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【PC・CS】信長の野望・革新スレ122【要機種明記】

2011/11/05 (Sat) 15:10
1 :名無し曰く、2011/10/30(日) 16:44:40.68 ID:yeQ3l2zo
信長の野望・革新について語るスレです。
質問する際はPKの有無及びPC版かCS版なのかを明記するようにしましょう。

「信長の野望・革新」 2005年6月22日発売
公式HP:ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円(税込)
公式HP:ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

「信長の野望・革新、パワーアップキット」ソースネクスト版(廉価版)
公式HP:ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/111540/

※次スレは>>970が立ててね

前スレ
【PC・CS】信長の野望・革新スレ121【要機種明記】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1318464064/

関連スレ
信長の野望・革新 改造スレ 其の捨七
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1311535742/

2chまとめ
ttp://game.matrix.jp/nobu12/index.html
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
ログ倉庫
ttp://shouretsu.digiweb.jp/kakushin.html
!注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう
8 :名無し曰く、2011/10/30(日) 21:32:35.67 ID:+7x+pHGD
>>1
祝着じゃ!!
10 :名無し曰く、2011/10/30(日) 21:41:52.89 ID:CQIfov7Y
>>11などはまだ>>1に心服していないようです
加増などで心を掴む必要があるかと存じます
21 :名無し曰く、2011/10/31(月) 01:07:26.65 ID:ZvqnxbSd
>>10みたいなレスみると、いよいよレトロゲーになったのかなと思う。
2 :名無し曰く、2011/10/30(日) 16:44:55.54 ID:yeQ3l2zo
Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S~」って何?
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる?
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど?
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級:CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級:CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級:CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど?
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない(家紋と武将番号の為)
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない(武将番号の為)
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね?
KOEI(ゲームオーバー)
214 :名無し曰く、2011/11/03(木) 10:14:29.95 ID:FvXimnrK
>>2
> Q、技術の影響を受ける例を詳しく
> 櫓は弓技術の補正を受ける
> 鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
> 攻城櫓は弓技術の補正を受ける
> 焙烙火矢は鉄砲でも発動する

ほれ
3 :名無し曰く、2011/10/30(日) 16:45:01.33 ID:yeQ3l2zo
架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25~60歳(この範囲で無いと生まれない?)
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、?千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功>敵忠誠低下>失敗>失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる
4 :名無し曰く、2011/10/30(日) 16:45:08.01 ID:yeQ3l2zo
戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる
5 :名無し曰く、2011/10/30(日) 16:45:16.57 ID:yeQ3l2zo
システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家 S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
(半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり)
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように
6 :名無し曰く、2011/10/30(日) 16:45:24.15 ID:yeQ3l2zo
水攻め
築城Sの武将がおり金35000以上所持している状態で特定の城を完全包囲することで発生。
※特定の城とは山形、結城(古河御所)、江戸(岩附)、駿府、清洲、富山、一乗谷、岡山、内、及び1部の支城。

土竜攻め
築城Sの武将がおり金25000以上所持している状態で山城を完全包囲した状態で更に1部隊が城に攻撃することで発生。
※築城Sの武将が居る部隊が包囲に参加していない場合は発生しない。

適性別熟練度上昇値
戦法発動時
S:28 A:21 B:14 C、D:7
計略コマンド実行時
S:8 A:6 B:4 C、D:2
12 :名無し曰く、2011/10/30(日) 23:53:42.98 ID:+7x+pHGD
家康さん10年かからずに東日本征服してるけど(9年
兵数120万ってどんな魔法使ってんの?
チート?
13 :名無し曰く、2011/10/31(月) 00:00:59.12 ID:i1Cz3AMB
>>12
具体的に
14 :名無し曰く、2011/10/31(月) 00:08:10.19 ID:XVvJduoo
こっちの武将は
メシに飽きたからって
抜け出して自力で帰ってきたりする?
15 :名無し曰く、2011/10/31(月) 00:09:35.39 ID:S9C0dqY3
関ヶ原黒田
1609年時点黒田家 現役81名
九州四国(ほぼ制覇)拠点35支配
兵力33万

豊臣
現役46
拠点14
兵力11万

細川・石田・前田・石田存命

徳川さん 現役198
拠点49
兵力120万


120万はねーだろw
目いっぱい募兵してもここまで行くか?
17 :名無し曰く、2011/10/31(月) 00:29:01.29 ID:HtC0XxI4
そもそも拠点35で兵力33万ってのがいかにも少ないように見えるんだが
拠点の半分は港とかだとしても9年もたって本場1つ辺り2万も募兵できてないことになる
19 :名無し曰く、2011/10/31(月) 00:39:04.91 ID:HJgkCNws
この前加藤清正でやった時は09年で55~60万は行っていた記憶があるのだが
20 :名無し曰く、2011/10/31(月) 00:43:47.42 ID:nsFs6ns0
さほど珍しい事じゃないわな
夢幻以降のシナリオならどれでも、大勢力9年放置したら100万超える
23 :名無し曰く、2011/10/31(月) 01:24:57.97 ID:+fpPBt9s
一枚図をもうちょっとだけ広くして、
側室も持てるようにして欲しい。
31 :名無し曰く、2011/10/31(月) 04:27:29.02 ID:7cVeBmye
>>23
もちろんイベント画も追加だよね
三國志12の全身画のクオリティーでさ

姫武将が捕縛されて折檻イベントとかも全顔グラ別で
側室とのハメハメイベント
農民の女レイプイベント

男色はいらないです
32 :名無し曰く、2011/10/31(月) 06:00:01.09 ID:baqayErs
>>31に新庄姫が押し寄せる呪いをかけた
36 :名無し曰く、2011/10/31(月) 09:03:05.73 ID:oOF9BxPL
>>23
側室つけれるほど姫キャラ多くないしなー
25 :名無し曰く、2011/10/31(月) 01:41:30.49 ID:NEopYoS3
関ヶ原黒田家上級ではじめたんですが初手で小早川滅ぼしたんですが
そのあとすぐ府内館攻めたほうがいいんですか?

加藤、鍋島は同盟切れるまで放置で島津倒したほうがいいんですか?
26 :名無し曰く、2011/10/31(月) 01:53:39.62 ID:KvvmMHkP
>>25
やっぱり初手とか使って遊んでるやつって物事を深く考えて遊ぶってのは無理なんだな
初手使用=浅い思考力=一向に能力が向上しない
多分初手使用者は自分が下手糞である事が認識出来てない
もう間違いない鉄板だな
27 :名無し曰く、2011/10/31(月) 02:04:01.29 ID:6lasB6VR
>>25 
失敗したってペナルティがあるわけじゃないんだから試してみればいい。
セーブして府内を攻めるパターンと同盟切れるまで待つパターンを一度ずつ。
どっちか上手くいけばそのまま進めればいい。
どっちも上手くいかなければ、どこか改善してやり直せばいい。
それでも上手くいかないってんなら、そうなってから聞きに来た方がいい。
28 :名無し曰く、2011/10/31(月) 02:25:44.75 ID:S9C0dqY3
>>25
ぶっちゃけ府内一択
特にこだわらないなら焼き働きで豊臣を釣って水軍集に凹ってもらう
五奉行とか強い方の毛利がいたらもうけもの
即座に忍の里乱立して逃げれなくする

ただし120万の狸は自力でなんとかしろ
29 :名無し曰く、2011/10/31(月) 02:35:23.92 ID:i1Cz3AMB
>>25
クズが一匹いるけど気にすんな
とにかくスピードが命 徳川が東北制圧する前になんとしてでも九州を統一すること
島津吸収すれば後はなんとかなる 多分
152 :名無し曰く、2011/11/01(火) 17:29:17.59 ID:9jgnR829
>>27>>28>>29
遅レスになりましたが、ありがとうございます。
30 :名無し曰く、2011/10/31(月) 03:05:57.01 ID:S9C0dqY3
たまに伊達・最上が頑張るんだけどな
伊達が狸と延長してくれたら狂喜するレベル
35 :名無し曰く、2011/10/31(月) 08:54:24.11 ID:0sBRORQN
覇王イベなしだと、織田家の猛攻が早くて。
津軽で始めて、なんとか上杉、最上、伊達を吸収したけど、むこうは、100万こえてるよ。
こっちは、20万ぐらい。熊&鮭でどこまで守れんだか。
37 :名無し曰く、2011/10/31(月) 09:06:14.64 ID:Ig2+Bndd
織田さん達が大挙して攻めてきてどうにもならんのでちょいと御指南下さい
革新PKシナリオ義弟離反で伊達プレイ、現在10年ほど経って政宗登場したくらい
新発田~岩出山以北は所領下 現在織田包囲網中 同盟は四国の元親さんとこ
総兵力20万程で新発田に10万、主力は政宗、片倉、津軽、南部、安藤らの家臣団
最上は黒川に押し込まれた上杉さんから持ってかれちった
織田が織田+徳川+浅井他総兵力約90万
技術は騎馬メインで馬鎧?あたりまで(赤備の前)、足軽は胴丸、弓なし、築城鉄門、水軍なし
南蛮技術はイスパニア以外は3つくらい埋まってます、明は完済
織田が鉄砲コンプリート他は大した事なし南蛮技術それなり
上杉武田北条佐竹は小さいながらまだ残ってます

