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戦国BASARA3宴 最強最弱談義スレ7

2011/11/25 (Fri) 17:10
1 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:20:29.28 ID:kYqWrXRl
戦国BASARA3・戦国BASARA3宴に関する強さ議論・検証はこちらでどうぞ


戦国BASARA3 最強最弱談義スレ5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1286116630/l50


■関連スレ
戦国BASARA3 武将別戦術討論掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/51275/
4 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:27:22.47 ID:zZ3wclyM
>>1乙
5 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:28:53.22 ID:6YpipLs5
>>1乙


6 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:32:57.72 ID:e4nN2prD
>>1
おつ
7 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:33:04.60 ID:+/idnL4Z
>>1
卿には乙を贈ろう
9 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:35:54.98 ID:O703jdS0
10 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:36:05.91 ID:BdXUnHfC
>>1乙
前スレの最後の方みたら最強の定義がタイマンぶつかり合い最強なのか
ステージクリア能力最強なのかちょっとわからなくなった
14 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:50:17.55 ID:lKVRM4a1
>>1乙
>>10
何はともわれ俺は無敵ーという言葉があってだな
246 :名無し曰く、2011/11/25(金) 03:39:22.97 ID:+U2YgQEk
>>1に※荒らしはスルー
くらいは入れようぜ
2 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:24:16.85 ID:UEkr7Sv0
S 天海 宗茂 謙信 信長 
A 利家 三成 孫市 忠勝 お市 
B
C
D かすが 官兵衛
8 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:33:31.35 ID:tWK3Hg/n
>>1乙
>>2は荒らしなのでスルー推奨
11 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:45:44.14 ID:pwzqf5o4
天海様の足が速けりゃ揉めることはなかった
13 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:49:24.94 ID:O703jdS0
>>11
風魔並だったらホラーですね
12 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:48:26.50 ID:HohExZIM
松永は焔界状態の昇華の性能が良かったらBランクぐらい行けたはず
24 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:54:44.34 ID:7BsYKAaM
>>12
昇華が2つ置けたらな…

益々設置キャラに近づくか
15 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:50:20.09 ID:JBMg8wwZ
信用度がいちばんマシだったたたき台はこれか

S天海 謙信 信長 宗茂
A利家 孫市 石田 幸村 島津 忠勝 お市
B小早川 最上 まつ 家康 片倉 大谷 慶次 佐助 
C松永 信玄 大友 北条 鶴姫 伊達 風魔 毛利 長曾我部
D黒田 かす
34 :名無し曰く、2011/11/23(水) 23:22:13.69 ID:e4nN2prD
>>15
どうでもいいけど使ってて楽しいのはB以下だな。SAは作業感がある
35 :名無し曰く、2011/11/23(水) 23:23:38.04 ID:FC5RkA/u
>>34
Dも作業感凄いぞ
52 :名無し曰く、2011/11/24(木) 00:53:03.60 ID:FCS6es9q
>>49
>>15を叩き台にして、個別評価で確認作業や反論をして行っては?
16 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:50:31.77 ID:6YpipLs5
総合評価とは別に進軍速度って項目も設けるとか?
進軍速度自体が攻略そのものに影響与えるレベルなら評価に入れてもいいと思うけど…
攻略タイムも省みての評価だとどうしても鈍足な天海や宗茂は不利だからなぁ
まぁ上記二人はほぼ満場一致でSランク確定だと思うけどw
17 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:51:11.68 ID:UEkr7Sv0
松永は結局専用装具付けて連爆でガークラしながら通常でチマチマ削っていくっていうのが
一番だと分かった
18 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:51:22.92 ID:JBMg8wwZ
が、までコピーできなかったw
19 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:52:04.69 ID:HohExZIM
>>18
うっかりミスにしても酷い
21 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:53:21.82 ID:NZdslFuz
>>18
絶対わざとだろw
22 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:53:25.00 ID:6YpipLs5
>>18
わざとだろw
23 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:54:13.40 ID:e4nN2prD
>>18
おま・・・
31 :名無し曰く、2011/11/23(水) 23:08:33.41 ID:tWK3Hg/n
>>15
前スレの>>642だね、これを基本の叩き台とする事に異論のある人は居ないと思う
にしても>>18はひどいw

個人的には前スレ最後の方の個別評価から総評を出すというアプローチは好きだったが
それを行うにはまず各項目で多数の人が納得できる評価基準つくりが必要さね
32 :名無し曰く、2011/11/23(水) 23:10:15.59 ID:UEkr7Sv0
>>31
それは無い
33 :名無し曰く、2011/11/23(水) 23:20:37.80 ID:Iup5B7Er
>>1乙 >>18かすクソワロタwww
162 :名無し曰く、2011/11/24(木) 21:50:42.94 ID:muzBqzFb
現状出てる全キャラ分ランクを基本にして >>126みたいに審議事項を挙げてけばいんじゃね。
主観の印象でランク付けするより、目安になるランクで上下するか考えるほうが客観的な意見になるし。

で、慶次昇格いんじゃね? >>31、根拠ちゃんとあげてて、見た感じツッコミどこねえし。
ランク増設はもうちょいキャラ差比較して、必要がでてきたときにあらためて議論じゃねーかな。
25 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:55:02.75 ID:pwzqf5o4
下位の虎
最下位の鬼
かす←New!
29 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:59:04.17 ID:W7/tlTDc
>>25
黒駄を忘れるな
26 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:55:11.91 ID:lKVRM4a1
あぁ、謙信様に呼ばれたい
27 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:57:04.39 ID:EY9Uj+0s
>>26
謙信の天下統一時のセリフを加工する作業に入るんだ
28 :名無し曰く、2011/11/23(水) 22:58:04.22 ID:LVLtZhe1
これって何を定義にして
最強最弱にしていいのかいまいち分からないんだが
36 :名無し曰く、2011/11/23(水) 23:24:58.76 ID:1+CSNuL3
Sはハイハイ死ぬ要素なし
Dはいつになったらこいつ倒れるんだよ…
37 :名無し曰く、2011/11/23(水) 23:26:03.93 ID:6E+vIUZ5
Bくらいが適度に楽しめると思う
下位は火力足りなくてストレスマッハ
38 :名無し曰く、2011/11/23(水) 23:39:35.42 ID:v3ZsTF+H
孫市と慶次比較して、孫市Aなら慶次もA昇格でいい気がする。

とりあえず性能比較すると
防御:孫市のが被弾は少ないが、慶次には夢心地・死亡キャンセルがあり、大差ない。
対雑魚・陣:双方ともチャージショット・押しの一手で楽勝、これも大差なし。
対武将:普通にやると両キャラとも苦労する。が、ブーストで延長なしでも殺しきる火力がある。
安定性:双方とも古龍に頼らずにすむ火力があり安定している。
    慶次の方が、恋のかけひきのキャンセルポイントなど多少テクが必要とされる。

まとめると双方とも、対武将以外は高水準で、対武将は一回のブーストで殺しきるというスタンス。
安定性では少し慶次の方が難しくも感じるが、慶次には専用装具・雌鶏*5という初心者救済もある。
これだけ似通ってると、ランク分けする必要ないように思うが、どうだろうか?
82 :名無し曰く、2011/11/24(木) 02:10:53.52 ID:1zPkIbqw
>>38になんの反論もないってことは慶次は昇格でいいの?
39 :名無し曰く、2011/11/23(水) 23:49:20.32 ID:pwzqf5o4
孫市と慶次って無印だと結構差あったよなー
まあ究極だったら対武将は孫市飛び抜けてたからか
40 :名無し曰く、2011/11/24(木) 00:14:16.46 ID:qCcQ1VSp
Vanillaの敵武将は宴ほどガード回避しなかったからな
今回の仕様は孫市対策なんじゃないかと思うほど
41 :名無し曰く、2011/11/24(木) 00:18:14.54 ID:qnqmP5qW
そのせいで俺の鶴姫ちゃんが息してない
42 :名無し曰く、2011/11/24(木) 00:21:45.11 ID:qCcQ1VSp
>>41
つ五郎丸
43 :名無し曰く、2011/11/24(木) 00:23:48.23 ID:MtxpwQQx
時雨が追加されて忠勝すらノーダメハメ殺し余裕になった市は個人的にSランク昇進でも良いと思ったわ
古竜4・愚か者・残像足袋でステップしつつ時雨してれば攻撃判定は常に前に出るしガードも崩しやすい。
火力も十分で固有技使いながらだとダメージ受ける機会もかなり抑えられるし、万一瀕死になっても踊れ屍の腕で全快も容易
天海程とは言えないが立ち回りも難くないし誰でもできるって点ではかなりいい線いってると思うんだが…
44 :名無し曰く、2011/11/24(木) 00:27:08.35 ID:JD2o8Jdj
<<34
SやAクラスの連中は難易度BASARAですらよほど気を抜かない限り死ぬことがまずないからな。
どうしても作業になる。
45 :名無し曰く、2011/11/24(木) 00:30:53.54 ID:SaMpDOzT
とりあえず今の流れって
Sの謙信 天海 宗茂 信長を基準にランク組みなおそうってことでおk?
46 :名無し曰く、2011/11/24(木) 00:32:29.30 ID:6VKVG4+e
>>45
上と下決めれば決めやすいからね
鶴姫を黒田かすがと同ランクにするのって不満に思う人多いのかな?
個人的には同ランクでいいと思ってるんだけど
47 :名無し曰く、2011/11/24(木) 00:38:03.10 ID:qCcQ1VSp
>>46
三人とも火力不足で同ランク賛成だな
49 :名無し曰く、2011/11/24(木) 00:44:14.22 ID:6VKVG4+e
じゃあ仮に
S 天海 宗茂 謙信 信長
F 官兵衛 かすが 鶴姫
として間を埋めていくってのでどう?
51 :名無し曰く、2011/11/24(木) 00:48:21.35 ID:6VKVG4+e
火力
S:一撃必殺持ち
A:ワンコンボでボス沈黙
B:苦戦しない程度
C:硬いなぁ
D:忠勝削るのに5分かかるぞ…

