P1ZNXxa1
足軽と騎馬の経験値あげるのってどこが一番楽かな?岡崎に兵隊と馬やって寺と国人を適度にいじめてるんだがここよりいい場所ってあるのかな?
134 :名無し曰く、2011/11/27(日) 14:23:59.31 ID:bB9zvWw6
>>132
東海国人、鳥羽水軍、甲賀or伊賀忍者、畿内国人をローテーションで回すのがおすすめ
回復が間に合わなかったら根来寺、延暦寺、松岡寺あたりも使えばいい
138 :名無し曰く、2011/11/27(日) 19:03:08.58 ID:2c38Iahb
落としたばっかりの商人衆の町から煙ブスブス出てるのに
特産物交換してくるから良い人
139 :名無し曰く、2011/11/27(日) 19:07:58.06 ID:lAMD8D7z
弓で拠点攻撃しつつ、湧いてきた軍勢を途中の鉄砲櫓で溶かすのが快感
140 :名無し曰く、2011/11/27(日) 19:17:39.88 ID:P1ZNXxa1
鉄砲櫓で囲まれた広場で混乱させて20万ぐらい消すのも楽しいよねw
145 :名無し曰く、2011/11/27(日) 19:41:26.54 ID:Gr07RBWB
諸勢力で熟練上げってどうやるんですか?
拠点落とさないで永遠に攻撃するんですか?
146 :名無し曰く、2011/11/27(日) 19:53:40.57 ID:P1ZNXxa1
弓と鉄砲なら兵1人と武将三人で出撃して死なない程度に痛めつける
足軽と騎馬は1人で落とせない拠点を蹂躙しまくる!
計略は弓と鉄砲と同じようにして今度は鼓舞と計略2個を装備して打ちまくる
拠点落とすと契約切れるまで面倒じゃんw
147 :名無し曰く、2011/11/27(日) 20:22:44.23 ID:9NhxAXNT
>>146
んん?兵1だとすぐ全滅させられるだろ?
153 :名無し曰く、2011/11/27(日) 23:27:25.17 ID:WZTiIj06
>>147
何言ってんだ
拠点の上や海上から反撃受けないで諸勢力拠点攻撃にきまってんだろう
156 :名無し曰く、2011/11/28(月) 00:19:28.36 ID:22kN1Tli
>>153
>足軽と騎馬は1人で落とせない拠点を蹂躙しまくる!
近接兵科だと反撃受けるってことでしょ
160 :名無し曰く、2011/11/28(月) 00:58:59.83 ID:LzcgiHYL
>>156
え?
>>146
>弓と鉄砲なら兵1人と武将三人で出撃して
に、>>147が
>んん?兵1だとすぐ全滅させられるだろ?
と反応
それに>>153が
>拠点の上や海上から反撃受けないで

だいじょぶ?
148 :名無し曰く、2011/11/27(日) 20:30:01.65 ID:/ZaiQnbB
商人1万人は春闘だな
149 :名無し曰く、2011/11/27(日) 20:32:23.32 ID:lAMD8D7z
>>148
商人どもはむしろ経営者側でしょ
150 :名無し曰く、2011/11/27(日) 20:40:48.83 ID:ftk/SdN4
S4真田で黒川引越しやってみたけど
上杉が織田にすぐ吸収されちゃうね
あと足軽の南蛮取られると辛い
151 :名無し曰く、2011/11/27(日) 21:01:05.41 ID:Z9ecchB9
S4真田って序盤を乗り切ったらもう飽きるよね
チート親子で無双だし
152 :名無し曰く、2011/11/27(日) 21:10:21.74 ID:9RrJqQtL
S4真田だと小笠原氏が掘れるから小笠原親子+パパor長男で弓を鍛えてしまう。
負傷兵をこんもり稼いだら箕輪経由で那須氏狩りの旅路。途中で飽きるけどね。
154 :名無し曰く、2011/11/28(月) 00:10:16.29 ID:CMcQ70Pc
S4真田が楽勝ムードだったので止めて武田でやったら死んだ
155 :名無し曰く、2011/11/28(月) 00:15:28.37 ID:KuyC3Pjx
>>154
上級者はどうなのか分からないけど、アレ一回目の徳川・北条の波状攻撃に
勝頼様の奇襲が刺さるか否かに懸かっていると思う。
158 :名無し曰く、2011/11/28(月) 00:32:55.82 ID:2a2Ad/EN
>>155
奇襲なんて使わなくても騎馬で普通に撃退できるよ デフォで馬上槍まであるんだから
罠も併用すればさらに楽になる
157 :1462011/11/28(月) 00:30:01.05 ID:OYyYSS3/
言い方が悪かった。騎馬と足軽は兵力MAXにしてなきゃダメだなw
弓と鉄砲なら近所の寺とかなら1でいける。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6265600こんな感じでw
・・・しかし元就とか鬼島津とかに囲まれて撃ち続ける兵1とか嫌だろうなw
159 :名無し曰く、2011/11/28(月) 00:56:17.08 ID:/QxgFcM8
諸勢力と殴り合いする場合兵力兵糧に余裕があるなら湧かなくなるまで部隊も潰した方がいいよ
部隊壊滅させると稀に統率も上がるしな。拠点から兵1で攻撃しても部隊は消滅するだけ
162 :名無し曰く、2011/11/28(月) 09:28:39.64 ID:RWWV8VxW
橋下徹
http://i.imgur.com/18FqS.jpg