な状況で、塩崎港?春日山と新発田の間にある港から新発田へ15部隊で総勢約22万で攻めてきました
家康秀吉光秀忠勝井伊竹中慶次長政等々 他にも多分それなりの武将、信長はいない
塩崎港にはまだ20万以上戦力が残ってます・・・
鉄砲櫓並べて忍者と寺社と協定済み、織田は国人衆  という所で保存。
偽報も追いつかないし、他のところから兵士持ってくる暇も無い、技術が無いからか櫓の効果も薄い・・・

説明が足りてるかわかりませんがどうしたらいいかしら。
38 :名無し曰く、2011/10/31(月) 09:16:05.18 ID:7cVeBmye
>>37
セーブデータうp

手詰まりな状態から攻略試行錯誤するのも面白いよね
知略28のオレがおののいてやるよ
41 :名無し曰く、2011/10/31(月) 09:55:42.43 ID:5wz+z1mT
>>37
新発田放棄して他の城も攻めさせるだけ攻めさせて自分は関東方面にひたすらノンストップで侵攻して吸収出来そうな大名を全部吸収する が1案

長弓があるなら高統率の部隊を2~3騎馬で出して残りのカス武将で兵力1000くらいの弓隊を組めるだけ組んで知力の高い部隊から優先撃破
知略高い武将を1人城に残す
戦法は混乱系は知略低い部隊を狙い、攻撃系は知略高い部隊を狙う
常に鼓舞が出来る闘志を確保した部隊を残しておく でガチンコ防衛が2案

まあセーブデータupが早い気はする
43 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 2011/10/31(月) 11:25:57.23 ID:g9KtCVHd
>>37
港は柏崎港だろうけど水軍と鉄砲も弓も強化してない状態ならまともにやっても勝てないかな
とりあえず水軍衆と協定結んで柏崎港の兵は新発田か栃尾(支城)まで撤退
撤退する時に港の施設は全部破壊して若干(1万位)だけ残して水軍衆にちょっと削って貰う
織田が水軍衆と協定してるなら柏崎落とされたと同時にありったけの兵を動員して柏崎を攻める(港修復される前に)
大乱戦なるだろうけど敵の鉄砲と弓を優先して叩く
出来れば個別撃破で敵の部隊数をとにかく減らしていくようにすれば勝てるんじゃないかな?
もし負けても新発田要塞化しといてその間に鉄砲技術とイスパニア技術取れば逆転できる
69 :名無し曰く、2011/10/31(月) 17:46:38.01 ID:VeeKpCip
>>37は山形城沈めれば終わる話しだろ

水攻め禁止というなら面倒でリスクもでかいが地道に削って斬首引き抜きが妥当だろ
頭の悪い将しかいない拠点に統率知略100以上のみの部隊出して状態異常漬け
順次来る援軍を耐久無くなった棺桶に押し込めて削る
馬は遊撃兼対鉄砲戦法の1部隊程度でいいから足軽凸らせて耐久削れ
出自忍者とか知略90後半以上ある奴がいる部隊には計略撃つな大抵無駄撃ちに終わる
敵領に攻めてる時は戦闘までは激励して戦闘中は鼓舞入れて常時高揚させろ、硬さが全然違うし高揚してないと奇襲が来るぞ
信長家康らがいない拠点なら敵兵力15万位までは6万位いれば薙ぎ倒せるから突っ込ませとけ
だが鉄砲兵法持ち満載のとこに騎馬以外はやめとけ怪我すると終わる
75 :名無し曰く、2011/10/31(月) 18:56:36.56 ID:KvvmMHkP
>>69
お前ももう少し難易度の高い大名家でプレイして勉強した方がいい
相手は総数約90万で1拠点に40万以上詰めてこちらに対峙してる勢力なんだぜ
そんな勢力が計略戦法や攻撃戦法を弾き返せない脳筋武将しか籠ってないイージーな状況を作ると思うか?
第一そんなアドバイスでクリア出来るなら誰もわざわざ質問なんかしねえよw
初級者でもその程度の戦術はさすがに理解してると思うぜ
こちらは常に激励が成功するメンツが揃ってて相手は脳筋が港に籠るのかw
ひょっとして初級でプレイしてる?w
76 :名無し曰く、2011/10/31(月) 18:57:58.56 ID:VeeKpCip
>>75
まさかお前に言われるとは思って無かったぜ
77 :名無し曰く、2011/10/31(月) 19:05:17.68 ID:dakDBfUg
初手先生は代案ださないだけで反論としては間違ってないだろ
もう一度>>37読んで状況を考えてみるばいい
まず伊達なら鉄砲が強いと思われがちだがS3は鉄砲学舎すらない
初心者ならここで鉄砲を伸ばそうとは思わないだろう
そしてイスパニアも伸ばしてないので鉄砲が弱い。きっちり作れば岩出山に次に強力な
櫓ロードになる新発田だがどれだけ作ってるか分からないし、例え寺社協定してても
高統率20万相手の無技術鉄砲櫓は本当に弱い
城に張り付かせて城内から鉄砲部隊多数戦法も悪くはないが、耐久12000はあっという間に火を吹くぞ
145 :名無し曰く、2011/11/01(火) 13:55:45.79 ID:EfC12B4H
>>37
ちょっとやって見たけど今の攻撃から新発田守るのは無理だと思う。
包囲網には参加しないほうがよかった。織田と停戦できないし上杉武田佐竹を回収できないからデメリットしかない。
後方に兵が遊びすぎ。騎馬メインの割りに馬が少ない。鉄砲櫓の組み方が緩い。鉄砲技術がないと効果も薄い。
南蛮交易と技術開発は常時行う。支城は全部建てて政宗・成実を譜代に。兵舎や寺社ももっと建てる。坊主と書物は役立つ。
出来るなら包囲網参加前のデータでやり直して体制立て直したほうがいい。あとはうまい人のアドバイスを待て。
150 :名無し曰く、2011/11/01(火) 15:17:49.77 ID:NARWl8rG
>>37
俺も新発田守るのは無理だった。兵力2,3万残して山形城まで逃げるけど、そっから面倒そう
>>145さんに付け加えると、南蛮は、苗刀・携行食→蘭方医→板金鎧で行うのが基本。
長弓は一部の大名を除きいらん。銅輪式銃は鉄砲櫓強くなるから、防衛戦する場合取っておくべき
あと、後方の兵力は足軽部隊で移動させるもん
155 :名無し曰く、2011/11/01(火) 18:50:35.15 ID:h3ZiOKf1
>>114の最初データ見た時は苦笑いしたわw正に間近に大軍が迫ってるもん
俺は>>37説明で新発田防衛は厳しいじゃないか?と思ってたから初手先生の反論は
そんな的外れじゃないだろて感じだったけど、データ見ないと分からんしいけそうな気もしてた
結論から言うと新発田防衛余裕です。まあ反転攻勢までかなり時間かかったけど

約2年(包囲網切れ)新発田防衛して柏崎しかとってないが兵力逆転
http://bbs.avi.jp/photo2/2/214533/214533-8821429-0-29989865-pc.jpg
http://bbs.avi.jp/photo2/2/214533/214533-8821430-0-29989866-pc.jpg
こっからずっと攻めて1年でクリア確定
http://bbs.avi.jp/photo2/2/214533/214533-8821431-0-29989867-pc.jpg

158 :名無し曰く、2011/11/01(火) 20:50:45.41 ID:3eeETHdP
>>37のデータやってみたけど偽報祭りと奇襲で各個撃破でしのげるな
つーか名声低すぎだろw坊主が鉄砲もって来たぞw
163 :名無し曰く、2011/11/01(火) 21:50:20.05 ID:bNSXuxt6
>>150
wikiだかにはオランダは携行食のみって書いてあったけど
蘭方医って役立つよな~仲間がいて安心した
164 :名無し曰く、2011/11/01(火) 21:52:16.40 ID:SOjSKHFL
>>37の現状において