防御(生存力という面を重視して)
S バサラでのバサラ食らっても元気、被弾する要素なし 例として大噴火真田や天海
A カウンターもしくはアーマーでごり押しが可能 例 謙信
B 投げや回避後の割込み(残像足袋があるから微妙?)及び無敵技の有無
C 弾くしかない 例 かすが
D 両手で6本の刀を持つゆえガード・回避不可

対武将
S 相手問わずまともな反撃も許さずに撃破可能(例:宗茂)
A 一部特殊な武将に若干の手間がかかるものの迅速に撃破可能
B バサラ、ブースト、ドライブを使用すれば迅速に撃破可能、なくとも苦戦せずに戦える
C ガード崩しを含め、安定したパターンが無い
D ガードが割れない、火力が無い等、非常に時間がかかる(例:かすが)

対雑魚
S 全ての兵種に対し被弾することも無く迅速に殲滅可能
A 自分の必要に応じて迅速に処理できる
B 自分の行動が阻害されない程度に処理できるが、討ち漏らしも生じる
C 処理速度に難有り、もしくは特定兵種を苦手とする
D 処理速度に難があり、被弾も多い

対陣
S 鎧袖一触
A 5秒以内に確実に落とす
B 5秒前後で被弾せずに落とす
C 10秒以内には落としてる
D 安定しない、パターンが悪いと10秒以上かかる

安定性
S 複雑な操作や立ち回りも要求されず、どんな相手にも同じような戦法で勝てる。
A ある程度の操作や立ち回りを要求されるがさほど難しくはなく非常に安定した戦運びが可能。
B それなりの操作やキャラの特徴、コンボ等を把握した上であればある程度自分の流れに持ち込める
C 有効な立ち回りをした上でもガードされたり妨害を受ける機会があるなど安定はしない
D 最適解を用いてもなお苦戦する、時間がかかる、ミスが致命的に成り得る場合
58 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:06:28.39 ID:FCS6es9q
じゃあ>>51も手直しする必要あるのかな?
61 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:10:34.34 ID:6VKVG4+e
>>58
対武将
S 相手問わずまともな反撃も許さずに撃破可能(例:宗茂)
A 一部特殊な武将に若干の手間がかかるものの迅速に撃破可能
B バサラ、ブースト、ドライブを使用すれば迅速に撃破可能、なくとも苦戦せずに戦える
C ガード崩しを含め、安定したパターンが無い
D ガードが割れない、火力が無い等、非常に時間がかかる(例:かすが)

対雑魚
S 全ての兵種に対し被弾することも無く迅速に殲滅可能
A 自分の必要に応じて迅速に処理できる
B 自分の行動が阻害されない程度に処理できるが、討ち漏らしも生じる
C 処理速度に難有り、もしくは特定兵種を苦手とする
D 処理速度に難があり、被弾も多い

対陣
S 鎧袖一触
A 5秒以内に確実に落とす
B 5秒前後で被弾せずに落とす
C 10秒以内には落としてる
D 安定しない、パターンが悪いと10秒以上かかる

防御(生存力という面を重視して)
S バサラでのバサラ食らっても元気、被弾する要素なし 例として大噴火真田や天海
A カウンターもしくはアーマーでごり押しが可能 例 謙信
B 投げや回避後の割込み(残像足袋があるから微妙?)及び無敵技の有無
C 弾くしかない 例 かすが
D 両手で6本の刀を持つゆえガード・回避不可

安定性
S 複雑な操作や立ち回りも要求されず、どんな相手にも同じような戦法で勝てる。
A ある程度の操作や立ち回りを要求されるがさほど難しくはなく非常に安定した戦運びが可能。
B それなりの操作やキャラの特徴、コンボ等を把握した上であればある程度自分の流れに持ち込める
C 有効な立ち回りをした上でもガードされたり妨害を受ける機会があるなど安定はしない
D 最適解を用いてもなお苦戦する、時間がかかる、ミスが致命的に成り得る場合

まずは火力の項目無くして順番変えたよ
Sを規格外として基本は変えなくていいと思う
64 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:17:33.54 ID:FCS6es9q
>>61
意図がちゃんと伝えられてなかったらごめん
>>58は、もし6段階評価にするなら>>61の表も6段階にするべきかなって言ったつもりだった
65 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:19:59.61 ID:6VKVG4+e
>>64
意味は伝わってたよ
5段階評価のままでいいと思う
順番とかの整理は勝手にやっただけ
117 :名無し曰く、2011/11/24(木) 06:52:57.78 ID:9Ykpi8EB
いや、昨日は誰からも文句が出なかったからこれで各武将を評価していこうっていう
流れになったんだよ。

おれも火力ありのこれより>>61のほうがすっきりしてていいと思う。

よく見てからレスするべきだったね。すまん。
53 :名無し曰く、2011/11/24(木) 00:54:39.46 ID:6VKVG4+e
S天海 謙信 信長 宗茂
A利家 孫市 石田 幸村 島津 忠勝 お市
B小早川 最上 まつ 家康 片倉 大谷 慶次 佐助 
C松永 信玄 大友 北条 伊達 風魔 毛利 長曾我部
D黒田 かすが 鶴姫

一応鶴姫をDにしてみた
55 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:03:09.31 ID:regqkYEH
鶴姫はCにしたとしても、限りなくDに近いCだからな

個人的には、宴でキャラ数増えたしランクを一つ増やしてもいいかなと思う
例えば、片倉>伊達なのは間違いないがランクが分かれる程の差かと言われると
同ランクでも良いような差だと思う
が、>>53で伊達を上げても片倉を下げても、それはそれで他の面子的に違和感あるし
57 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:05:15.83 ID:6VKVG4+e
>>55
つまりBとCの間にもう1つ作る感じか
56 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:04:56.84 ID:SaMpDOzT
とりあえずBとCのメンツは一緒にしたほうがよくね?
最上がBだったり風魔がCだったり滅茶苦茶だし

S  天海 謙信 信長 宗茂
A  利家 孫市 石田 幸村 島津 忠勝 お市
B~C小早川 最上 まつ 家康 片倉 大谷 慶次 佐助 
   松永 信玄 大友 北条 鶴姫 伊達 風魔 毛利 長曾我部
D  黒田 かす
59 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:09:30.16 ID:SaMpDOzT
5段階評価って言っても
SADは固定っぽいから実質2段階評価なんだよね
これはキツイ
60 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:09:54.88 ID:HUs8ZeIO
俺的には

Bまつ 家康 慶次 佐助
BとCの間小早川 最上 片倉 大谷 北条 伊達 風魔
C松永 信玄 大友 毛利 長曾我部

くらいかと思う
62 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:12:11.66 ID:regqkYEH
>>60
俺が思っていたのは、正にこういう事
やはりBとCが固まりすぎていて、無理矢理詰め込んだ感はあった
68 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:27:40.91 ID:6VKVG4+e
>>66
鶴姫Dにして>>60参考にまとめただけだよ?
どこら辺が俺ランク?
69 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:30:36.77 ID:regqkYEH
>>68
言いだしっぺの俺、>>60の意見の反映だから
俺ランクでは無いな
70 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:32:09.00 ID:SaMpDOzT
>>67
絶対同ランク内で優劣は出てくるだろうから
左から順に強いとかそういう風でもいいと思う
>>68
数人どころかたった一人の意見でランク作成してるじゃねえか
63 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:14:35.83 ID:6VKVG4+e
S天海 謙信 信長 宗茂
A利家 孫市 石田 幸村 島津 忠勝 お市
Bまつ 家康 慶次 佐助 
C小早川 最上 片倉 大谷 北条 伊達 風魔
D松永 信玄 大友 毛利 長曾我部
E黒田 かすが 鶴姫