「入学式や卒業式という子どもたちの晴れ舞台。特に卒業式なんて、
子どもたちの成長を振り返り、新たなステージを祝う重要な式典ですよ。
ここで、個人の思想良心を盾に教員が不起立。
周囲は起立を促すが、頑なに立たない。仕方がないので式進行。」
「保護者もざわめく。子どもたちは起立して立派に君が代を歌いあげる。
これが不起立教員のいる入学式、卒業式の実態です。」

「バカ教員の思想良心の自由よりも、子どもたちへの祝福が重要だろ!
だいたい、公立学校の教員は、日本国の公務員。税金で飯を食べさせてもらっている。
国旗、国歌が嫌なら、日本の公務員を辞めろって言うんだ。
君が代を起立して歌わない自由はある。それは公務員以外の国民だ。」

「ほとんどの公務員は国旗国歌を大切にしている。公の使命を認識している。
自衛隊、警察官、消防員、行政職員、教員もほとんどはね。
でもね、一部トンチンカン職員がいることで、組織全体の信用が失墜する。
一生懸命頑張っている公務員にとって迷惑なんだよ。分かってるのかね、不起立教員!」
 
「日本国の公務員なら、君が代に敬意を払え。敬意とは起立して歌うこと。
これが社会の常識であり、国民大多数の普通の感覚。
せめて、子どもたちの晴れ舞台は、厳粛なムードで祝福してあげろ。
それが嫌なら、日本国の公務員を辞めて、自分の主張を通せる仕事をしろ!
身分保障に甘えるな!」
163 :名無し曰く、2011/11/28(月) 10:16:27.07 ID:Lc2E3vJl
一寸前に話にあった群雄古河足利だけど
確かにこれば難しいわ
だれか攻略のヒントをおくれ
164 :名無し曰く、2011/11/28(月) 10:19:29.96 ID:RWWV8VxW
兵1はOKですか?
諸勢力絶対協定はOKですか?
165 :名無し曰く、2011/11/28(月) 10:37:24.73 ID:WaCStZ6B
>>164
佐竹に兵1して国人にぶつける気満々じゃねぇかwww
166 :名無し曰く、2011/11/28(月) 13:10:38.00 ID:oAc1nyVI
諸勢力絶対協定について詳しく
PC版です

佐竹は高確率で国人と協定組むから国人と戦わせるのは難しい気がする
こっちも国人と協定組まないと佐竹荒らしにいけないし
168 :名無し曰く、2011/11/28(月) 14:21:59.76 ID:Za/JyV1O
>>166
緒勢力→適当な武将を協定派遣→セーブ→進行フェイズにする→内政フェイズにする→進行フェイズにする→ロードからオートセーブを選ぶ

だったかな?
これにより乱数?が初期化されて、武将が無能で協定無理でも
金か特産あれば絶対に協定できてしまう
182 :名無し曰く、2011/11/29(火) 00:40:44.58 ID:PNIJXn1I
>>168
→セーブ →内政フェイズにする →進行フェイズにする