>>145
>>150

↑このカス2匹は新発田の防衛失敗



>>155

↑この軍師様は新発田の防衛大勝利


采配の差って残酷だな
>>155軍師様なら一条家でも統一できちゃいそう

>助言的中率100%
こんなん知らんかったわ
165 :名無し曰く、2011/11/01(火) 22:01:14.43 ID:RjeskN6g
>>164
お前>>155本人だろw
腕はあっても知略は一桁じゃんかw
167 :名無し曰く、2011/11/01(火) 22:18:59.87 ID:SOjSKHFL
>>165
昨日グロ画像貼りまくってたヤツは俺だってばよ
168 :名無し曰く、2011/11/01(火) 22:19:03.33 ID:iLP4g1ea
>>155がちゃんと攻略法示してくれたんだし、それに感謝&解決でええやん
あとは>>37が勝手に頑張ってくれって話だな
169 :名無し曰く、2011/11/01(火) 22:23:45.88 ID:V7b2b4d5
>>155すげー
173 :372011/11/02(水) 00:06:55.07 ID:XOwrotY7
数々の助言真に有難く。
>>156のやり方を参考に偽報激励祭りで第1波を凌ぐことが出来ました
若干城に張り付かれた所もあったけどとりあえず追い返した事でコツはつかめた気がする
井伊とか大谷とか主力を何人か捕虜にもできたし、あきらめずにすみそうです
>>145>>150もセンキュー
技術はできる状態になってても政治低いのとか混ざってると高政治のが加入するまで放置して
政治高い奴らで研究出来るのを選んでしまうんです、ちょっと気を付けてみます

とりあえずこんなヘボデータに付き合ってくれて感謝、次はもうちょい上手くやってやるぁ
177 :名無し曰く、2011/11/02(水) 03:13:42.72 ID:8aB/oHMO
>>155スゲーな。
正直な話セーブデータ観た時点で、うん、無理、防衛ライン後退しようとしか思わんわwww

39 :名無し曰く、2011/10/31(月) 09:31:04.02 ID:0sBRORQN
東北ではじめると、新発田が防衛ラインになるんだよな。自分も津軽でやってるんでほぼ同じ状況だな。
柏崎にたまった兵がうっとおしいんで、酒田から能登を攻めて、時間稼ぎしつつ、関東制圧するつもり。
40 :名無し曰く、2011/10/31(月) 09:50:53.58 ID:FYrBkBlp
大DQN氏が消えたと思ったら
初手氏が現れたでござる
42 :372011/10/31(月) 10:09:04.22 ID:Ig2+Bndd
レスサンキュー、セーブデータうpなんて出来るのね、無知でスマン
帰宅したら調べてみる

城取られるのって抵抗あるんだけど捨てて関東か、残ってるのさらえば何とかなる、か?
46 :名無し曰く、2011/10/31(月) 12:39:47.26 ID:5wz+z1mT
>>42
新発田に主力集めて防衛している間に他の大名が織田に吸収されるのが怖い
領土に固執しすぎているとその内今の織田の攻め手にさらに謙信や信玄が混ざってくるんだ
129 :名無し曰く、2011/11/01(火) 00:35:13.23 ID:7X/BtX/L
>>41>>46だった
45 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 2011/10/31(月) 11:37:36.73 ID:g9KtCVHd
ああ柏崎から攻めて来てるのか
新発田から撤退しなくても守れるでしょ?
とりあえず包囲されないように城門1ヵ所だけは死守して部隊を置く(破城槌あればそれを無ければ足軽)
精鋭の騎馬隊を1隊作って城から離したどこで待機
残りは敵が城に張りついてから鉄砲隊で出陣し城壁の中から撃つ
兵1は反則技で使いたくないなら5000×出来るだけ多くで出して敵の鉄砲と弓隊から落とす
別動隊の騎馬隊を敵の後方に待機させて離脱してきた部隊を仕留める
これで凌げるはず

47 :名無し曰く、2011/10/31(月) 13:01:54.90 ID:KvvmMHkP
>>45
お前完全に中級者だろw
鉄門まで改築のの10万兵力の新発田城に信長抜きの織田配下精鋭が22万15部隊で雪崩れ込んできたら
いくら領内に支城建てて知力80以上の武将譜代にして忍者協定結んでも柏崎~新発田間の距離では奇襲も偽報も5部隊もかからねえよ
上級者なら大勢力と隣接する最前線に敵が兵力集め過ぎないようにこちらの前線兵力もちゃんと調整することを理解してる
それが理解できてない人間の質問である事も分からずに撤退しなくても守れるでしょ?って洞察力無さ過ぎだわw
15部隊で雪崩れ込んできたらもう敵も包囲なんて使わずに城壁ゴリゴリ削りにでてくるわな

もうちょっとその辺理解してから返答してやれや上級者殿w
55 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/10/31(月) 14:05:13.95 ID:g9KtCVHd
>>47
アホか
敵がすでに攻めて来てるのにそこまで行く前に敵の兵削ぎ落とせとかちんぷんかんぷん
それに山形と岩手に撤退したってすぐに攻めてくるだけ
敵と同数の兵数なら城壁内から鉄砲隊沢山出して撃ちまくれば、耐久削られる前に返り討ちできるだろ
伊達なんだし鉄砲使えるやつ多いだろうしな
一番怖いのは大部隊なんだから包囲のみで包囲さえ防げば鉄砲隊と鉄砲櫓で削れるよ
22部隊で20万って事は各隊1万前後だろ、鉄砲と弓優先で1部隊づつ落として行けばいい
127 :名無し曰く、2011/11/01(火) 00:33:46.47 ID:7X/BtX/L
>>117
基本的に議論に飢えてる連中が多いからタイミング次第じゃこれくらいの食いつきはあるよw

んで俺>>41 >>47なんだがわかる範囲でアドバイスしたのはいいがセーブデータ要求しといて今自分のPCに革新入ってないんだよなw
誰かやってみた人感想ください
自分のアドバイスが適切だったかが知りたい
48 :名無し曰く、2011/10/31(月) 13:16:09.50 ID:XVvJduoo
初手はダメなのに
CPUが戦力別ける思考を付くのはアリなのかお
49 :名無し曰く、2011/10/31(月) 13:19:20.99 ID:ILJftZn5
初手やるとあんま面白くないからじゃね
まぁ縛りは人それぞれだし勝手に楽しめばええやん
50 :名無し曰く、2011/10/31(月) 13:21:11.48 ID:NpXEvA1x
劉備 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20285817.jpg
関羽 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20312767.jpg
張飛 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20325864.jpg
趙雲 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2031683.jpg
黄忠 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20311887.jpg
馬超 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2032168.jpg
ホウ統 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20303920.jpg
孔明 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20305247.jpg
徐庶 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20314069.jpg
曹操 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20401996.jpg
張遼 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2040458.jpg
郭嘉 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20405624.jpg
夏候惇 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20411475.jpg
典韋 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20412453.jpg
ホウ徳 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2048475.jpg
司馬懿 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2042489.jpg
孫堅 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2052360.jpg
孫策 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20521882.jpg
孫権 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20523283.jpg
孫尚香 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20524554.jpg
周瑜 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2053031.jpg
魯粛 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2053163.jpg
甘寧 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20532847.jpg
黄蓋 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2054026.jpg
太史慈 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_20573584.jpg
呂布 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2134081.jpg
貂蝉 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2135150.jpg
董卓 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_214426.jpg
王允 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2142030.jpg
袁術 http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/10/90/b0147890_2143419.jpg