まとめてみた
66 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:20:48.33 ID:SaMpDOzT
>>63
だから俺ランクやめろ
BCDのメンツを並べるのはまだ早計だ
67 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:27:40.70 ID:regqkYEH
>>66
>>63を叩き台にするかは別として、最終的には6段階を
目指した方が良いとは思うんだけど、そこんとこどう?
71 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:33:23.01 ID:qnqmP5qW
6段階には賛成
個人的には佐助・風魔・鶴姫あたりはもっと検討されるべきだと思う
72 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:34:29.44 ID:VmHf1G+F
鶴姫はカスがと黒駄よりはバサラ技分確実に強いんだけど
でもDと並ぶかと言われると・・・・扱いに困るな
73 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:40:11.81 ID:mjiTTTm8
まとめたいんだったらせめて100レスに一回とかでいいだろw
ていうかむしろ今日来た人が~とか自分で言ってたし
1日一回でも十分じゃないですかね
74 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:44:38.81 ID:W6NGQrEs
宴になってからまだノータッチだから分からんのだが鶴姫なんで
こんなに下位になってしもうたん?
76 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:46:29.10 ID:qCcQ1VSp
>>74
敵武将AIの仕様変更のため。バサラ技以外使い物にならん
75 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:46:21.22 ID:QyByLPXs
多分他が強すぎて
強化点が少ない鶴は置いてかれた感じかな
77 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:48:04.63 ID:vXT4ogcd
鶴姫ちゃんは泡姫ちゃんになって
シャボン→縛り矢か一の矢で撃つ
の繰り返ししかないよねもう
79 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:51:08.75 ID:SaMpDOzT
そういやバサラ技も威力減ってる感はあるな
でもドライブでのバサラ技はキャラによっては殺人級
80 :名無し曰く、2011/11/24(木) 01:56:30.47 ID:regqkYEH
ドライブ+バサラ技だけで婆娑羅の武将溶けるもんな
それと比べて、え?これドライブ発動してるよな?ってくらい
落差のあるキャラも居るが
81 :名無し曰く、2011/11/24(木) 02:03:42.62 ID:8PZxtOq4
風魔がCだったのは強さが使い手に依存するからとのこと
87 :名無し曰く、2011/11/24(木) 02:24:41.41 ID:pR6mBfbd
>>81
それ言っていた奴が三成Aとかやってたから真に受けてるのもどうかと
83 :名無し曰く、2011/11/24(木) 02:15:14.94 ID:SaMpDOzT
そうなると
戦国の名湯(ブースト&ドライブ溜まって開始)や
鬼火の蝋燭(体力赤でブースト&ドライブ発動)
で化けるキャラも出てきそう
特に金吾
86 :名無し曰く、2011/11/24(木) 02:18:47.13 ID:HUs8ZeIO
>>83
一刀島津はそれらデフォ装備ですしおすし
84 :名無し曰く、2011/11/24(木) 02:16:16.40 ID:vXT4ogcd
せめて一日待てよ
深夜に反論ないから昇格とか判断が早過ぎる
85 :名無し曰く、2011/11/24(木) 02:17:35.32 ID:6VKVG4+e
タッグを利用するんじゃないならブースト・ドライブ時の火力は考慮すべき
88 :名無し曰く、2011/11/24(木) 02:27:25.57 ID:aXUCaXp9
立花って重量キャラにやけにきつくね?
対重量キャラに関しては筆頭以下だと思う
90 :名無し曰く、2011/11/24(木) 02:52:48.15 ID:GMxK0bxz
>>88
何を言っとるのかね(´・ω・`)?
89 :名無し曰く、2011/11/24(木) 02:51:23.90 ID:OUICCyMk
筆頭以下はないだろ
筆頭は忠勝相手にめちゃめちゃきつい六爪だと被弾したらごっそり持ってかれるしバサラ技撃たれると為す術もなく食らって大ダージ
かと言って一刀だどどんだけ時間かかるやら、宗茂は安全に戦えるだけ全然マシ
91 :名無し曰く、2011/11/24(木) 02:58:14.50 ID:5P7ZpNk2
まぁ、でも確かにタッグで宗茂選択して婆娑羅の宗茂と対峙したら割と苦戦してビビった覚えがある
92 :名無し曰く、2011/11/24(木) 03:03:25.81 ID:SaMpDOzT
金吾でブースト関連装備付けて手取川やってみたら即効終わったわ
だけどホンダムや宗茂相手ではブーストぐるぐるは通用せず
難しい所だ
93 :名無し曰く、2011/11/24(木) 03:22:24.53 ID:SaMpDOzT
鶴姫も背水やバサラ関連ドライブ関連装備で化ける可能性あるから
最下層にもっていくのは早計かもしれん
94 :名無し曰く、2011/11/24(木) 03:27:42.56 ID:bWVaSKu2
宗茂は重量級だるいと思うよ
重量級に有効な連続技がない
95 :名無し曰く、2011/11/24(木) 03:36:45.61 ID:aXUCaXp9
今回は難易度バサラで当身が圧倒的に便利すぎ
当身持ってるだけでランク2つ上がるレベル
97 :名無し曰く、2011/11/24(木) 03:46:18.30 ID:aXUCaXp9
宗茂の重量線は正宗以下だよ
やればわかる
政宗で本多や宗茂相手にしても苦労しないが
宗茂で本多や宗茂相手にすると想像してるより圧倒的にだるいから
103 :名無し曰く、2011/11/24(木) 04:48:29.74 ID:GMxK0bxz
>>97
………宗茂人並みに使ってからレスしろよ。
104 :名無し曰く、2011/11/24(木) 05:00:20.43 ID:wA6eylh+
>>103
意味のないレスばかりしてないで少しは根拠を書いたらどうだ
98 :名無し曰く、2011/11/24(木) 03:48:59.20 ID:NfKJR3kk
伊達はガードだけ崩せれば、ひたすら連撃で重量級やれるんだよな
六爪維持がキツいし、専用装具付けたら安定性なんか皆無だけど
99 :名無し曰く、2011/11/24(木) 04:02:43.79 ID:aXUCaXp9
まぁ筆頭以下かどうかは人によって意見が分かれるのかもしれんが
立花が重量級にきついことは明確
個人的にはこれだけでSから落としていいと思う
100 :名無し曰く、2011/11/24(木) 04:16:37.17 ID:bpCZMqJj
まーた個人的な意見か
102 :名無し曰く、2011/11/24(木) 04:24:30.53 ID:regqkYEH
>>100
スレ住人の各々の個人的な意見を、取捨選択してキャラの強弱を談義するスレだろ
個人的な意見述べないで何すんだよ、動画だけ上げてろってか?
101 :名無し曰く、2011/11/24(木) 04:22:11.81 ID:wA6eylh+
このスレに個人的な意見以外存在しないだろ
「友達と議論した結果」とか書けばいいのか?
105 :名無し曰く、2011/11/24(木) 05:03:52.85 ID:w4y3z4ib
宗茂で忠勝楽勝に殺せると思うなら倒し方書いて欲しいな
伊達は途切れないコンボでBASARA技以外なら対処できると思うけど
宗茂は浮かない相手への切れないコンボが無いし安定して無傷で倒せる方法を知らない
107 :名無し曰く、2011/11/24(木) 05:23:49.76 ID:LZtglFuE
>>105
出来たら伊達の立ち回り方とか装具とか教えてほしい
未だに伊達の使い方が分からん
テスタとwar danceどっちがおすすめ?
108 :名無し曰く、2011/11/24(木) 05:29:35.47 ID:ngOrzeRx
まあガード崩せる技があるキャラ カウンターがあるキャラかでランクかかわってくるんだな。専用装具いれたら幸村なんてダメほとんどくらわないからゴリ押しでお手軽だな。はっきりいうと被ダメ少なくてゴリ押しできるキャラか強い
109 :名無し曰く、2011/11/24(木) 05:35:22.56 ID:25ng/82P
天海 謙信 信長 宗茂が同ランクなのに違和感あるなあ
信長、宗茂は天海、謙信に比べたらいまいち。でも一つ下の連中とは格が違う
220 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:48:06.07 ID:neoHIjel
>>109
俺は天海が謙信、信長、宗茂に並んでる方が違和感あるけどな
確かにどんだけ食らっても全く死なないだろうと思える防御力はやばいけど
優秀なガードクラッシュないのと火力低めなのと移動速度遅いので攻略スピードで言えばSで一番遅いと思う
人によって安定性の定義も違うかもしれないけどノーダメクリアを目指すって点では
天海より信長の方が容易だし
個人的には謙信>信長>宗茂>天海って感じ
もちろんSで順序付けるならの話でこいつら全員同ランクに依存はない
110 :名無し曰く、2011/11/24(木) 05:49:35.27 ID:2W24+Wxp
現Sランクでの対忠勝能力は
謙信≧天海>>宗茂=信長 くらいだと思うけど
他の連中で宗茂を上回ってる連中なんて一撃必殺持ちくらいだろ
少なくともテスタ無しの伊達以下なんてことはまずありえない
仮に忠勝相手を考慮して対武将をAランクに下げたとしても
対雑魚対陣安定性はどう考えてもSランクなんだから
どのみち総合でAに落ちる理由にはならん

ちなみに宗茂でも対忠勝は上手くやればノーダメージも可能
タメ固有技を落ち終わるたびに即座に次の技に移行すれば
忠勝はずっとガードしっぱなしだからそもそも反撃してこない
バサラ撃ってきても宗茂は古龍使わないから
普通にブーストかバサラで返せばOK
174 :名無し曰く、2011/11/25(金) 00:29:08.96 ID:D75HZeNd
>>110の言ってる戦法、てか普通の宗茂のゴリ押し戦法で婆裟羅乱入忠勝大谷と
同時に相手しながらでも余裕だったんだけど、どんだけ下手なの?専用装具付け
てる?振電使ってる?動画上げろなんて面倒な事言うなよ
111 :名無し曰く、2011/11/24(木) 06:13:07.11 ID:Cc6rUZmK
対雑魚対陣がよくても対武将がダメならSランクじゃないんじゃね
対雑魚なんてどのキャラでも余裕で安定するし
112 :名無し曰く、2011/11/24(木) 06:13:12.14 ID:9Ykpi8EB
火力
S:一撃必殺持ち
A:ワンコンボでボス沈黙
B:苦戦しない程度
C:硬いなぁ
D:忠勝削るのに5分かかるぞ…