これいらない
適当な武将を協定派遣→進行フェイズにする→機能からロード、オートセーブを選ぶ
でいい PCPK
167 :名無し曰く、2011/11/28(月) 13:26:58.31 ID:TyYieiiL
諸勢力に使者派遣→セーブ→ロード→特産品か金を渡すだけ
でも、そんなことしなくても群雄は全シナリオを兵1もなく普通にクリアできたと思う
ま、序盤何回かやってみることをオススメする
169 :名無し曰く、2011/11/28(月) 17:44:35.56 ID:rh63lxdc
衆人拠点は衆人を沸かせてそれを全部隊で袋叩きするためのものでしょ
それで熟練貯めたり武将ステアップ狙ったり
たまに城や港に近い拠点を攻撃してると衆人部隊全滅させた瞬間に城に帰っちゃうのがうざいけど
171 :名無し曰く、2011/11/28(月) 18:45:38.83 ID:oxzw3rFb
統率高くない部隊に弓兵率いさせる場合って
弓兵よりも攻城櫓で出撃の方がいいのかな?
173 :名無し曰く、2011/11/28(月) 19:06:35.98 ID:yQiGawgu
攻城櫓は台車とっちゃえば弓の上位ユニットと思っていいよ
石垣無視できるし。調達めんどいけど。
174 :名無し曰く、2011/11/28(月) 19:24:40.60 ID:WaCStZ6B
S4以降なら攻城櫓安定じゃないか?
相手がA技術取ってるような状況なら特に
175 :名無し曰く、2011/11/28(月) 19:52:09.33 ID:llBUmbLL
攻城櫓は硬さから単独運用できる弓ユニットだと考えていいと思う
177 :名無し曰く、2011/11/28(月) 20:23:44.96 ID:XmKLXsYX
個人的には弓の方が討ち死に率高いきがするけどどうなんだろうな
飛び道具の方が率高いのはわかるけど
178 :名無し曰く、2011/11/28(月) 20:27:24.29 ID:jaEZm3Dt
合戦の死亡原因
弓>>槍>>刀>組み打ち>鉄砲
確かこの順番
181 :名無し曰く、2011/11/28(月) 23:15:44.18 ID:WrB+6j5x
>>178
それリアルの話だろw
183 :名無し曰く、2011/11/29(火) 04:43:48.87 ID:TIjfOM0E
PSVitaで革新リメイクこねーかなぁと今から期待
PS2でいけてたんだからスペック的には十分いけるとおもうんだけどねぇ
184 :名無し曰く、2011/11/29(火) 07:37:15.90 ID:4B5xiCoo
天下布武か群雄の織田か明智の国替でいつもやってるんだけど…。
他にオススメはある?
185 :名無し曰く、2011/11/29(火) 07:53:21.60 ID:xXM3VStr
群雄の柴田家

15年間引き篭もって富国強兵する。
他国に一切の介入はなし。
自国領土を守るのはOK。

CPU相手ならこれぐらいのハンデは必要だろ
187 :名無し曰く、2011/11/29(火) 20:43:07.26 ID:i3fJH7bS
大勢力が複数のさばるシナリオって無いんかな
本城5つ以上ある勢力が沢山あり、なおかつ拮抗しながらぽんぽん喧嘩してるシナリオほしい
189 :名無し曰く、2011/11/29(火) 22:59:36.42 ID:MsQ6Guur
>>187
シナリオ3あたりはどうかね?
単純にでかいところとやりたいならシナリオ4でvs織田とか。
188 :名無し曰く、2011/11/29(火) 22:37:41.27 ID:Q5WUU0uN
海上から撃つのって楽しいな。100なら10部隊ぐらいあっても全然減らないから計略の稽古になるぜw
190 :名無し曰く、2011/11/30(水) 04:23:32.37 ID:IW/AUR8I
幕府支援日本二分プレイをやってたんだけど、重要なことを考えてなかった
室町御所は足利がもってるから連立政権エンド駄目かな?手切れ不可避?
191 :名無し曰く、2011/11/30(水) 04:37:55.12 ID:g9IhkZJQ
ちょい質問なんだけどPC革新無印の初期版(ソースネクストじゃないほう)って
Win7でも動く?
192 :名無し曰く、2011/11/30(水) 06:26:55.00 ID:7GBVD+rD
>>191
64bitでもうごいてる。
193 :名無し曰く、2011/11/30(水) 09:15:38.08 ID:g9IhkZJQ
>>192
回答どうもです
194 :名無し曰く、2011/11/30(水) 15:58:34.44 ID:NrThwidI
動いてるけど、俺のノートだとたまに地図移動できなくなるな
195 :名無し曰く、2011/11/30(水) 21:48:08.26 ID:Dh3P5bzI
先日、前のが逝って新調したwin7PCに無印の初期版をインスコしたけど起動不可だった俺参上
ソースネクスト版のPKいれたら普通に動いたからまあ良いかと妥協しまんた
今もPKでのプレイを……強いられているんだッ!(集中線)
197 :名無し曰く、2011/12/01(木) 03:50:39.70 ID:4PtenE+Z
パソコン新調してPKインストールしてみたけど
最初は普通に動いたんだけどさ
顔グラエディタ使ったら急に不具合で動かなくなっちゃった
もうつれーからパッケージたんすになおちまったよくそー
198 :名無し曰く、2011/12/01(木) 04:42:32.08 ID:JCsbKCCM
弓技術って攻城櫓の弓矢に反映される?
弓MAX南蛮MAXでも攻城の攻撃力が16のままなんだけど
200 :名無し曰く、2011/12/01(木) 09:58:13.18 ID:wh088fYO
表示だけの問題だから気にしなくて桶
中華で弄れば表示も直ってくれた気がする
201 :名無し曰く、2011/12/01(木) 10:32:08.53 ID:lZh23cXo
古河足利ようやくクリア確定まできたわ