85 :名無し曰く、2011/10/31(月) 19:35:30.84 ID:itF0Wb1o
>>50
これって、ひょっとするとゲーセンのカードゲームで使う奴?
信長の野望シリーズもゲーセンでカードゲーム化してくれればいいのにな。
と、ふと思った。思ったんですよ、KOEIさん。
51 :名無し曰く、2011/10/31(月) 13:27:35.61 ID:nsFs6ns0
人それぞれってのは確かなんだけど、そこから一番遠いのが初手さんだからなぁ
俺ルールに沿わない書き込みにいちいち突っかかる割りに、攻略の具体案を一切出さない基地外
52 :名無し曰く、2011/10/31(月) 13:27:40.93 ID:VEyxQw7p
天下創世のグラの全国1枚マップは4K2Kが主流にならんと無理かなー
53 :名無し曰く、2011/10/31(月) 13:39:15.42 ID:0sBRORQN
初手もありだと思うけどなあ。
あとは縛りとかで難易度かえればいいんだし。
54 :名無し曰く、2011/10/31(月) 13:41:18.41 ID:7EBzB4db
初手は単純に国力が2倍になり難易度が2分の一に下がると考えれば
縛りをするくらいならそれ自体を縛ったほうが
57 :名無し曰く、2011/10/31(月) 14:28:10.27 ID:OB45AJUs
そういう面倒な状況になって守らなくてはならない状況になったら櫓で固めて城壁内から狙撃して混乱使いまくるしかないよ
敵の戦法を鼓舞で相殺させたらありがたいくらいの気持ちでゲージたまったら脳筋部隊に混乱
耐久削られる前に倒しきるのは状況によっては無理かもしれないけど城内の兵まで犠牲にしたら結構粘れるよ
58 :名無し曰く、2011/10/31(月) 15:06:06.32 ID:zxujpWH1
守りきれると思った城を落とされて絶望した
もちろん守りきれると思ってたので物資も大量に・・・
59 :名無し曰く、2011/10/31(月) 15:42:13.74 ID:VEyxQw7p
城から1マス離れてる鉄砲隊を城に隣接させるために全兵力出撃させたら実は城に隣接しててKOEIになるよりはまし
62 :名無し曰く、2011/10/31(月) 16:09:09.92 ID:VUBEeOno
介入と言えば、米相場は他国のやり取り次第でも上下するの?
63 :名無し曰く、2011/10/31(月) 16:31:43.57 ID:KvvmMHkP
なんとまあ上級者ぶりたい中級者の多い事w
浅井・徳川まで飲み込んでる織田の精鋭が20万以上で攻めてくるんだぜ?
しかも柏崎から新発田なんてたいして距離が離れてないから偽報も効果薄いしな
知略系の戦法を弾く武将は織田・徳川にわんさか居るし
鉄砲戦法も言わずもがな(騎馬系伸ばしてたんだからこちらの鉄砲戦法は熟練値低めなのがレスから推測できる)
下手したら騎馬系の戦法は浅井系の武将に弾かれるかもなw
こんな状況になったらたとえ上級者であろうとも一番いい乱数が来て
こちらの戦法や計略がきまりまくらないと撃退できないよ
こんな状況にさせないのが上級者なんだろ
質問した人間はあきらかにまだそのレベルには達してないので
そこの部分を考慮してレスしてやればいいんだよ
多分このスレ眺めてる上級者はこの言い分の方が分があると感じてるだろうよ
65 :名無し曰く、2011/10/31(月) 17:16:58.09 ID:0sBRORQN
柏崎から距離はないけど、櫓ロードを作りやすいよ、新発田までは。
防御の高い破城鎚と足軽、そして熊がいれば、なんとかなるはず。
黒川の援軍で背後つけるし。山形で防衛ラインつくるよりは、守りやすい。
66 :名無し曰く、2011/10/31(月) 17:23:25.99 ID:0sBRORQN
ただ37氏のような状況はきつい。
焦土戦術つかって、兵を分散させている間に、技術を追いつかすかな、俺なら。
70 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/10/31(月) 17:49:54.31 ID:g9KtCVHd
東北制圧してるんだから武将は少なくとも40人はいるだろ
1武将で1鉄砲隊を15~20出陣させればいいんだよ
1部隊あたりの兵数は鉄砲の所持数で決めればいい
んで必ず追い討ちしないで城壁からは絶対にでない
15~20の鉄砲隊に集中攻撃されたら早撃とか持ってなくても通常攻撃と櫓であっという間に減るから
とにかく敵の部隊数を減らす事が大事で部隊数さえ減らせばこっちが攻撃される回数も減る
特に直接攻撃持ちの鉄砲と弓隊さえ退ければどうにでもなる
勿論包囲が怖いから城門1は絶対死守しながらな
それと今後の事も考えて後詰めの騎馬隊で離脱部隊はきっちり殲滅すれば負傷兵も回収できて戦力差も埋められる
71 :名無し曰く、2011/10/31(月) 18:43:05.82 ID:KvvmMHkP
>>70
だからお前は相手のレスをちゃんと理解してからアドバイスしてやれって言ってるのw
鉄砲技術を自軍がほとんど保持していない事を窺わせる事は説明をしてあるだろ
そんな自軍が鉄砲技術フルコンプの織田に通用するかどうか判ってて言ってんの?
敵は鉄砲技術揃ってるって事は熟練値もそれなりにみな備えてるって察しろよ
やたら騎馬隊で背後から敗残兵を狩れって強調してるけど相手のみ国人協定結んでるって説明してるだろ
自軍が城壁からはみ出したら即国人湧いてくる典型的なパターンだわ
もうちょっとスレよく読んで戦況をじっくり理解してからアドバイスしてやれよ
74 :名無し曰く、2011/10/31(月) 18:55:07.38 ID:pwCGDsmy
遊び方、縛りの意見交換しませんか?
人それぞれなので自分にとって新鮮な発想もあると思いますので宜しくお願いします

一応自分の遊び方 基本的にというか絶対にリセット無し、一度自分の物にした拠点はひとつでも取られたら終わり 募兵無し をセットでやってます それプラス選ぶ大名によって縛りを追加してます
無印に国替えがあれば最高なんですが

78 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2011/10/31(月) 19:07:09.95 ID:g9KtCVHd
読んだ上で言ってるんだが?
国人衆が沸く?沸いたって城の中へ戻って再出陣すればいいだけだろ
それに鉄砲フルコンプしてようがこっちは寺社協定有の櫓だろ
15~20鉄砲隊の通常攻撃と櫓でも削れるよ
もし仮に国人衆が沸いても無視するしかないだろ、耐久削られて城内突入されるまでの間にいかに部隊数を減らせられるが勝負だろ
逆に聞きたいが山形に撤退したって余計守りづらくなるし収入は減るしで状況は悪化するだけだと思うんだが?
その段階まで来てるなら新発田で食い止められなかったら撤退しても一緒だろうに
運が良ければ坊主呼んで時間稼ぎもできるしな



79 :名無し曰く、2011/10/31(月) 19:15:11.31 ID:VeeKpCip
最初に言ったが逆転するなら山形城沈めるのが最適解でFAだぞ
プレイヤーがやりたいかやりたくないかだけで
81 :名無し曰く、2011/10/31(月) 19:26:15.16 ID:VEyxQw7p
>>79
築城Sがいるかどうか分からんのに最適は無いわw
87 :名無し曰く、2011/10/31(月) 19:40:10.70 ID:VeeKpCip
>>81
築城家宝すら取らないレベルじゃもう何が起きてても不思議じゃないから
そこまでいくとセーブデータないとお手上げだぜ
80 :名無し曰く、2011/10/31(月) 19:22:43.22 ID:ILJftZn5
とりあえずセーブデータうpして貰って自分でやってみればええじゃん
2chのテキストだけで状況全て察っせるわけないし、どや顔で他人煽って喧嘩するとかあほだろ
82 :名無し曰く、2011/10/31(月) 19:29:00.26 ID:nsFs6ns0
櫓の密度や物資の状態とか分からん事が多いのに、断定的な事言えるのはエスパー
水攻めにしたって東北には生え抜きの築城Sは居ないからね
84 :名無し曰く、2011/10/31(月) 19:33:48.01 ID:dakDBfUg
新発田で戦うにしても張り付かれたならしょうがないが、意図的に張り付かせるのはよくないわ
城から1-2マスに政宗、景綱等の高統率で櫓ロード蓋して城内から鉄砲多部隊の方がまし
太閤松前で似たような状況になったが、無技術鉄砲+寺社での櫓は高統率が来たら本当に弱いぞ
セーブデータうp待ち
88 :名無し曰く、2011/10/31(月) 19:40:19.11 ID:SM2dByHo
ノブヤボが武将カード化して全武将選べて商人プレイとか忍者プレイ、剣豪プレイとか出来ればいいのにな
90 :名無し曰く、2011/10/31(月) 19:43:17.60 ID:Qzmunoot
三国志12のキャラグラだと思う。曹操が爆熱ゴッドフィンガーしてるけど
92 :名無し曰く、2011/10/31(月) 19:54:20.94 ID:itF0Wb1o
>>90
サンクス。
三国志12で早速ぐぐったら同じ画像があった。
スレチだけど、三国志12はPCでは発売せず、PS3のみらしい。
93 :名無し曰く、2011/10/31(月) 20:04:17.32 ID:VEyxQw7p
>>92
どういうふうにぐぐったらそんな情報が出てくるんだ?
95 :名無し曰く、2011/10/31(月) 20:15:08.69 ID:itF0Wb1o
>>92
もう一回ぐぐり直したが、PS3のみで出すっていうのは2chのスレタイだった。
すまそ。
91 :名無し曰く、2011/10/31(月) 19:44:28.94 ID:VEyxQw7p
もう顔グラってレベルじゃなくなったな
次の信長の野望も同じになるのかな
96 :名無し曰く、2011/10/31(月) 20:45:23.77 ID:0LK8928V
勢力が減ってきて
足利さん(俺)織田、武田、北条、大友、島津
2カ国持ってたチョウソカベを支城ひとつにして勧告しようとしたら
大友のksが先に勧告しやがった。
ゆるすまじ
99 :名無し曰く、2011/10/31(月) 21:04:14.57 ID:HJgkCNws
ID:g9KtCVHdやID:KvvmMHkP他の無駄な議論全てを凌駕するのが編集
不確定要素で悩む暇を与えない圧倒的な精度と効果を兼ね揃え
必ず先手を取れる即時的効果はどんな上級者をも黙らせる
状況の詳細が分からずとも結果が見えるその威力は正に絶大
過去のどの先生よりも的確な意見を出せるのも編集である
無論他人を煽るまでも無く編集が最善であると理解している人間は多い
100 :名無し曰く、2011/10/31(月) 21:24:59.89 ID:0LK8928V
織田さんはお金も米もなくてひぃひぃ言ってたのに
上杉さん吸収したらお金も米もあまりまくりだわ。
上杉さんところは金山4とか条件がよすぎじゃね~の