防御(生存力という面を重視して)
S バサラでのバサラ食らっても元気、被弾する要素なし 例として大噴火真田や天海
A カウンターもしくはアーマーでごり押しが可能 例 謙信
B 投げや回避後の割込み(残像足袋があるから微妙?)及び無敵技の有無
C 弾くしかない 例 かすが
D 両手で6本の刀を持つゆえガード・回避不可

対武将
S 相手問わずまともな反撃も許さずに撃破可能(例:宗茂)
A 一部特殊な武将に若干の手間がかかるものの迅速に撃破可能
B バサラ、ブースト、ドライブを使用すれば迅速に撃破可能、なくとも苦戦せずに戦える
C ガード崩しを含め、安定したパターンが無い
D ガードが割れない、火力が無い等、非常に時間がかかる(例:かすが)

対雑魚
S 全ての兵種に対し被弾することも無く迅速に殲滅可能
A 自分の必要に応じて迅速に処理できる
B 自分の行動が阻害されない程度に処理できるが、討ち漏らしも生じる
C 処理速度に難有り、もしくは特定兵種を苦手とする
D 処理速度に難があり、被弾も多い

対陣
S 鎧袖一触
A 5秒以内に確実に落とす
B 5秒前後で被弾せずに落とす
C 10秒以内には落としてる
D 安定しない、パターンが悪いと10秒以上かかる

安定性
S 複雑な操作や立ち回りも要求されず、どんな相手にも同じような戦法で勝てる。
A ある程度の操作や立ち回りを要求されるがさほど難しくはなく非常に安定した戦運びが可能。
B それなりの操作やキャラの特徴、コンボ等を把握した上であればある程度自分の流れに持ち込める
C 有効な立ち回りをした上でもガードされたり妨害を受ける機会があるなど安定はしない
D 最適解を用いてもなお苦戦する、時間がかかる、ミスが致命的に成り得る場合

今のところ出た定義とやらをまとめてみたが、特に異論がなければ
これに各武将を当てはめて評価していく感じでOK?

これテンプレにいれるんじゃなかった?
114 :名無し曰く、2011/11/24(木) 06:24:47.85 ID:SaMpDOzT
防御と安定性は一緒でいいと思うんだけどな
>>112
それ見てると天海は両方Sだろうし六爪政宗は両方Dだと思うし
それに政宗も絶対専用装具でいかなきゃいけないわけじゃないでしょ
氏政もしかり
115 :名無し曰く、2011/11/24(木) 06:28:45.40 ID:LZtglFuE
>>112
火力っている?対○○とかぶるからいらないと思うが
155 :名無し曰く、2011/11/24(木) 20:07:20.12 ID:s0yVae2p
>>61にあるような防御評価ってけっこう攻撃性能によるところが大きい気がする
>>114みたいに安定性としてまとめるか攻撃を受けた時の対処性能(回避や固さ等)に限定するのはどうかな
113 :名無し曰く、2011/11/24(木) 06:15:07.89 ID:w4y3z4ib
そんなパラメータ1個1個までやりたいなら専用wikiでも作ってやれよ
116 :名無し曰く、2011/11/24(木) 06:36:01.07 ID:SaMpDOzT
火力なんて項目いつのまに増えたんだ
最初ガークラ性能だったろ
俺ランクの次は俺基準か?
118 :名無し曰く、2011/11/24(木) 07:04:50.05 ID:an/3tDcQ
>>116
前スレにあったのそのまま持ってきただけだろ
何にでも噛みついてるけど頭大丈夫か?
119 :名無し曰く、2011/11/24(木) 07:48:35.91 ID:diaIM/V8
このスレはいらねー煽りが多すぎる

まずテンプレちゃんと作らないとね
ブースト使ったらブースト無しだろ、とか言うのもいるし
武将撃破速度は大事なのは間違い無さそうだけどステージクリア速度を重視するしないでも割れるし
121 :名無し曰く、2011/11/24(木) 08:38:55.42 ID:K7uXa7sI
今回、大谷が凄く強くなったなw
Lv.100で専用装具と大八車*5装備だけでも婆裟羅クリア余裕
 
もう少し使ったら評価してみる
123 :名無し曰く、2011/11/24(木) 10:26:30.34 ID:nSktFisZ
かすがそんな弱いかな
弾き返ししやすくなる装具と飛蝗つけて弾き返し→白夜→空中コンボで浮く敵ならそれなりに
陣大将も白夜→空中コンボですぐ落とせるし
125 :名無し曰く、2011/11/24(木) 11:23:14.51 ID:1jE1xy4y
今まで出てる限りでは

タッグ:なし
チート系専用装備:あり(どうせ装備前提の考察になる)

微妙専用装具、各種アイテム
:何を使うかがプレイヤーに左右されるから基本考慮外だが
 このキャラなら必須状態のアイテムは考慮に入れてもいいのでは?
 最適解に近い装備が固まったら考慮に入れるのもありかも

ブースト/ドライブ
:考慮に入れてもいいが、なしのキャラよりランク落ちる扱いになる
 なるたけ使用しない戦法を考える方向で

みたいな感じで話が進んでたと思う
126 :名無し曰く、2011/11/24(木) 12:20:26.65 ID:w4jgw2di
今のところこれが暫定ランクでいいのかな?

S天海 謙信 信長 宗茂
A利家 孫市 石田 幸村 島津 忠勝 お市
B小早川 最上 まつ 家康 片倉 大谷 慶次 佐助 
C松永 信玄 大友 北条 鶴姫 伊達 風魔 毛利 長曾我部
D黒田 かすが

審議中の事項
・慶次をAに昇格させるか?
・BとCの間にもう一ランク設けるか?
127 :名無し曰く、2011/11/24(木) 12:22:02.26 ID:w4jgw2di
>>126あ、すまん鶴姫はDになったんだっけ?
128 :名無し曰く、2011/11/24(木) 12:27:08.31 ID:1jE1xy4y
全キャラ分の評価が出そろうまで
ランク付けは保留でいいと思う
129 :名無し曰く、2011/11/24(木) 12:33:26.50 ID:2NNt4xFs
決定的な落ち度や利点が発覚されないかぎり
もう基本FIXでいいと思うよ
なんの議論もなくランク変えてペタペタ張る輩は論外
130 :名無し曰く、2011/11/24(木) 14:16:28.90 ID:z6IQqeMf
幸村って宴でそんなに強くなったん?

烈火と突進する技は武将が仰け反らないから通用しないし千両花火は隙だらけ。

だから大車輪→空中回転する技しか武将相手に通用しないんだけど
133 :名無し曰く、2011/11/24(木) 14:21:48.90 ID:BkutSnDh
>>130
空中烈火→大烈火からだと入らないか?
千両花火は倒れこむ前にコンボ繋げられるけど慣れないとべちゃって終わり
132 :名無し曰く、2011/11/24(木) 14:20:20.89 ID:2W24+Wxp
真田は連射パッドがあれば無敵
134 :名無し曰く、2011/11/24(木) 14:45:09.56 ID:NfKJR3kk
>>132
今回はそうでもない
戦国ベイブレードで組手完封できるかと思って試したが、ヒット中でもガードで割り込まれる
135 :名無し曰く、2011/11/24(木) 15:23:41.81 ID:hFGxNbEK
S天海 謙信 信長 宗茂
A利家 孫市 石田 幸村 島津 忠勝 お市
B小早川 最上 まつ 家康 伊達 片倉 大谷 慶次 佐助 
C松永 信玄 大友 北条 鶴姫 風魔 毛利 長曾我部
D黒田 かすが

こんなとこでいいんじゃねーの
全キャラ評価すべき(キリッ とか阿呆じゃねーの
その評価だけで今と同じくらいブレて30倍面倒なだけだ
249 :名無し曰く、2011/11/25(金) 03:56:01.87 ID:8CJznPL8
>>245
それってまつがAかBかって違いがあるだけであとは>>135と重なってない?
>>135の慶次はAに昇格って話もあるし
>>135をベースにしてキャラ別評価と併用して行けばいいと思う
250 :名無し曰く、2011/11/25(金) 04:13:48.10 ID:zCV0je9/
>>249
お前>>135だろ
136 :名無し曰く、2011/11/24(木) 15:46:03.48 ID:GgV+Ibxx
いいんじゃねーの程度の気持ちで決められるのならこのスレの存在意義はないだろ
137 :名無し曰く、2011/11/24(木) 15:59:02.62 ID:diaIM/V8
存在意義無いって言うけど無印の頃からテンプレ全く進歩してなくね
138 :名無し曰く、2011/11/24(木) 16:17:12.56 ID:3jaQtSJX
ここのスレの意味は本スレで強さ議論をしだす馬鹿を隔離するためのスレだし
不毛な議論を一生繰り広げて隔離施設として機能していれば問題ない
139 :名無し曰く、2011/11/24(木) 16:42:26.36 ID:+aXtynGr
今のランキングって暫定だろうけど
SとD以外はどうでもいいよって感じが凄い
まあここは隔離スレだから正確なランキングとかいらねってことなら
こだわらなくていいな
適当に意見交換して馴れ合っていいんじゃないの
140 :名無し曰く、2011/11/24(木) 16:47:47.64 ID:qnqmP5qW
「このキャラにはこの装具がいいぞ!」って話題とかもっとやっていいんだよ?
141 :名無し曰く、2011/11/24(木) 16:51:56.70 ID:K7uXa7sI
大谷の100%属性付加が強すぎてたまらん
ずっと空中滞在して技出してるとラスボスになった気分だわ
156 :名無し曰く、2011/11/24(木) 20:11:23.41 ID:NfKJR3kk
>>141
あれ常に浮いてるけど、ずっと空中判定とか無いよな?
164 :名無し曰く、2011/11/24(木) 22:14:36.87 ID:K7uXa7sI
>>156
ジャンプして空中回避、技発動してれば
ずっと浮遊してて空中判定だよー
 