交渉で○○学舎の技術は譲ってもらえないと思ってたけど普通に金で譲って貰えたわ
名声低いからかな?
202 :名無し曰く、2011/12/01(木) 12:26:05.58 ID:AS7ZVjLQ
>>201
相手が他家から技術もらってる時は金で全部教えてもらえると思う
204 :名無し曰く、2011/12/01(木) 13:04:18.52 ID:lZh23cXo
>>202
同盟こっちしかいないし、古河足利だからあげられる技術なんてなにもないぜ
203 :名無し曰く、2011/12/01(木) 12:35:58.43 ID:Qt/POg6O
前にここででていた、相性最良と良しばりを、最良のみにすると武将が足らなくて、他国と内政速度が同じぐらいになる。
S3島津でも結構時間かかって、なかなかのハンデだわ。

206 :名無し曰く、2011/12/01(木) 17:12:11.74 ID:MAOKrgQA
>>203
自分は登用行為自体を縛る事にしている
仕官と探索からの自動仕官、元服のみに限定してる
難易度を上げたいのも理由の一つだけど
仕官に来る武将を楽しめるランダムイベントが年間十二回も味わえるから
中盤以降、自分が最大勢力になった時に飽きがこないためにそのように工夫して遊んでる
人出が充分に集まらないと2,3流武将にも活躍の場を与えてあげられるので愛着も湧く

それと相性を縛れば毎回同じメンバーで全国統一と言った部分も避けられて毎ゲームが新鮮で楽しい
次回からは相性最悪縛りも試してみる予定(多分こっちの方が面白い気がする)
208 :名無し曰く、2011/12/01(木) 18:28:51.32 ID:ouSMdzUy
当然。S1織田でやったら結構楽しかった
弱小でやるとやばいんじゃね。
209 :名無し曰く、2011/12/01(木) 19:19:50.39 ID:jMXD98cL
PCPK版S1島津上級全あり募兵禁止
美保関-月山富田-吉田郡山-下関-佐伯-油津が前線ラインなんだけど、ジリ貧ぽくなってきた
島津30万VS武田200万の状態
城は要塞化してるから防衛余裕なんだけど、港が守れない
技術は鉄砲と水軍がSまでで築城がAまで、西洋は明とイギリス以外は取った
武田はオールコンプリートな感じ…
敵将かなり捕縛して登用or処断したんだけど凄い数で港まで来られたらちょっと勝てないかも

どうしたらいいかなー
アドバイスください
210 :名無し曰く、2011/12/01(木) 19:25:12.15 ID:Qt/POg6O
>>209
大砲開発
鉄甲船で瀬戸内を火の海に。
213 :名無し曰く、2011/12/01(木) 23:25:06.35 ID:TctJ2guE
>>209
港ループで行けないの?
それと水軍鍛えりゃ島津ならどうにでもなりそうだけど
211 :名無し曰く、2011/12/01(木) 20:07:46.48 ID:RA9vx+RV
CSPKなら、諸勢力拠点に篭絡で何でも補充出来るんだがなぁ
214 :名無し曰く、2011/12/01(木) 23:39:23.39 ID:33E2PRSY
弱小勢力で始めて地方統一ぐらいまで来たところで強い武将も揃ってるしある程度余裕ってとこでデモプレイにしたら信じられないくらい下手な運用していろいろ溶かしてるの観てこんな奴に俺は苦戦してたのかと思って泣けてくる
次作では格付け廃止かちゃんと条件が納得出来る形になる事を望む
215 :名無し曰く、2011/12/01(木) 23:49:53.70 ID:9ukOBSh0
天道ではAI編集できるようになったけど相変わらずマスクデータには手を出せず
無強化兵科で出撃する馬鹿AIでした おしまい
217 :名無し曰く、2011/12/02(金) 00:12:17.95 ID:4U+wbAS5
天道のAIエディタをさらに拡張してスクリプト方式でAI組めるようにして欲しいよな
218 :名無し曰く、2011/12/02(金) 05:38:00.66 ID:5pIcHUe9
あー革新やるためにパソ新調したのにドライバがどうとか言って
動かなくなる。もういや・・・・新しいPC買ってこれかよだいたい
明記されてる使えるドライバが搭載されてるPCなんてそう都合よく売ってないじゃん
223 :名無し曰く、2011/12/02(金) 12:25:01.87 ID:5UH4XwXN
>>218の原因は、directX関係か、ソフトのバージョンが古いとかの、初歩的なミスだろうけど。