103 :372011/10/31(月) 21:35:02.38 ID:/vRs8YMO
帰宅しました、こんなに取り上げて貰えるとは正直思ってなかったので驚いた
無理しないで武田上杉島津で練習したら?や初心者乙。で終わると思ってました
レスを読むほど自分の下手っぷりに赤面だぜ

セーブデータうpして
「こんな状況も打破できねえのかww」
と罵倒されると思うとゾクゾクするので是非にとは思うんですが
うpにあたってググっても1あたりのテンプレみてもよくわからんです
どこ見るとわかりやすいですか。
104 :名無し曰く、2011/10/31(月) 21:44:04.84 ID:VeeKpCip
>>103
マイドキュメントにkoeiってフォルダがある
そこから幾つかフォルダ漁ると中にsaveda**.n12ってのがある
該当するセーブナンバーのファイルを圧縮するなりして斧なりのアップローダーにうp
うp後にでるこのファイルのほにゃららとか言って書いてあるURLをここにコピペ汁

所で俺のCDどこいったか知らね?
105 :名無し曰く、2011/10/31(月) 21:44:59.53 ID:SM2dByHo
>>104
箪笥の後ろに落ちてたよ
106 :名無し曰く、2011/10/31(月) 22:12:10.56 ID:NpXEvA1x
110 :名無し曰く、2011/10/31(月) 22:43:14.84 ID:Y+aSN+om
>>106
( ゚Д゚)<氏ね!
109 :372011/10/31(月) 22:36:16.27 ID:/vRs8YMO
斧なりのアップロダとか言われてもよくわからん、色々と低レベルで申し訳ない
改造スレとか見てきたけど、ノブヤボ専科ってところのプチなんとかで
それっぽいことが出来そうだけどこれでもええんかしらん
111 :名無し曰く、2011/10/31(月) 22:43:44.30 ID:mM5VAHaJ
112 :372011/10/31(月) 22:56:23.29 ID:/vRs8YMO
>>111
センキュー
やってみました。

あんまりがっかりしないで下さいぬ。
114 :名無し曰く、2011/10/31(月) 23:14:05.87 ID:mM5VAHaJ
>>112
アドレスはこれでいいの?
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/288445
117 :372011/10/31(月) 23:28:37.41 ID:/vRs8YMO
>>114
288445って書いてあるのでいいかと思います。
新発田城の37って書いてます。
122 :名無し曰く、2011/11/01(火) 00:19:22.64 ID:7sbNcxdv
>>117
俺もやってみるわー
113 :372011/10/31(月) 23:09:23.87 ID:/vRs8YMO
自分で37を見返してみたら色々と間違いがあるのに気づきました
鉄門も胴丸もなかったし総兵力も伊達30万と織田100万超えてた、
けど自分には無理ゲー気味なのは変わりないな

自分ももうちょい頑張ってみます
115 :名無し曰く、2011/10/31(月) 23:17:34.36 ID:S9C0dqY3
つうか頑張ればなんとかなるんだろうけど100万超える軍勢は理不尽すぎて萎える
諸勢力が敵のときだけ頑張るのはなんで?忠誠95で捕虜が敵に回るのもおかしい
知力100あっても90以下にならんと登用できないはず
あと忍者協定が全く役に立たねえ
捕虜にならなすぎ
おかげで面子が変わらなくて萎える
逃走確実独占してんじゃねーよ本はもうウンザリなんだよ
ストレスたまるわこの糞ゲー
118 :名無し曰く、2011/10/31(月) 23:32:12.40 ID:S9C0dqY3
>徳川の東北統一前に九州を統一するのが目標である。
>その後は第二次関ヶ原合戦を行おう(西国の人材全てを吸収していれば圧倒的に黒田有利 兵力は募兵→輸送を駆使してかき集める)

ねーよ
どう考えても遅すぎ&互角以下だろ
軍太鼓三河魂兵農分離
統率100以上が10人以上だぞ?

負けないにしても何十年かかんだよ
120 :名無し曰く、2011/11/01(火) 00:16:03.26 ID:3eeETHdP
なんでそんなクソゲーだと思うものをイライラしながらやるのか
家族を人質にでもとられてるのか?
121 :名無し曰く、2011/11/01(火) 00:18:48.01 ID:dWkUP55R
さあ?無職ニートは365連休で時間が余って余って仕方がないんだろうよ
124 :名無し曰く、2011/11/01(火) 00:27:31.97 ID:Cz4g46lY
同意を得るまでは同じ主張を吼え続ける系だから
おまえら生返事でいいから同意してやれ
126 :名無し曰く、2011/11/01(火) 00:31:02.74 ID:HrifO0LF
お前らはそんな煩悶を乗り越えた猛者なのですね、わかります
そこまで達観したらむしろ飽きるんじゃね?なんでプレイするの?
130 :名無し曰く、2011/11/01(火) 00:39:56.31 ID:3eeETHdP
人に趣味に対して、何のためにそんなことするの?って聞くことってなんのためにもならんな
132 :名無し曰く、2011/11/01(火) 00:44:30.49 ID:HrifO0LF
>>130
意味わかんねw
会話ができねーのかよw
131 :名無し曰く、2011/11/01(火) 00:41:55.19 ID:FNgJ73HP
PC版無印ですが、勧告で取り込みたい場合、支城に押し込めてすることってできますか?
港に押し込めて取り込むことは何回かやったことあるのですが、支城でやったことはないのでわかりません。
内陸部の大名をどうしても取り込みたいのですが・・・
134 :名無し曰く、2011/11/01(火) 00:57:46.51 ID:CX70CSu1
>>131
本城でもできるよ
133 :名無し曰く、2011/11/01(火) 00:46:06.62 ID:SR/WLuUs
渡部よしこさんとその一味や
h部田みたいな鼻息の荒い屑どもが
ゲームなんかしませんって顔をして
死にそうになって書き込んでいるのかwww
135 :名無し曰く、2011/11/01(火) 01:05:04.97 ID:HrifO0LF
すまぬ少しイライラしていたようだ
革新は今までのシリーズで最高傑作なのは間違いないわ
糞ゲーだとおもいつつも何時間もプレイしてしまう魅力がある
まあ、ただゲームに熱中したってだけなんだけどな
ここまでひねくれて叩かれる意味が解らんかった
寝るお
139 :名無し曰く、2011/11/01(火) 01:26:59.21 ID:DVyK8zmn
とりあえず謙信にはさ、上洛か関東か目指してほしいわけよ
なんでいっつも全力で東北にいくんだよ
140 :名無し曰く、2011/11/01(火) 01:28:38.68 ID:VKO9fGoY
だって最上の相性が何故か良くてついでにとっとと倒しといたほうが義光楽にゲットできるもん
141 :名無し曰く、2011/11/01(火) 02:02:55.74 ID:iLP4g1ea
だって関東進出しようとしたら、長い距離移動した所に長野のじじいがいるんだもん
春日山空けたら武田が突っ込んでくるしどうしろと
142 :名無し曰く、2011/11/01(火) 12:04:58.03 ID:Kuti/tmL
ふと、他大名と助け合いプレイがしたいと思ったんだが、
上杉と足利、織田と徳川とかそういう感じで。
 
中小大名でそれなりに攻めてくれるよさげなところはありますか?
143 :名無し曰く、2011/11/01(火) 13:16:39.95 ID:raIVqUSC
>>142
阿蘇
147 :名無し曰く、2011/11/01(火) 15:00:10.54 ID:RVRC5aTP
阿蘇とかわりと即効で龍造寺潰せるし弱小もへったくれもないんだよなあ
148 :名無し曰く、2011/11/01(火) 15:05:58.46 ID:4T+SwuIt
マジでCDないんだけど
ディスクドライブに入れっぱなしとか思ってたらMGSの(弐)だったksg

(壱)も探さないと
151 :名無し曰く、2011/11/01(火) 15:45:49.62 ID:RjeskN6g
やっぱりこんな感じで一気に高統率部隊が攻め込んでくると
余程入念に迎撃の準備しとかないと防衛はきついもんだね。
初手禁止の基地外は荒らして楽しんでるだけかと思ったけど
意外と大局を考えた考察を細かく検証しててワロタ。
156 :名無し曰く、2011/11/01(火) 19:24:13.86 ID:h3ZiOKf1
まず南部信直の知略家宝を為信にあげて助言的中率100%にする
統率60-70代で知略(目安50以下)低い奴を各城にひとり残して他は新発田に集合
適当な奴二名ほどにに山形の兵を騎馬で運ぶ
こっから大事なのは絶対に城には張り付かせない事。なので城内からの鉄砲多部隊戦法は使えない
移動指示した奴が着くまでは政宗、成実、景綱、晴政は人が足らないからひとりで出陣する事
新発田に人が集まり次第、1部隊づつ帰還再編成出撃、そして為信の的確な指示のもと偽報祭り
こっちが相手するのは4部隊程度にして兵を削るが、敵部隊の数が多いので無理して追いかけて壊滅させる必要はない
第1波をしのいだら、長弓もあるので鉄砲櫓と櫓まぜて櫓ロードを組む、米沢に築城して新発田の兵を減らせば半月くらいで
また大軍で攻めてくるから撃退の繰り返し。内政は浪人全部登用して徳山から南下するように開発