通常ジャンプの高さで浮遊してると
たまに地上の敵の攻撃が当たる程度
ダッシュジャンプ、高台からのジャンプで浮遊だと
ほぼ地上からの攻撃は当たらない
 
ただ大谷はその場に留まって戦うタイプだから
案外飛び道具の的になりやすかったりする
144 :名無し曰く、2011/11/24(木) 18:04:33.90 ID:IjZciPbp
煽り合いの中でもたまに革命的な戦術とかが生まれるから面白い
145 :名無し曰く、2011/11/24(木) 18:29:25.10 ID:LXvt/qZ7
でも大抵煽り合いしてる奴は自分の思い込みだけで喋ってて、議論は全く無い
すぐ上の宗茂の話がまさにそう
170 :名無し曰く、2011/11/25(金) 00:10:07.98 ID:2nzNvBr1
>>145
論破されて何も言えず逃亡してるもんな。
少なくともTwitter宗茂ワンランク↓で、奥州筆頭の政宗↑だよ。やればわかる。
146 :名無し曰く、2011/11/24(木) 18:51:37.19 ID:w02aHayZ
タッグのおかげで陣落とすの得意なキャラと武将得意なキャラが使い分けられるから正直総合的な最強最弱に意味があるのかどうか
148 :名無し曰く、2011/11/24(木) 18:57:50.13 ID:qCcQ1VSp
>>146
えっ
150 :名無し曰く、2011/11/24(木) 19:35:50.42 ID:TGinciZW
かすがも黒田と同じランクとは思えないな
回避でも糸で縛れて縛った糸に属性乗るし、バサラ技の威力も中々だ
151 :名無し曰く、2011/11/24(木) 19:38:39.29 ID:/xZnBigv
なんで黒田そんな評価低いんだ
武将戦は穴倉や滅多適当に使えば簡単にハメれるし陣も突撃で割と楽におとせるじゃん
やっぱ進軍速度がネックなのか?
153 :名無し曰く、2011/11/24(木) 19:53:53.11 ID:HUs8ZeIO
別にステージクリアなら誰でもできるんだよね
そこに至るまでの道程というか何というか
154 :名無し曰く、2011/11/24(木) 19:55:20.01 ID:/okCb9dH
クロカン好きだけどさ、他より優れてる部分がないじゃないかあの人
穴蔵で嵌めるにしたって他の武将に比べて時間かかるほうだし二人以上が相手だとどうしようもない
157 :名無し曰く、2011/11/24(木) 20:45:31.11 ID:01sAq40b
やっぱあれだ黒田は特徴が無い

かすがなら縛り、謙信なら神域、家康ならタメとか
159 :名無し曰く、2011/11/24(木) 21:36:57.61 ID:GgV+Ibxx
黒田は敵だとリーチがちょっと厄介
敵版ランクなら確実に上位
161 :名無し曰く、2011/11/24(木) 21:49:04.24 ID:1OfWu/RF
クロカンは穴倉落としと災い転じてが同時に装備できてようやくBくらいだろうな
かすがはカウンター技が残ってればクロカンと同ランクなんてことにはならんかっただろうに…
163 :名無し曰く、2011/11/24(木) 22:01:40.58 ID:WBGb/4ae
元親、三覇鬼連打も強いけど飛蝗付けて十飛連打も強くないかこれ
婆娑羅夏の陣忠勝が面白いように削れる
専用装具のお陰もあって対武将はかなり強いな
165 :名無し曰く、2011/11/24(木) 22:17:21.08 ID:K7uXa7sI
大谷のタイマンでの100%属性発動の多段はかなり強い
装具での攻撃力補正しなくても婆裟羅で全然戦えちゃうからねえ
166 :名無し曰く、2011/11/24(木) 23:18:00.88 ID:IVDedWL2
大谷は爆走モードで印付けた時の誘拐っぷりが凄い
走りながら□連打してるだけで敵をマップの端まで連れて行ける
168 :名無し曰く、2011/11/24(木) 23:46:37.36 ID:8XDNp4yx
本能寺タイムアタックはやっぱ武器カンスト前提なのかね
金吾のとか溶け方が段違いだ
175 :名無し曰く、2011/11/25(金) 00:32:29.29 ID:D3a/qpwp
宗茂は固有技・奥義一発でほぼ確実にガード割れるから仕切り直すのが超楽だしな
コンボ繋がらんでもひたすらゴリ押しで何とかなる
176 :名無し曰く、2011/11/25(金) 00:39:49.86 ID:zuIQejjK
立花をダシにして相対的に伊達のランクを上げようとしてる伊達腐にしか見えないんだが
177 :名無し曰く、2011/11/25(金) 00:43:27.26 ID:B+zgCx7e
>少なくともTwitter宗茂ワンランク↓で、奥州筆頭の政宗↑だよ。



この一文だけで全てが台無し
178 :名無し曰く、2011/11/25(金) 00:46:35.42 ID:XWSJhw5G
市使ったけど時雨れ緋の汐が鬼性能だな
押しっぱなしゆらゆらでハメられるから
装具なし婆娑羅も余裕だった
226 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:58:07.32 ID:tGvH9WW3
>>178
市スゲー性能だな
回避無敵の装具で回避しまくりながら時雨おしっぱだけで
ボロボロ周りが死んでく、武将もお手玉
虚の月で空飛びながら通常長おしでも空中移動しながら地上で雑魚がボロボロ死んでく
こいつはS級だ
179 :名無し曰く、2011/11/25(金) 00:47:04.02 ID:2nzNvBr1
実際、宗茂弱いよ。難しい辺りでも忠勝相手だと辛い。ゴリ押しとか戦法として論外だろ
カンストした筆頭は婆沙羅でも忠勝・宗茂相手にガード崩せばグイグイ行ける。やればわかるって言ってるのにやろうともしないで反論とか愚の極みだな
183 :名無し曰く、2011/11/25(金) 00:53:17.78 ID:rcZ/J3Hg
>>179
伊達ってゴリ押し以外にガード崩せたっけ
 
俺が使うと伊達の方がどうしても弱く感じるんだが
君の勧める装備を教えてほしい
その通り使ってみて参考にしたい
186 :名無し曰く、2011/11/25(金) 00:55:52.00 ID:cysNvq4Y
>>179
いやじゃあお前は宗茂カンストさせてから言ってるの?
あとゴリ押し言ったら天海だって完全にゴリ押しキャラだし
ゴリ押しで戦えるキャラがゴリ押しで戦って何が悪いの?
205 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:23:42.48 ID:2nzNvBr1
てゆーか>>186みたいなゲームの遊び方してて楽しいの?
ゴリ押し出来るから強い!って真顔で言われると何も言えなくなるんだけど。普段、ゲーム改造して楽しんでるの?

宗茂が忠勝や宗茂に苦戦するのは事実なんだから、昼間納得したのを今さら蒸し返して朝令暮改みたいな事されてもね…。
210 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:28:58.94 ID:ZRdPhr3B
>>205
筆頭での忠勝の戦い方教えてくれよ
212 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:34:26.67 ID:D75HZeNd
>>205
あんたの言うガード崩せばグイグイ行けるってのはゴリ押しにはならないの?
宗茂の戦法が正にそれなんだけど、ていうか筆頭が宗茂に勝ってる唯一の
ポイントのテスタは使わないの? ゴリ押し嫌いなあんたがブースト一撃
なんてセコい事する訳無いか^^;
221 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:49:56.88 ID:2nzNvBr1
>>212
政宗で剣劇から切り崩しで一瞬の隙をついてのガード崩しと、Twitter男で適当にボタン押してチェーンソーのお化けみたいなのを叩きつけるのゴリ押しを一緒にされても困るんだけど。
宗茂がSなら余裕で政宗ワンランク↑だと言ってるだけで宗茂↓れば別に今は政宗そのままでも問題ない。
227 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:58:07.81 ID:rcZ/J3Hg
>>221
適当も何も宗重が固有技長押しでガード崩れるのは仕様だろ…
そういう技なんだから使うのは普通だし当然じゃないか?
伊達に無い物を持っているだけであってさw
 