とりあえず俺の場合だと、1週間くらい前に、7の64bitとソースネクスト版の革新とPKを買ったが、最初はクリックの挙動がおかしかったくらいで普通に動いてる。
不具合は、ソフト側の音量調整が機能しないくらい。不具合報告の多いエディタ関係は、使ってないので、わからん。
219 :名無し曰く、2011/12/02(金) 06:21:21.70 ID:YcQHJ8RT
どういうエラーメッセージが出たか書けば解決法も考えられるのにな
222 :名無し曰く、2011/12/02(金) 11:26:27.19 ID:CLJGAQkT
>>219
まぁあんなカキコしかできないようだし、ほっといた方がいいよ
220 :名無し曰く、2011/12/02(金) 09:07:38.55 ID:4U+wbAS5
革新ってcoreiシリーズのCPUのグラフィック性能だけでも十分動いたと思うけどなぁ…
224 :名無し曰く、2011/12/02(金) 16:39:42.19 ID:W7AuZzXf
directXインスコなんて、最初のたちあが画面にでてきてるんじゃないか?
225 :名無し曰く、2011/12/02(金) 17:55:30.26 ID:DpAU0XAX
革新PK買って来た
何故だか幾ら何倍の兵力で攻めても上杉軍が強くて全く歯が立たなかった
頭に来たのでデモプレイにしたらあっけなくCOMが上杉滅亡させた
どうなってんのこのゲーム
227 :名無し曰く、2011/12/02(金) 18:29:02.11 ID:yvJiUhgK
>>225
士気と戦法
226 :名無し曰く、2011/12/02(金) 18:07:18.28 ID:eJ9kgJLk
軍神がチートなのは昔からじゃん
上杉がすぐ滅ぶのは東北攻めてる間に武田に背中突っつかれるからだな
228 :名無し曰く、2011/12/02(金) 19:26:25.14 ID:23U4Go6Q
革新は天下創世みたいに溶けるわけではないんだから、
やり方次第で何とかなる
229 :名無し曰く、2011/12/02(金) 19:38:07.42 ID:H3AnI+Gk
軍神だけやたら闘志たまるの早い気がする
統率100と130でどれほどの差があるのだろうか
231 :名無し曰く、2011/12/02(金) 20:19:03.72 ID:f9cHZwjp
>>229
単純に1.3倍だろ
戦法以外での削りは攻守両面に掛るから1.5倍どころじゃ済まないけどな
230 :名無し曰く、2011/12/02(金) 19:40:45.40 ID:XMUvJRjG
軍神にまともにぶつかるのがそもそも間違い
あの辺で軍神と正面から戦えるのは信玄だけだ
長野のじいさんとかでもごりごり減るし、宇佐美が一緒だったら手が付けられねえ
232 :名無し曰く、2011/12/02(金) 21:26:32.10 ID:aNjwG//m
S4姉で織田の攻防に耐えられない
ヒントください
233 :名無し曰く、2011/12/02(金) 22:13:04.13 ID:0rELqi1D
>>232
http://www.nicovideo.jp/mylist/11697665
この人の宇都宮のとか色々応用できんじゃね
234 :名無し曰く、2011/12/02(金) 23:09:41.87 ID:+KbPSzdo
>>232
織田とは戦わない
235 :名無し曰く、2011/12/02(金) 23:17:01.59 ID:m8lXFAIz
たまに開始早々降伏の使者送ってくるからそれ受け入れたら無益な攻防に悩まされずにすむな
特定の乱数拾う為のリセットは邪道と思う奴にはおすすめできないが
237 :名無し曰く、2011/12/03(土) 03:52:06.96 ID:uHAmhfJF
ちまちま内政ばかりしてたら相手が巨大化
結局船を上げて大砲装備させて海で沈没させまくるという作戦に終始し
ゲームを終えるのであった
239 :名無し曰く、2011/12/03(土) 11:25:18.63 ID:cu7Qi6aE
大筒で沈めた船の兵って消滅?それともこっちに傷兵として入る?
240 :名無し曰く、2011/12/03(土) 11:30:58.40 ID:cwgG1vqQ
大筒は鉄砲とかと一緒で、負傷兵吸収ありでしょ。櫓で壊滅させた場合は無いけど。
241 :名無し曰く、2011/12/03(土) 13:03:22.36 ID:tsvnBro+
このゲームを遊ぶにあたってのコツの様な物ってあるだろうか
245 :名無し曰く、2011/12/03(土) 14:32:20.02 ID:pCZh9ECH
海上から撃つと勢力の耐久減るの遅い?・・・ところで鬼の小島さんが同士討ち覚えたんだが掛かるのかなw
246 :名無し曰く、2011/12/03(土) 14:39:35.41 ID:919wtmNs
>>245
どんだけ弥太郎さんを使いまわしたんだw
248 :名無し曰く、2011/12/03(土) 15:02:37.60 ID:Zy6OPuxG
縛りなしならどんなステでも積極的に雇う
武将を遊ばせない
軌道に乗ってきたならどっちも疎かにしていいけど
249 :名無し曰く、2011/12/03(土) 15:10:35.63 ID:u63fTWkd
かなり前、武田で初期武将プレイやった時、
信玄に付けてた計略Dの真田信綱は、
天下統一直前になってようやく同士討ち覚えたな…。
鬼小島も適正Dだから同士討ち覚えるとか、
通常だと天下統一レベルの計略回数だろうな。
250 :2452011/12/03(土) 17:45:26.13 ID:pCZh9ECH
無論普通の方法じゃないよw忍者屋敷に弓矢投げ込む演習やってダメ武将に鼓舞覚えさせようとしてたら回収わすれて同士討ちまで覚えてただけだ。でなきゃ国分さんまで覚えるわけがない!(断言)
252 :名無し曰く、2011/12/03(土) 20:22:19.02 ID:QFX3gOTz
おまえらも新武将として
ホイミスライムAとか使ってるんだろ
253 :名無し曰く、2011/12/03(土) 21:09:06.50 ID:t8DzkbKT
COMって何であんなに弓が好きなんだろ
よく弓と鉄砲だけで出撃してたりするし
254 :名無し曰く、2011/12/03(土) 22:42:12.16 ID:pCZh9ECH
鬼島津の鉄砲は怖い。軍神さまでも馬に乗ってないと負ける。しかし毛利が3矢訓使ってきた覚えがない
255 :名無し曰く、2011/12/03(土) 22:48:01.21 ID:TR59C7Sl
同ランクの戦法があると優先度は鉄砲>弓>騎馬>足軽の順だからなぁ
技術は無視するし足並みはそろえないしでかなりいいかげんだよな
256 :名無し曰く、2011/12/03(土) 23:02:50.41 ID:PHkXt+Ew
革新スレにいる人達に聞きたいんだけどみんなはどのタイプ?