159 :名無し曰く、2011/11/01(火) 20:51:45.30 ID:+0+ifaJw
フリーズしてがっくりしてたらオートセーブ様というお方が救ってくれたらしい。ありがたや
170 :名無し曰く、2011/11/01(火) 22:27:44.25 ID:CwdowmmH
>>159
あれどんな頻度で取ってるんだろな
171 :名無し曰く、2011/11/01(火) 22:38:25.55 ID:h3ZiOKf1
>>166
ちょっと具体的に書きすぎたけど>>156の通りにすれば誰でもできるぞ
よく考えたらS4真田、S4鈴木(PC版)初期拠点防衛戦の規模大きい感じだな

>>170
かなり直前の時もあれば月初まで戻る時もあるな
172 :名無し曰く、2011/11/01(火) 22:41:00.24 ID:HRtQtAY6
>>170
進行押した時じゃないの
174 :名無し曰く、2011/11/02(水) 00:08:34.47 ID:Wi2s2+rQ
>>172
まじでと思ったらそれ臭いな
ありがとう
160 :名無し曰く、2011/11/01(火) 20:52:32.22 ID:4T+SwuIt
oiおいお前ら楽しそうだなお前ら
こちとら起動CDがまだ見つからねーよ
こうなったらちょっとkonozamaって来るわ
161 :名無し曰く、2011/11/01(火) 21:08:07.04 ID:DVyK8zmn
そのような条件はのめませぬ
この話は、なかったことにしていただきます ・・・チラッ

いや、帰れよwなんでこっちが断ったみたいに持っていこうとしてんだw
162 :名無し曰く、2011/11/01(火) 21:34:40.40 ID:UxQrfPOd
>>161
わかるわ~。
他家の外交の使者は頭を深々と下げているのになぜかふんぞり返ってるように見える不思議。
お前は交渉に来たのか喧嘩売りに来たのかどっちなのかと。
166 :名無し曰く、2011/11/01(火) 22:07:59.99 ID:raIVqUSC
重要なのは155がクリアできたよりも37がクリアできるかどうかだよ
出来ないならみんなカス
175 :名無し曰く、2011/11/02(水) 00:49:00.44 ID:SHBwGnO4
正確には拠点コマンドが出てるときに「進行」するだな。
ダブルクリックやスペースキーや戦略ボタンクリックで止めると勝手に拠点コマンドがでるから
それを進行したときにオートセーブされるけど
Ctrlキーで止めると拠点コマンドが出ない状況を作れるから、そのまま進行してもセーブされない。
176 :名無し曰く、2011/11/02(水) 01:11:23.10 ID:oP88gns2
安東愛季たんで始めたら意外とって言うと失礼だけどこの人使えるんだな
譜代無しでも統率知略ブーストすれば90台乗るし、政治も100越え可能で適正B以上が多くて優秀だわ
178 :名無し曰く、2011/11/02(水) 04:37:06.59 ID:JNXk77fl
S1最上でやってたら三好家が美保関港を制圧したってログが出て見たら
三好家広がりすぎワロタ
北条も武田に岩付城取られた後今川→徳川→武田の領土→春日山って広がりまくってるし
179 :名無し曰く、2011/11/02(水) 05:01:50.91 ID:xowm0MRG
>>178
すごいなwSS見せてくれよ
181 :名無し曰く、2011/11/02(水) 06:20:41.86 ID:JNXk77fl
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2211115.jpg

一応撮ったけど携帯が古いから尋常じゃないほど汚いな
197 :名無し曰く、2011/11/02(水) 21:33:45.85 ID:GdHAoCki
>>181
島津が死亡してるの初めて見た
185 :名無し曰く、2011/11/02(水) 11:20:58.28 ID:SwYk7iFN
COM明智なんて、兵力兵糧チートしても
水軍衆相手にアホ消耗した後に、鈴木と羽柴に滅ぼされてた
186 :名無し曰く、2011/11/02(水) 14:24:06.71 ID:XfRwwGjW
37みたいな状態で敵の義理が高い高統率武将どうする?
こっちに統率が高い武将が3,4人いるならオレは切っちゃうんだけど
187 :名無し曰く、2011/11/02(水) 14:28:47.28 ID:pWkH1lmU
即処断一択
でも簡単になるから好みだろうな、斬っても弱体にならんなら交換材料かな
188 :名無し曰く、2011/11/02(水) 14:29:06.22 ID:qT+RySOt
俺の新武将
大納言家宝譜代で統率100超え
信長さんが5000程度で攻めてきた
なめてんのかと24000人で迎撃
一撃6500クラスを3発食らって斬られてしまった
足軽フルだったのに納得致しかねる
189 :名無し曰く、2011/11/02(水) 14:49:51.11 ID:MALpxTG6
190 :名無し曰く、2011/11/02(水) 15:06:56.99 ID:pM1N0Qf+
>>189
犬千代との、アーッはあるのだろうか。
194 :名無し曰く、2011/11/02(水) 18:34:36.99 ID:eIPxqvis
>>189
あらすじ見たけど
「北条家の小田原城に籠城する武田信玄のもと」
これだけはないなと思った
191 :名無し曰く、2011/11/02(水) 16:31:17.63 ID:pjQ9BKgE
>176、東国じゃ鉄鋼船開発者の常連ですね(要水軍の本)
192 :名無し曰く、2011/11/02(水) 17:54:52.27 ID:5QXH8l6b
1部隊兵力の上限は3万?
一門+関東管領+譜代+統率150で30500になると思ったんだが・・・
193 :名無し曰く、2011/11/02(水) 18:11:52.33 ID:MHSYtZft
役職いじったりするんでない?
うちも改造シナリオで統率200超え一門譜代に管領やったけど3万だったし
前見た他も改造シナリオだと6万とかあったからやれることはやれる筈
196 :名無し曰く、2011/11/02(水) 21:21:18.32 ID:Mt3afflc
前に読んだけど油売と女体化した爆弾正がくっついててワロタ
199 :名無し曰く、2011/11/02(水) 21:38:51.49 ID:VHAeCLt7
>>189
戦国時代にブラジャーってあったのか?
こんな女の子の草鞋を懐に入れて温めるとか、傍から見ればただの変態だろうな。

>>196
信長の野望でも義理1で同じ商人のせいか、なぜか相性良さそうに見える二人だわ。

信長は実際に女装したりとかしてたみたいだが、まさか400年後に女の子にされるとは思いもよらなかっただろうな。
200 :名無し曰く、2011/11/02(水) 23:00:14.05 ID:xeX+14A6
>>199
戦国時代もブラジャーあったよ
男も元服したら着けてた
草履を懐で温めるのは当時は普通だったから特に変態に見られることは無かった
198 :名無し曰く、2011/11/02(水) 21:36:34.22 ID:Mt3afflc
まあS1ならそこまで島津も強くないだろ
S4とかで拡大した島津はホントうんざりするぐらい強いが
201 :名無し曰く、2011/11/03(木) 00:26:47.75 ID:BzpXCogv
スレチだけど昔の人って晒し巻いてたんじゃないの?
ブラジャーなんてものあったの?
204 :名無し曰く、2011/11/03(木) 01:26:24.94 ID:h4KqUKzb
202 :名無し曰く、2011/11/03(木) 01:11:34.70 ID:ltN0txre
いや、ブラジャーの歴史は浅いよ。
当然戦国時代にはない。
203 :名無し曰く、2011/11/03(木) 01:18:24.01 ID:pBcFx4ky
いやいや、俺は戦国時代からブラジャー着けてるよ
その時々でデザインとか生地とか違いはあるけどかなり昔からあった
205 :名無し曰く、2011/11/03(木) 06:04:47.24 ID:a9fWiSHs
本多忠勝の武力が97って低いと思うんだけど、こんなもん?
無双のイメージ的に素で110くらいなんだけど、無双がやりすぎなのだろうか
編集で変えたいけど、みんなはいくつくらいが妥当だと思う?
209 :名無し曰く、2011/11/03(木) 07:04:22.15 ID:M57YZxlB
>>205
自動で家宝ブーストされるから不要かな
むしろそういう無双系の武将はKOEI補正で過大評価気味なんだよな
忠勝がそうであるとは言わないけどさ
…どこぞの信長の小姓とか…
207 :名無し曰く、2011/11/03(木) 06:32:53.57 ID:d/sRGKGy
ずっと中級でやってきてそろそろ上級やってみようと思うんだけど
上級はじめてでおすすめなところありますか?
208 :名無し曰く、2011/11/03(木) 06:33:56.76 ID:2jJDd4Qg
ラノベとガンガンは手当たり次第にアニメ化だから不思議じゃないな
210 :名無し曰く、2011/11/03(木) 07:22:17.85 ID:F7jmE7Zi
流石に革新は無双補正入ってないんじゃないか?
無印戦国無双が出てから革新が出るまで一年程度だし
212 :名無し曰く、2011/11/03(木) 09:25:57.22 ID:8+vGtbWf
ってか服部半蔵と風魔小太郎の能力低すぎ