お前が言うガード崩しは安定性も確定性も低いし
一瞬の隙をついてって時点で優秀な訳でも無いだろ
180 :名無し曰く、2011/11/25(金) 00:49:29.18 ID:ZRdPhr3B
筆頭は陣大将空中MUGNUM STRIKEで一秒かかるかかからないかぐらいで落とせたり
相手に先に攻撃させて六爪のアーマーから強引に割り込み1コンボで大抵の顔あり武将瀕死か即死にできたりと確かに強い
しかし攻撃の要の六爪が基本殺られる前に殺るスタイルなんで浮かない上に防御硬くて体力ある夏の陣蒼忠勝だと
かなり厳しい六爪時にカウンターでバサラ技撃たれると瀕死かそのまま即死もあり得る

やっぱ六爪時防御不可と回避不可な上防御力低下してるのは痛い愚かつけたりしてるともう目も当てられない
191 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:05:58.63 ID:2nzNvBr1
普通に>>180程度の事やれれば、例え忠勝が複数いようが雑魚と大差ない。
>>180がわざわざ懸念してるレベルのヘタクソ加減ならゴリ押し戦法で俺強ええ出来るまで強化して宗茂使ってればいい。
昼間で決着ついてたのに後でどうこう言い始めるとか、軽く引くよね。
195 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:08:51.63 ID:HHIMtu+p
>>191
お前が勝手に勝利宣言してただけだろ
馬鹿じゃねえの
198 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:11:09.80 ID:ZRdPhr3B
>>191
えー忠勝複数いても雑魚と思えるほどなのどういう戦い方してるのか気になる
181 :名無し曰く、2011/11/25(金) 00:49:49.35 ID:7NGtxwsi
>ゴリ押しとか戦法として論外だろ
??w何が論外なのか小一時間ry
184 :名無し曰く、2011/11/25(金) 00:55:01.90 ID:D3a/qpwp
そもそもやれば分かるやれば分かるって言ってるが実際に試してないわけないだろ
理解しようとしてないのはどっちなんだか・・・
185 :名無し曰く、2011/11/25(金) 00:55:02.34 ID:Cpt2fB6n
一通り議論が終わったらで良いから
装具なし難易度婆娑羅でのランクも突き詰め終わったらやってほしいとか言ってみる
天上天下唯我独尊取るための参考にしたい
タッグ島津で断岩使えばいいだろってのはなしで
253 :名無し曰く、2011/11/25(金) 05:20:25.47 ID:RSim9HjB
>>185
称号取るだけなら信長が簡単だよ。
PS3のボタンデフォ配置なら、R1に爪楊枝を刺せば準備OK。
開始後R1+△で六魔モード→通常7段→△→通常7段・・・
離れた敵はレバー入れ△で拾う→△→通常7段・・・
奥義もタッグもブーストも要らない。時間短縮かフィニッシュに使う程度だよ。
注意点は、通常8段が出たときと攻められたときにボタンをアレコレ押したらショットガンに替わること。
爪楊枝ショットガンは溜めっぱなしで攻撃できないんだ。
188 :名無し曰く、2011/11/25(金) 00:58:41.37 ID:8FT3HLB0
松永結構強いぜ

昇華→ハマってる敵武将を塵晦で掴む→倒れた所を無響昇華
or
昇華→ガードしてる敵武将の後ろに回り込んで塵晦で掴む→倒れ(ry

掴めない相手の場合
昇華→ガードしてる敵武将に塵晦→ガードが崩れて昇華に巻き込まれる→無響昇華


どうですか先生
189 :名無し曰く、2011/11/25(金) 00:59:46.50 ID:rcZ/J3Hg
テスタ選ぶと基本火力が乏しい
WAR DANCE選ぶと圧倒的な紙
 
どっち選んでも決定的な欠点が残る時点で上位は無理だろ…
190 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:01:46.33 ID:yzzxq3ys
政宗使いだけど、政宗は対武将がキツいのでランクは下位でいいと思う
対雑魚対陣は強いので六爪装備→武将はブースト+テスタでやってるけど、
テスタメント外したら防御の低さもあってかなりヤバい
弱い訳じゃないけど、他のキャラがノーリスクでバ火力なのに比べて、
ガード回避不可・防御低下・一撃もジャストのみ、とリスクが多いんだよね
なんで他みたいに専用装具の強化をしてくれなかったんだ…
192 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:06:11.17 ID:EALzr6O3
伊達は無限六爪装備した時は、防御低下と回避・ガード不可を無くしてくれよ
天海とかはデメリット完全に消えるんだから…
193 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:07:35.02 ID:yh5qdec7
政宗ムービーじゃ六刀でもガードしてるのになんでガード不可なんだろう。
199 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:13:38.91 ID:u9oMTSti
厚顔無恥な伊達腐の実態

・とにかく伊達が一番でならなければ気が済まない
・伊達と片倉の話題ならアニメ以外のネタでも延々と話しまくる
・特に宮城県仙台市と白石市の話が好きで好きでしょうがない
・伊達の話題ならなんでも食らいついてネタを落とした人のレス番を真っ赤にする
・スレ違いな話をしているにも関わらずちょっとでも注意されると逆切れしてすぐファビョる
・アニメスレと歴ゲスレを占拠してるからキャラ板の伊達スレが落ちても気にしない
・伊達と片倉の弊害にしかならない愛姫(いつき)が大嫌いだ
・注意する相手は伊達、または伊達主従アンチと信じて疑わない
・単発IDは全て一人による自演と言い張る
・口癖…伊達の話が嫌なら他に話題振れよ 相手にすんな 伊達主従の人気に嫉妬してるだけ
・他スレでは伊達の話が嫌なら話題を振れと言うくせに伊達スレで話題を振って話さない
・話題を振れと言いつつ他の話題を振っても乗らずにスルー
・伊達専用キャラスレが使えないのはアンチのせい、だから他スレを伊達主従スレにしていますが何か?
・自分が絶対に正しいと思い込んでいるのでなんでもすぐにアンチ、荒らし、煽りと見なす
・そのくせ他キャラのスレ違いな話が少しでも出ると容赦なく叩く
・3では最強で主役格の石田三成が大嫌いでキャラデザや設定をとことん叩きまくる
・なんでも史実とゲームの伊達政宗を結び付けたがる
・中にはゲーム&アニメの伊達が史実の伊達だと信じて疑わない腐も多数


このコピペをあらためて実感した
201 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:15:47.31 ID:RnPOcK/i
まあ、専用装具はキャラコンセプトごと無視する傾向あるし、
スタッフもバランス崩壊承知で遊び心で適当に作ってる感あるからね。
専用装具なしってランクもそれはそれで見てみたい。
202 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:19:05.34 ID:zuIQejjK
おいおいガチ腐かよ、ホント伊達腐はどのスレにでも湧いて出てくるな、マジゴキブリ
男しかいないようなスレで拙い男言葉で必死過ぎんだろ、もう論破されてんだから
いい加減巣に帰ってくれよ、腐臭キツいんだよ
203 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:19:19.04 ID:rcZ/J3Hg
テクで最強になるのは全キャラ共通だろw
 
言っておくが、どれだけ正宗を極めても
同ランクの松永、風魔の方が性能も立ち周りも優秀だと思う
政宗1ランク上げるならこの2人も上がるね
さらにBランク以上のキャラも1ランク上がるけど
それでいいなら伊達1ランク上げていいよ満足でしょ
 
208 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:26:24.46 ID:7NGtxwsi
久々に本物の厨を見た。こいつは真性だわ
なんていうか話が通じない所はどこぞのだれかさんに似てるな。デジャヴ
209 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:28:24.01 ID:rcZ/J3Hg
自分が使いやすいキャラが最強なのは自分の中でしか通用しない
211 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:31:57.63 ID:ClCa+ze5
2時代とか過去のスレを見てた限り
伊達六爪俺ツエーけど気を抜いたら一撃死脳汁プレイ最高!みたいなプレイヤー結構多かったから
今の装具が微妙でも、変更したらがっかりする人間続出な気がする
強けりゃいいってもんじゃないだろうしな
3で元親がなんで団旗じゃねえんだって嘆いてた人もいたしな
213 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:35:05.99 ID:M+UHWKId
ごり押しできるというのは、そのキャラの耐久性だったり
技の突破力が優秀な証拠だと思うんだけどね
戦い方の美しさとかどうでもいい
そのキャラが強いか弱いかだけが重要
214 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:36:04.29 ID:8FT3HLB0
>>213
ここってそういうスレだしな
216 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:37:08.43 ID:zCV0je9/
このスレの問題キャラ

宗茂 三成 政宗 金吾 風魔 宗麟 北条 鶴姫

こいつらなんとかすればランクは完成・・・のような
219 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:43:22.45 ID:zuIQejjK
宗茂は満場一致でSだろ、謙信天海には及ばないけどさ、信長と同ランクでしっくりくるな
222 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:50:25.28 ID:3nf7CYSa
ダメージを喰らわないってのはSに相応しいと思うがやはり他に比べると落ちるな
223 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:53:42.96 ID:uK37BFLO
確かにタイムアタックになったら真っ先に落ちそうなのは天海だな
まぁSでの順位は各々で脳内補完ってことで
224 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:54:43.49 ID:ClCa+ze5
キャラ別評価リスト