?革新が楽しすぎて全く天道はプレイする気が起らない(天道未プレイタイプ)
?革新をもってノブヤボは卒業する予定なので天道には興味無し(天道未プレイタイプ)
?天道は未プレイだが廉価版や格安中古が入手出来そうなら移りたい(天道未プレイタイプ)
?天道をプレイした事はあるが革新の方が楽しいので出戻り組(天道プレイ済み)
?天道も革新もいまだに両方を楽しんでいる(天道プレイ済み)
?革新はとっくに卒業して天道に移行済み。革新スレは覗いているだけ(天道プレイ済み)

ちなみに自分は?(天道派)です。体験版とかPKの有無はこの際除外して革新と天道どっち派?
260 :名無し曰く、2011/12/03(土) 23:53:29.69 ID:919wtmNs
>>256
?
コンテンツとしてそこまで魅力を感じない。
262 :名無し曰く、2011/12/04(日) 00:43:48.67 ID:nCyG2SXs
>>256
余裕の?
265 :名無し曰く、2011/12/04(日) 08:08:48.98 ID:E/u+ztu3
>>256
とりあえず3
あとcore-i3のオンボードだから、天道は無理そうってのもある。
267 :名無し曰く、2011/12/04(日) 09:31:16.18 ID:dSid02RK
>>256