真田一家の能力値は異常
215 :名無し曰く、2011/11/03(木) 10:58:31.73 ID:Iu27I8nv
>>212
百地三太夫(武勇87知略93)を忍者の最高峰とした場合
半蔵(武勇91知略88)小太郎(武勇85知略90)で全然低くないだろ
加藤段蔵が(武勇79知略92)で高い気もするが、上杉の救済と思えば・・・
結局すぐ武田に引き抜かれるんだがw
213 :名無し曰く、2011/11/03(木) 10:12:26.80 ID:vd0OwcDV
櫓・鉄砲櫓の、弓・鉄砲の攻撃力ってあるの?
それは技術力でアップできるの?
216 :名無し曰く、2011/11/03(木) 11:06:34.83 ID:BzpXCogv
半蔵も小太郎も十分優秀だし良いよ
相手に回すと偽報やら計略弾くわでうっとうしいし、味方にいたら部隊編成で重宝するし
丁度良いじゃん
217 :名無し曰く、2011/11/03(木) 11:21:53.34 ID:w8HMb8Lx
もっちーは嵐世紀のイメージがあるので統率を20ほどUPしてあげるw
218 :名無し曰く、2011/11/03(木) 11:58:41.67 ID:MPJzx0qR
大河ドラマ見てるけどふくってやつがまじむかつくんですけど
なんすかあれ?
219 :名無し曰く、2011/11/03(木) 12:31:49.41 ID:6Ux72ENh
しかも忍者は補正で知略+10くらい上がってるフシがあるし、十分すぎる強さ
221 :名無し曰く、2011/11/03(木) 13:03:54.62 ID:FDt8Jjw0
大河ドラマ見てるけど山内一豊ってやつがまじむかつくんですけど
なんすかあれ?
222 :名無し曰く、2011/11/03(木) 13:36:34.79 ID:UmOPBYDu
s3龍造寺
2605日で覇王クリア
4年とか無理
223 :名無し曰く、2011/11/03(木) 13:46:32.21 ID:Iu27I8nv
>>222
だからあの4、5年って言ってた奴らは憶測で語ってただけだろ
227 :名無し曰く、2011/11/03(木) 14:17:33.67 ID:nCEtVgeh
>>222
ちなみにS1織田とか武田とかの有名どころでのタイムアタックはどのくらいなの?
231 :名無し曰く、2011/11/03(木) 14:24:23.23 ID:UmOPBYDu
>>227
実はやったことないんだ
s1北条が61年6月
覇王大友が88年3月
まだまだヘタレです
236 :名無し曰く、2011/11/03(木) 15:06:07.42 ID:nCEtVgeh
>>230
ん?俺が検証したときは忍者とか関係なかったから忍者がいるからとか気にしなくていいよ

>>231
なるほど
S3竜造寺はいろいろ試して攻略方針固めていけば5年くらいならいけそうだな
224 :名無し曰く、2011/11/03(木) 14:08:17.04 ID:ZtBpb46v
龍造寺で4年は無理だろう

初期位置が悪い(中央付近のがいい)
大友、毛利とめんどくさいのと初期で闘わざるを得ない
225 :名無し曰く、2011/11/03(木) 14:10:47.24 ID:PCyELcFz
序盤の本州上陸作戦が一番難しいんだよな
同盟して上陸出来れば理想的だが毛利からは関舟とか奪いたいしな
226 :名無し曰く、2011/11/03(木) 14:14:46.43 ID:nCEtVgeh
結構前に検証したことあるけど計略戦法の防御に関しては忍者補正とかなかったな
230 :名無し曰く、2011/11/03(木) 14:24:00.64 ID:BzpXCogv
>>226
他の強知略武将だと警戒するけど
忍者はうっかり存在忘れて計略適当に撃っちゃう時あるわ
228 :名無し曰く、2011/11/03(木) 14:19:02.99 ID:UmOPBYDu
松浦さんち(有馬家)いって海賊船作る間に島津吸収
長宗我部奪還作戦と同時に
何故か浦上にギリワンとギリサンとカンベがいたため
関船で瀬戸内海をぶっちぎって岡山上陸
島根と広島から毛利を圧迫しつつ
一向宗と鈴木の面々をチョメチョメしてたら安宅船
ここまでで3年はかかったはず
229 :名無し曰く、2011/11/03(木) 14:22:06.61 ID:F7jmE7Zi
真田さんは三国志における演技補正的なものがかかってると思えば……
233 :名無し曰く、2011/11/03(木) 14:38:31.21 ID:PCyELcFz
目安としてはS1織田は4年とかS1武田、上杉は2年から3年じゃないかな
ニコ動の武田上杉超強化の人が動画説明でイベなしS4河野でも5年とか書いてたような
やり方は知らないけど、4年とか5年は竜造寺みたいな統率がある国ならいけそうな感じがする
最近のは攻撃速度うpがひどいから何とも言えん
235 :名無し曰く、2011/11/03(木) 14:41:30.18 ID:E5XgOrVa
>>233
河野で5年は見たいなあ
238 :名無し曰く、2011/11/03(木) 18:17:12.28 ID:PCyELcFz
>>237>>235
よくみたら天道だったわ、すまん
234 :名無し曰く、2011/11/03(木) 14:40:35.61 ID:UmOPBYDu
知略低いと前線に出すのを何故かためらうんだ
序盤は割符ないと飢え死にするし
237 :名無し曰く、2011/11/03(木) 16:01:09.68 ID:+zPZ5/rp
河野で5年は信じられんから、長いけどあの動画見返してくるか
239 :名無し曰く、2011/11/03(木) 19:54:22.16 ID:iollbkTr
拠点7つとったんだが、全部施設つぶして、自分好みに作り替えたら、収益マイナスなんだが、
バグじゃね?
240 :名無し曰く、2011/11/03(木) 20:00:49.20 ID:7N73zewn
>>239
金山・銀山があまり無い地域だと起こりえる。
俺もほぼ全拠点を自分好みの街づくりをするから、よく分かる。
いきなり全施設を取り壊したら収入が激減するのは当然。
242 :名無し曰く、2011/11/03(木) 20:40:43.43 ID:P+Ja5+Vy
東北や四国の内陸部を制圧したら隅の方は兵舎建てまくって募兵しまくってる

中盤には自軍だけで200万とかで敵はどんどん募兵が少なくなって涙目になってる
243 :名無し曰く、2011/11/03(木) 21:55:29.58 ID:nCEtVgeh
いろいろ検証してみたら出自忍者だと偽報と流言する時知略が20上乗せされるわ
百地だと113だから信玄クラスが偽報くらっても不思議ではないなw
244 :名無し曰く、2011/11/03(木) 22:02:01.46 ID:+zPZ5/rp
>>243
前と今回の検証方法の違いを教えてくれよ
245 :名無し曰く、2011/11/03(木) 22:38:02.17 ID:nCEtVgeh
>>244
違いというか前は忍者だと計略戦法を弾きやすいかを検証して今日は偽報と流言に補正があるかを検証した
前は拠点の武将の知略を、敵部隊の熟練1000が罵声した時弾かなくなるまで下げて、出自を忍者にして弾くかどうかを試した
今日は知略100の武将の助言で、偽報流言の推薦が出る武将の知略を推薦が出なくなるまで下げて、出自を忍者にしたらどうなるかを試した
ちなみに偽報流言は能力とか熟練とか出自とかを同じにしても、推薦が出る武将と出ない武将がいたから武将ごとに乱数があるのかもしれない
251 :名無し曰く、2011/11/04(金) 04:27:01.62 ID:ORX+3r4C
>>245
なるほど、ありがとう
250 :名無し曰く、2011/11/04(金) 00:48:24.43 ID:/+rMk0r3
格付けさえ無ければ俺はもっと勢力拡大出来るのに
悔しい・・・ビクンビクン
252 :名無し曰く、2011/11/04(金) 07:57:00.96 ID:lwRyIDcm
>>250

つまんねーよカス死ねや
254 :名無し曰く、2011/11/04(金) 11:21:56.12 ID:h4GhUiRf
二流三流武将ばかりだけど20部隊位の物量で攻められた時ってどうすりゃいいいんだろ
集まってる所を計略で一網打尽にしようと思って真正面から激突したら闘志たまる前に全部溶けた