家康6スレ>745 謙信>773 天海>783
宗茂>788 信長>807(ブースト前提、レス主に問題あり?)
かすが>815 孫市>825 まつ>830 風魔>832 氏政>835
毛利>836 金吾>837 市>840 松永>907 大谷>910
利家>913 三成>913(反論多数、要再考)
小十郎7スレ>48

慶次と孫市の性能比較7スレ>38

評価まだ会出てないキャラ
伊達、真田、慶次、元親、信玄、忠勝、島津、佐助、黒田、鶴姫、大友、最上
三成(再検討)
245 :名無し曰く、2011/11/25(金) 03:24:58.36 ID:zCV0je9/
>>224でまとめてみた

S 天海 宗茂 謙信 信長
A 利家 まつ 三成 孫一 慶次 お市
B 小十郎 小早川 氏政 家康 大谷 風魔
C 松永 毛利
D かすが
247 :名無し曰く、2011/11/25(金) 03:50:47.12 ID:EJSFCr+N
>>245
コレ見て考えてたんだけど
SとA同士とかタッグにするとそりゃ強いけどさ、
CとBとかC同士で組み合わせるとSランクな強さになるんじゃね?とか考えるの楽しいな

松永、毛利、まつのあたりを組み合わせるの楽しいわ
290 :名無し曰く、2011/11/25(金) 15:36:24.00 ID:IA7Zc1JR
無印より強化されてるのは確かだな
>>245のランクで見るとまつや慶次よりは上だと思うし、操作が難しくない点とまず死なないってのを考えると
Sランク行ってもおかしくない性能だと思うが…
市って目立った欠点あったっけ?
225 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:56:06.79 ID:M+UHWKId
個人的なクリアタイムの速さ
圧倒的な耐久力などなどSの順位は個人の考えで変わるので
この4人はSで問題ないと思う
251 :名無し曰く、2011/11/25(金) 04:53:55.28 ID:XNJfJDqC
>>220
>>109だけど何を重視するかは>>223,>>225の言うとおりだと思う
自分が天海を評価している点は誰が使ってもそれなりに安定性を得られる点、TAは重視してない。
腕、ステージによってかなり差の出るものだから。

にしてもID:2nzNvBr1パネエなw
228 :名無し曰く、2011/11/25(金) 01:59:41.30 ID:D75HZeNd
天海はゴリ押しと言っても宗茂とはベクトルの違うゴリ押しだからね、
強い技を連発して一気に決める攻撃型と相手の反撃を物ともせず蹂躙する
防御型ってな感じで、どちらが本当の意味で強いのかと言われると個人の
好みもあるから決め難いな、よって四人はSに一括りの現行ランクに異議なし
238 :名無し曰く、2011/11/25(金) 02:37:39.57 ID:ICbUcYy/
>>228
Sランクは特にいじらなくてもいいに同意
A以下は結構悩ましいなあ

特定キャラと比べて推しキャラ上に上げたがるとかどっかで見たような気もするけど
まあID:2nzNvBr1は荒らしでいいんでない
229 :名無し曰く、2011/11/25(金) 02:02:05.48 ID:M+UHWKId
普通に考えて
いつでも相手のガードを長押しでこちらから崩せる技>一瞬の隙を突かないといけない
230 :名無し曰く、2011/11/25(金) 02:03:11.72 ID:D3a/qpwp
耐久力云々で言うなら専用装具付けた幸村もS入りしてもおかしくない気はするなぁ
難易度バサラでタコ殴りされてもミリ単位しか喰らわないキャラってこいつくらいだろ
まぁあんまりこのキャラやり込んで無いから強くは押せないが、どうだろ?
231 :名無し曰く、2011/11/25(金) 02:04:03.03 ID:ERJVaqIw
ランク段階見る限り上位が異様に強いだけで
2や3無印よりSとドベの格差は地味に減ってるんだよね
官兵衛もちょいちょい改良されてるし

やっぱS~Cの五段階だと面白みが無いって皆思うのかな
232 :名無し曰く、2011/11/25(金) 02:06:51.86 ID:yzzxq3ys
誰が弱いかより誰が強いかを語ろうぜ!
変な蔑称とか使うID:2nzNvBr1は以降NGでいいんじゃね?

個人的によく使ってるのは伊達と真田と風魔だけど、
対雑魚:風魔≧伊達>真田
対陣:伊達≧風魔≧真田
対武将:真田>風魔>伊達
な印象だ
真田がたまに雑魚に群がられてチクチクやられるんだけど、俺が下手なせいかな
固いから死なないんだけどちょっとイライラするw

他はあんまり使ってないから比べられん、すまん
233 :名無し曰く、2011/11/25(金) 02:07:44.83 ID:OdMS3Rw4
政宗が弱い理由は六爪流が必須な低火力
MAGNUM STEPは火力と異様な出の早さだけど、壁際じゃないと繋がらない
六爪流がガード出来ないから攻めるしかないから弾かれたときが痛い
でも長所はWAR DANCEで専用装具を節約できるかもしれないが隠し効果もあるかもしれない
お楽しみ武器が属性武器で若干強い
通常攻撃の範囲が広くて固有技から繋げやすく運搬能力も高い
個人的な意見だけど良くてBでCが妥当
234 :名無し曰く、2011/11/25(金) 02:09:10.79 ID:z6upL7Y1
幸村の攻守バランスは全キャラ中トップと言えるだろうがS4と比べて攻撃範囲が狭いのが欠点
235 :名無し曰く、2011/11/25(金) 02:16:38.92 ID:rcZ/J3Hg
防御力に関しては天海、幸村が異常だな
天海は幸村に無敵、広範囲、闇、自己回復プラスした性能だからSって感じかね
236 :名無し曰く、2011/11/25(金) 02:17:12.55 ID:VeoeBDWS
孫市さんLv.MAXにしたが、□長押しのチャージショット以外の技を全く使ったことがないことに今気づいた。
いらんよね。
237 :名無し曰く、2011/11/25(金) 02:19:28.45 ID:OdMS3Rw4
>>236
組手やってこいよ、カワセミ強いよ
244 :名無し曰く、2011/11/25(金) 03:21:19.70 ID:zi52i5L3
>>236
空中マシンガンもヒット数稼ぎとしてはいい
ショットガンは威力が高すぎてヒット数が稼げない
239 :名無し曰く、2011/11/25(金) 02:45:39.90 ID:2nzNvBr1
朝三暮四みたいな人達だな。宗茂がSとかってどうよって話の中でだったら筆頭のが強いよって話だったんだが
どうやら何が何でも宗茂がSでないと気が済まないらしい。議論の余地がないよ。
俺は明日も仕事があるんで、もう寝るけど。
265 :名無し曰く、2011/11/25(金) 10:37:07.53 ID:rAzPqYzv
>>239
逃げんな。
はじめっから議論なんてしてないだろうが。
お前がきちんと筆頭>宗茂を証明出来る根拠を示せよ。
崩しだって隙を突かなきゃいけないのとそうでなくとも崩せるのとではどっちが理想的だ?
千切や固有技長押しギャリギャリが邪道みたいな言い方してるけどよ、キャラや技の特性活かしてるだけだろうが。
筆頭が六爪使うのと宗茂が多段ヒットさせるのは自分の特色出してるだけだし、宗茂のが圧倒的に効率的だって意見が多いんだよ。
見た目?そんなもん此処じゃゴミだ
241 :名無し曰く、2011/11/25(金) 02:52:05.59 ID:Zgn2Ia/B
お前らいちいち腐だのなんだのレッテル貼って煽らないと会話できないんすか
242 :名無し曰く、2011/11/25(金) 02:53:46.66 ID:QaeV9JgN
煽りもレッテル貼りも要らんよな
妙に血の気の多い人たちが集まってるみたいだけど
243 :名無し曰く、2011/11/25(金) 03:06:22.87 ID:M+UHWKId
宗茂が伊達に劣っている点をあげろよ
さっきの隙をついたらガードを崩せるなんていうのは話にならない
無理矢理でもガードを崩せる技と比べるのが間違ってる。
戦い方がどうとかいうのも認可しない

ある程度スレ内で納得させられそうな、技や方法などで頼みますぜ
感情論とかいらないの  強いか弱いかなんだから
248 :名無し曰く、2011/11/25(金) 03:51:53.77 ID:EJSFCr+N
最強最弱を決めるのにタッグのはなししてんじゃねーって感じかもしれないが
タッグ考察とかないからここに書いてしまった