3と4のコンボかな
天道無印は買ったし、ちょこちょこやったが街づくりがつまらん
pkは若干興味あるが、近所のビックカメラでもジョーシンにも置いてない このざまで買う気までは起きない
pkの評判聞く限りでは、革新のままでもいいかなーと考え始めてる
269 :名無し曰く、2011/12/04(日) 09:36:50.87 ID:AAEi0xi1
>>256 の人気に宍戸隆家
270 :名無し曰く、2011/12/04(日) 09:48:17.07 ID:3JVt0mbo
>>256の聞き方は天道と革新を比べさせる質問の中ではかなり感じいいからな
答えたくなっちゃうよ
282 :名無し曰く、2011/12/04(日) 20:24:52.42 ID:B4+/jQxO
>>256
?かな革新はもうプレイしてなくて天道オンリー
でもスレチェックと書き込みは革新スレのみ
天道スレはレベルが低すぎて月に一回覗く程度
258 :名無し曰く、2011/12/03(土) 23:09:25.82 ID:LSQWq8vf
?だな
天道はもっさり感と技術がイヤ
259 :名無し曰く、2011/12/03(土) 23:38:00.01 ID:izUbtW0D
革新である程度領土を広げると天道がやりたくなり
天道である程度領土を広げると革新に戻りたくなる
261 :名無し曰く、2011/12/03(土) 23:54:25.90 ID:z0c4iXGA
先ほどS4真田をクリア。
その時のEDの会話。

昌幸「鳥羽港を落とした時のことを覚えているか?」
忠次「左様なこともございましたな」

昌幸「徳川家を滅ぼした時のことを覚えているか?」
幸村「忘れられるはずがございませぬ」
※家康も茶室に同席してました

港を難攻不落と称したり、家康と忠次の前で徳川家滅亡した時のことを嬉々として語る昌幸さん。
もうどこをつっこんで良いのかわからない。
263 :名無し曰く、2011/12/04(日) 02:29:33.00 ID:/ckWdIMA
俺も?だな。
天道はある程度勢力が大きくなるとそこで必ず辞めてしまう。
268 :名無し曰く、2011/12/04(日) 09:33:30.78 ID:0eyVs9hE
>>256
1です。
>>258>>262>>263
天道を持っていないので解らないけど、あまりいい出来ではなかったみたいですね。
動画などを観て自分なりに判断したいと思います。
266 :名無し曰く、2011/12/04(日) 08:53:00.29 ID:NsTBX+gL
?

未解決な問題をクリアできたりとか新たな問題を自覚して効率化できたりとか
色々な発見あるよね、他作プレイするとさ。
271 :名無し曰く、2011/12/04(日) 10:05:04.68 ID:h2jMaZAp
? 天道は体験版があるので、そのおかげでスッパリ諦めることができました
272 :名無し曰く、2011/12/04(日) 10:29:00.93 ID:PAXAxDSs
天道のネットの評価は過大にネガりすぎに思う
天道と革新を比べて革新がそれほど優れているとは思わない(鉄砲櫓、鉄鋼船、計略無双)
似たようなレベルであとは好みというのが俺の評価
273 :名無し曰く、2011/12/04(日) 10:32:14.44 ID:YJP/W0MB
野戦では一芸特化がより活躍させやすかったり
バランスも崩すけど教練で自分の好きな武将をかなり強化できたり
この部分とかはいいと思うんだけどね
274 :名無し曰く、2011/12/04(日) 12:08:48.40 ID:SLvvEKld
数日中に新PC(win7 64bit)になるけど
なんとかなりそうだね
革新動かないと寂しいからなぁ
278 :名無し曰く、2011/12/04(日) 14:22:31.35 ID:5YWAkkL2
>>274
zip でググると幸せ
275 :名無し曰く、2011/12/04(日) 13:29:10.39 ID:IC7Kg+7o
ソースネクストの革新とパワーアップキットで、
「長篠の戦い」のシナリオをやるには
やはりKOEIから買う以外ないでしょうか?
276 :名無し曰く、2011/12/04(日) 13:44:54.73 ID:i1sZr0gg
家庭用で7400円で売ってて6500円買い取りだったからやってみたけど微妙すぎてすぐ売った
277 :名無し曰く、2011/12/04(日) 14:01:20.92 ID:ii3Mri0A
>261、武田氏滅ぼしたときに信玄のパパンが出てきたことがあるぞw
279 :名無し曰く、2011/12/04(日) 16:30:08.77 ID:Hw78qgp6
>>277
それはむしろ空気読みすぎの部類だろ
280 :名無し曰く、2011/12/04(日) 17:23:41.94 ID:wSlX4rqN
晴信ざまぁw程度だろうしな、信虎にしてみりゃ
281 :名無し曰く、2011/12/04(日) 17:30:49.91 ID:x/eDCDb3
むしろ嬉々として語りだしそうな気もする
289 :名無し曰く、2011/12/05(月) 19:23:05.96 ID:NXIQCzji
>>280、>>281
でも今川家が衰退してくると息子宛に
「もう今川弱ってるから駿河に侵攻しちまえよ」
ってな手紙を送ったりしてるんだよな、信虎さん。
あんだけの仕打ちをされながら息子への気遣いを忘れない信虎さんマジいいお父さん。