邪魔してすまん
252 :名無し曰く、2011/11/25(金) 05:04:06.33 ID:RSim9HjB
筆頭は大暴れしてる間は強いけど、弾かれた途端に死を覚悟するw
専用装具とWAR DANCEを付けて1刀に戻れるようにして遊んだら楽しいよ。
でも、S級には遠く及ばない性能なのは間違いないな。
254 :名無し曰く、2011/11/25(金) 05:24:32.36 ID:8JT5DTUw
流れをぶっ壊すようであれなんだが、政宗の評価はともかく、宗茂が重量系の弱いって意見には同意だったり
難易度婆娑羅にてタッグで宗茂使ってるとき、思い出ステージの宗茂に苦戦したんだけど、重量系にはどう立ち回れば良いの?
俺が今まで婆娑羅の宗茂と対峙したキャラはまつ、市、幸村くらいのものだけど、その中で一番苦戦したのよね
256 :名無し曰く、2011/11/25(金) 07:03:17.50 ID:yQWlpkof
無印の時は1コンボに同じ技3回で受身取られてたけど
宴だと1コンボに同じ技2回で受け身だから筆頭みたいなコンボキャラには辛すぎ
258 :名無し曰く、2011/11/25(金) 07:24:45.52 ID:yyhlJ0tG
満腹状態を維持しなきゃAになれないところがBなんじゃないの?
259 :名無し曰く、2011/11/25(金) 07:31:29.43 ID:S9MRWf8n
維持しなくてもここぞという時にエビ食ってR1で充分強くね?
で使ってて思ったが利家は強いんだが腹減りモーションが結構致命的だな
261 :名無し曰く、2011/11/25(金) 08:37:24.47 ID:NxHEPc1P
>>259
専用装具装備すれば良くね?
262 :名無し曰く、2011/11/25(金) 08:40:20.85 ID:NxHEPc1P
>>259
専用装具装備すれば良くね?
260 :名無し曰く、2011/11/25(金) 07:39:24.26 ID:zCV0je9/
金吾と氏政と幸村はさしづめA予備軍か
263 :名無し曰く、2011/11/25(金) 10:21:34.43 ID:KvKxx2ak
>>260
真田って業が地味なだけで強いぞ
264 :名無し曰く、2011/11/25(金) 10:27:53.08 ID:TJo8xoPW
>>263
ちょい劣化天海って感じで、確実にAあるよな
266 :名無し曰く、2011/11/25(金) 10:38:54.31 ID:XkCK7wMO
>>264
防御S対雑魚B対陣A対武将B安定性S
ぐらいのイメージ
267 :名無し曰く、2011/11/25(金) 10:45:00.98 ID:UgP6pbD+
>>263
ホントーに地味だよなー伊達や三成慶二謙信様に比べたら
274 :名無し曰く、2011/11/25(金) 12:53:04.60 ID:G5sS0Znm
>>232
幸村は鳳凰落や大車輪、通常攻撃で周囲をカバーしたり、火走や虎炎で動きまわったりしてるうちはまず雑魚から食らわない
問題は陣大将や武将を壁際に追い詰めた時
陣大将は低空空中虎炎→空中鳳凰落でだいたい安全
壁際ではブーストを使うか、コンボが不安定になるのを覚悟して鳳凰落や大車輪を使っていくしかないな

>>267
大紅蓮脚が連打で疲れず、メインで使えてたら地味って言われなかったろうけどなw
275 :名無し曰く、2011/11/25(金) 12:54:26.03 ID:KvKxx2ak
>>274
俺の指と忠勝との戦いだから違う意味で燃える
269 :名無し曰く、2011/11/25(金) 11:07:56.08 ID:/WJBivuk
幸村は虎炎→空中烈火→大烈火で武将とかも結構ゴリ押しできるし、雑魚が群がってきたら、虎炎→鳳凰落でけちらしたりできて、技は地味でも意外と強いんだよなwww
271 :名無し曰く、2011/11/25(金) 11:30:46.47 ID:3nf7CYSa
浮遊する輿にのって自在に動く数珠を操る包帯男が地味?
272 :名無し曰く、2011/11/25(金) 11:36:03.96 ID:bYnR5Xhg
>>271
戦国BASARAではよくあること
273 :名無し曰く、2011/11/25(金) 11:36:53.32 ID:2QzieUxB
敵を相手にしているというかルーチンに乗っ取って作戦を進行している気分になる
戦艦というかなんというか
276 :名無し曰く、2011/11/25(金) 13:03:11.21 ID:z6upL7Y1
火走と千両花火が火焔車を削ってまで入れるってのがおかしいよな
277 :名無し曰く、2011/11/25(金) 13:06:36.31 ID:ClvIl5y+
天上天下唯我独尊一番取りやすいキャラorペアってどいつ?
要は装具無しで一番の強キャラ
278 :名無し曰く、2011/11/25(金) 13:10:45.47 ID:D3a/qpwp
>>277
適当なキャラ+島津
ブーストでガード割って島津に交代して断岩を撃つだけの簡単なお仕事
281 :名無し曰く、2011/11/25(金) 13:15:38.23 ID:ClvIl5y+
>>278
まぁ結局それになっちゃうか
あとは兄貴で捕縛して断岩とか毛利の幻で釣って断岩くらいかね
279 :名無し曰く、2011/11/25(金) 13:10:53.03 ID:X6XT4pbr
黒田は自分で操作すると微妙な感じだけど敵に回したらウザイよな
CPUの反応が良いのもあるんだろうけど
282 :名無し曰く、2011/11/25(金) 13:36:34.52 ID:7Z93walk
市はアクション初心者でも事故がない
しかもかなり早い段階で
L+□+方向キー押すだけで無敵だから
陣や武将よりもカラクリやもぐらや遠隔系のが厄介
283 :名無し曰く、2011/11/25(金) 14:27:36.25 ID:gcx51nCs
侵攻速度を評価の対象に含めないのであれば宴のお市はSランクだと思うんだけど…
刻めが弱体された以上に追加の時雨が凶悪
古竜x5と愚か者つけてL1押しつつ□ボタンでステップ踏んでるだけで陣大将も3~5秒
忠勝すら壁際に追い込めばBASARA技発動させずに完封可能で浮く武将相手なら一度も地上に落とさずお手玉して倒すのも容易
雑魚兵は固有技展開しつつ進めば問題ないし万一ダメージ受けても踊れ屍の腕で簡単に回復可能
284 :名無し曰く、2011/11/25(金) 14:41:12.44 ID:Ja8K3ADA
市は速度も掴め空中発動で無印より早くなってるから、確実に強くなってると思う。
専用装具がショボいのが残念だが。
時雨れの安定性はスゴい。初心者救済になるな。
285 :名無し曰く、2011/11/25(金) 15:07:20.51 ID:EALzr6O3
足袋付けるとステップ践んでるだけで無敵になるしな
ちょっと時間かかるのが欠点
286 :名無し曰く、2011/11/25(金) 15:24:15.26 ID:gcx51nCs
足袋装備だと途中で敵にBASARA技発動されてもひたすらステップしてれば全回避できるしね
攻略時間的には天海とそう変わらないと思うし非常に安定するので個人的にはSランクを推したい
287 :名無し曰く、2011/11/25(金) 15:28:10.07 ID:rAzPqYzv
個人的にはSとかはいいよ。スレ的にどこに収まるかが問題。
288 :名無し曰く、2011/11/25(金) 15:31:46.83 ID:AQvilG2i
Sランクに昇格させたいなら細かく項目ごとに羅列してったら?
住人が納得すればSランクになるでしょ
289 :名無し曰く、2011/11/25(金) 15:31:46.80 ID:rAzPqYzv
2nzNvBr1はどうやらアレな奴で間違いないらしい。4予想スレで悲しき姿を見た。
292 :名無し曰く、2011/11/25(金) 15:48:25.82 ID:M+UHWKId
攻略スピードが重要かどうかは人それぞれとして
安定性というのは評価されるべきなんだろうね
293 :名無し曰く、2011/11/25(金) 15:54:27.62 ID:fJbr/thZ
市はSでいい
前スレでも結構言われてるし無敵ステップ中や飛んでるときでも
攻撃できるのは完全チート、食らわないから愚かだ何だつけ放題
移動速度も掴め連続でかなりのスピード
婆娑羅武将も楽勝、やってみればわかる
299 :名無し曰く、2011/11/25(金) 16:17:01.83 ID:M+UHWKId
>>293
実際今やってみてるんだが
これはひどいないい意味で
S~A+は認めざるおえないような
294 :名無し曰く、2011/11/25(金) 16:00:27.66 ID:rAzPqYzv
じゃあSで。
ついでに最上もSで。
カウンターあるからSで。

冗談だよ。どこにも行かないよ。
296 :名無し曰く、2011/11/25(金) 16:11:19.30 ID:34A8WQSB
逆に風魔なんかは前作よりさらに移動速くなって進行速度なら足遅いSランク連中より速いよね
謙信と並ぶぐらいか?
リスク無し装備でトップだったのは伊達じゃない

MOB武将なら疾1発で移動止めることなく倒せるし、陣も移動からスムーズに攻撃出来て2秒かからず潰せるし
空中にいる間全部クリティカルという変態装備まで加わった

しかし強化ばっかりじゃなく、浮かない武将に対して旋がカス当たりするようになったのが痛すぎる欠点か
防御も最低だが、安定性で言えば装具なんかで体力満タンや瀕死維持するキャラよりはずっと高い部類だと思う
298 :名無し曰く、2011/11/25(金) 16:13:12.78 ID:TJo8xoPW
市をSにするとなると、果たして天海と並ぶ程かどうかって事が問題だな
もうSは現状の4人で固定って感じがする

TA至上主義ではないが、やはり侵攻速度は評価の対象になると思う
黒田が最下層で固定されてる大きな原因の一つだし
300 :名無し曰く、2011/11/25(金) 16:22:35.56 ID:8JT5DTUw
俺もお市はSで良いと思う
古龍5、妖刀装備で挑んだけど、浮く武将なら時雨で何もさせず殺せるし、重量系もガードとステップのお陰で殆ど被弾しない。
ダメージ受けても、踊れ屍ですぐ回復出来るから下手くそでも古龍も保ちやすいし

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