駿河侵攻のせいで息子と孫の間に新たな悲劇が起こったのはこの際無視しよう。
290 :名無し曰く、2011/12/05(月) 20:59:06.61 ID:RozsuA8Q
>>289
信虎さんまじ策士
革新だと孫を嫁にできたり中々面白い人だよね
283 :名無し曰く、2011/12/04(日) 21:29:39.29 ID:qaLeB/Pr
?かなー
天道は武将や城、シナリオの数を増やしたのは評価できるんだけどねー
284 :名無し曰く、2011/12/05(月) 03:23:05.40 ID:8ZkM92mt
自分も?かな
天道はPKになって教練がどうもね
まだ無印の頃のほうがプレイしてた
285 :名無し曰く、2011/12/05(月) 04:29:29.74 ID:j8xZmEPn
顔グラエディタが不具合の元になってるのかな
みんな普通に使えてる?win7で。俺、はじめ普通にプレイできてたけど
顔グラ使ったらダメになったわ
287 :名無し曰く、2011/12/05(月) 10:37:42.86 ID:m/5OqIZi
顔グラエディタはマイドキュメントのフォルダに変なファイル生成するんだが
そいつが色々要らん情報保持して不具合の元になってるっぽい
288 :名無し曰く、2011/12/05(月) 12:10:38.04 ID:ogC7ffSY
俺も純正の顔グラエディタ使ってるが、普通に遊べてるぞ
Windows7、64だが異常なし。中華は使ってない。ちなみにソースネクスト版
291 :名無し曰く、2011/12/05(月) 21:54:43.52 ID:1KA9IhWC
S1宇喜多家で兵器縛りプレイやったけど結構楽しかったぜ
というか前に斯波家で兵器縛りしろとか言われたけど、よく考えれば
攻城櫓無いと破城槌だけじゃほぼ城落とせないから、初期仕官+引き抜きで
兵器適正Bを3人そろえられる家じゃないと無理げーだよな
292 :名無し曰く、2011/12/05(月) 22:52:43.53 ID:N7MrqPEr
>>291
包囲がある。
支城建てられたり、港あると辛いが。
293 :名無し曰く、2011/12/06(火) 00:48:20.43 ID:tZTMfo8+
南蛮さん「大筒あげよか?ドヤァ」
295 :名無し曰く、2011/12/06(火) 08:10:22.22 ID:fjDcghhe
>>293
鉄砲技術がある程度あって要塞化もできたら負ける要素がほとんどないな

攻めてきたら捕縛しまくれば有能武将は時間掛ければ登用できるしさ

余裕だな
294 :名無し曰く、2011/12/06(火) 08:09:07.96 ID:vsQjxnK+
近畿あたりの勢力で始めると東西どちらから攻めこむか悩む
武将の質からいうと東のほうが優秀な奴多いけどね

優秀な武将を吸収したいからと円上に領地拡大すると兵站がだるくなる
296 :名無し曰く、2011/12/06(火) 08:59:13.32 ID:1S88RPSJ
>>294
三好家でプレイしているけれど、基本的に西方遠征。
新武将追加+篠原さんと弾正親子が強欲なので、初手摂津~因幡但馬攻略しないと収支が常に真っ赤。
濃尾平野と関東を開拓したいのに…。
297 :名無し曰く、2011/12/06(火) 12:28:15.54 ID:lqGImWTw
俸禄要求少ないにするとCOMも金が余って要塞化するな
ガチガチの要塞化ではないけど織田が鉄砲櫓建てまくってると攻めるのがめんどい
298 :名無し曰く、2011/12/06(火) 12:45:37.34 ID:nVPrsIuy
その織田軍鉄砲フルチューン工場長三段と二段連鎖くらって、マー原田黄後藤の7000が溶けたよ。
しかもマー以外討ち死に。おっかねえおっかねえ。
299 :名無し曰く、2011/12/06(火) 13:37:21.85 ID:YJ055MQA
釣瓶落じゃないぶんマシじゃねえじゃねえかと・・・調教中の武将が多すぎて全然時間が進まねえw
300 :名無し曰く、2011/12/06(火) 13:39:57.56 ID:YJ055MQA
鉄鋼船戦術とるには西いかないとな。東の武将だと何日かかるかわからん。まともな日数で開発しようとすると本が3本必要だし

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