わざと包囲させて、後詰めで包囲の一部を崩す感じで確固撃破がいいのか
いっそのこと領土全部捨ててスピード勝負で相手の手薄なところをガンガン奪っていくのがいいのか
259 :名無し曰く、2011/11/04(金) 12:37:33.40 ID:tvJCH/ni
>>254
>わざと包囲させて
包囲させたら駄目。鼓舞持ち数部隊出して一門だけ守っておく方がいい
あとは状況によるんではないか
256 :名無し曰く、2011/11/04(金) 11:34:29.82 ID:kEyMke7E
二流三流というのがどれくらいかによるが
相手が忍者と組んでなければ計略で分散できるかも

櫓立てる余裕はなかったのか、それとも櫓は嫌いか?
258 :名無し曰く、2011/11/04(金) 12:27:01.76 ID:unvo99FA
夢幻真田イベなし引っ越しなしでやってるんだがきついw

どうしても米が足りなくなるな…
262 :名無し曰く、2011/11/04(金) 13:58:46.93 ID:R2I5sBQb
>>258
ニコニコ動画にその条件のやつ2つほどあったから参考にしたら?
とにかく早い段階で打って出ないと詰む。
260 :名無し曰く、2011/11/04(金) 12:53:20.99 ID:2Mt6GJjT
まあPK限定での対策にはなるけど敵に三流とかが混ざってるなら
そいつらには忍者協定無しでも多少は偽報が効くんではないかな
敢えて敵部隊数が多いなら国人協定を結んで
国人を大量発生させて大乱戦を城から眺めるって選択もありかも

二流=70代、三流=60代ってのが自分の感覚だけど
人によっては二流=80代、三流=70代って人もいるから正確なアドバイスは難しい
261 :名無し曰く、2011/11/04(金) 13:30:41.43 ID:HdVE4hhD
もうやり尽くしただろうと思ってアンインストールすると、
いまだにたまにやりたくなってくるのが困る
263 :名無し曰く、2011/11/04(金) 14:27:17.67 ID:Z+/11J2D
>>261
俺なんて、アマでうってしまったのにやりたくなるよ。
もうすぐ、海外赴任だけど買い直してもってこうと思ってるくらいだよ。
264 :名無し曰く、2011/11/04(金) 14:31:54.18 ID:3wM9nH3Y
1000時間以上やってると思うけどまだまだやれるな
時々飽きることもあるけどしばらくするとまたやりたくなるし
265 :名無し曰く、2011/11/04(金) 14:47:23.93 ID:V/+qFF7A
戦国時代系のエピソード聞くたびに
あああの時代であの家でやったらこうやってああやって・・・ドゥフフってやりたくなる
267 :名無し曰く、2011/11/04(金) 15:14:42.73 ID:/+rMk0r3
>>265
俺もだわ
義光のアンサイクロペディア見て最上家で始めちゃった
266 :名無し曰く、2011/11/04(金) 15:04:53.12 ID:Fa+KUaxO
毎回「それなりに」違う展開になるゲームってのはいいもんだ
268 :名無し曰く、2011/11/04(金) 15:30:45.47 ID:CSuyKLGN
義光「ゲームなんだから妹と結婚できてもいいじゃん。あー政宗がうらやましい」
269 :名無し曰く、2011/11/04(金) 17:18:28.75 ID:Gyaxx03r
やっとPS2中古が3000円割れ
まあPC版の方がいいけどな
270 :名無し曰く、2011/11/04(金) 17:51:25.85 ID:P/epWDnB
>>269
たしかベスト版でPKが新品3500円くらいじゃなかったっけ
これくらいなら新品でいいと思うけど
271 :名無し曰く、2011/11/04(金) 19:17:17.18 ID:6BQBiVxh
最近はプレイするよりシナリオ弄って見てるほうが楽しくなってきた
272 :名無し曰く、2011/11/04(金) 20:10:51.99 ID:oCUNGSiv
1000時間と書いてた人ひたけど
1日12時間で3ヶ月
すげーな

俺は今200時間位
革新おもすれ~
273 :名無し曰く、2011/11/04(金) 20:31:11.95 ID:zg9R6r0/
>>272
いつ発売されてると思ってんだ
274 :名無し曰く、2011/11/04(金) 20:35:21.58 ID:P/epWDnB
>>272
無印出てから6年以上だぞ
1日30分で1000時間越え
年300時間くらいゲームする人で半分以上は革新なら1000時間はおかしくないんじゃないか
275 :名無し曰く、2011/11/04(金) 21:22:48.83 ID:77uDdMW+
単一ゲームで1000時間ってまぁジャンルにもよるんじゃない?

RPGの箱のラストレムナントでさえ300時間ぐらいプレイした
作業ゲーだから無駄が多いけど
リプレイ制の高いSLGなら余裕じゃない?

BF2は発売から2年間で1500時間はやってる
それぐらい毎夜4時間はマルチやってた
休みの前日は朝まで

その時間バイトやってりゃ100万ぐらい稼げてたのに
ゲーム三昧の学生時代だったよ
276 :名無し曰く、2011/11/04(金) 21:27:12.68 ID:lG0Ztg+E
そういう皮算用は意味ないぜ
その分ストレスまみれの生活になったかもしれないしな
277 :名無し曰く、2011/11/04(金) 21:40:56.25 ID:P/epWDnB
ソフトの発売日に合わせて1週間有給とって6日でプレイ時間100時間越えたことあるけど
出勤日の朝にめちゃくちゃ後悔した
279 :名無し曰く、2011/11/04(金) 21:58:50.75 ID:tvJCH/ni
中古で買ったDQ9の地図を貰いに行った時に2000時間超えがざらで4000時間超えもいて驚いた
280 :名無し曰く、2011/11/04(金) 22:08:10.98 ID:GjplXUR1
DQ9はすれちがい通信状態で時間加算されるからプレイしてるしてない関係ないってのもある

俺は多分PSOで通算3000時間超だろうか
ノブヤボならCS、PC合算で烈風伝が群を抜いて長時間遊んでるはず
281 :名無し曰く、2011/11/04(金) 23:03:33.59 ID:EMzBUZkZ
新規大名で始めて飽きるまで6時間ぐらい
これとセーブ数を考えるとオレは800ぐらいかな?
282 :名無し曰く、2011/11/05(土) 00:43:36.54 ID:djPs+7RG
鉄砲櫓と普通の櫓ってどれくらい差があるんだろう
内政A3人揃えて、学舎研究>学舎6つ建てる>鉄砲櫓研究はちと手間だ
283 :名無し曰く、2011/11/05(土) 00:44:46.24 ID:FaK8RGcJ
使ってみりゃいいじゃん
鉄砲技術なしでも鉄砲櫓は結構強い
284 :名無し曰く、2011/11/05(土) 01:08:15.92 ID:S/OcH2Wy
出陣画面で見比べれば違いは分かる
>内政A3人揃えて、学舎研究>学舎6つ建てる>鉄砲櫓研究

鉄砲櫓の為に学舎研究する価値はないな
内政A3人も揃えられたらそこそこの勢力になってるはず
285 :名無し曰く、2011/11/05(土) 01:28:52.08 ID:IZnwVHfK
何気なく尼でチン4検索したらあまりのプレミアっぷりに驚いた。
ゲームの値段じゃないよありゃ・・・
286 :名無し曰く、2011/11/05(土) 01:39:26.23 ID:bIaNjmn5
S3でデモプレイにすると北条とか伊達とかがのびてちょっと新鮮だった
上杉は相変わらず最初だけで武田に春日山取られて伸びなかったから謙信を4人追加したら東日本制覇できるようになった
七尾城に攻めてきた顕如が謙信3人に囲まれて一瞬で消滅してちょっとかわいそうだった
287 :名無し曰く、2011/11/05(土) 01:58:39.67 ID:R089hDRp
おれは内政から技術やっちゃうなぁ
勿論最初から内政学舎あるとこでならだけど
とりあえずBランク技術取らないとどうも落ち着かないw
289 :名無し曰く、2011/11/05(土) 02:03:42.00 ID:oqfaXLQi
>>287
無印なら分かるけど、「携行食」のあるPKだとあまり意味ないような・・・。
288 :名無し曰く、2011/11/05(土) 01:59:25.47 ID:FaK8RGcJ
兵力25500の騎馬隊謙信とか対COMだとめったに遭遇しないけど
自分で戦うとどのぐらい強いんだろうな
292 :名無し曰く、2011/11/05(土) 03:15:35.12 ID:bIaNjmn5
>>288
2撃で市が壊れるくらい強い
290 :名無し曰く、2011/11/05(土) 02:29:32.53 ID:1MHYmFcG
支配拠点が少ない序盤~中盤は内政技術の有無で金銭も兵糧も大きく収入面でリードできるじゃん
291 :名無し曰く、2011/11/05(土) 02:35:03.81 ID:V3nJJvvL
初代戦国無双やってるが、信長裏切られすぎワロタ。
明智は当然として、家康や秀吉にまで・・・。
かわいそうなのでS1織田でやろうと思います。
293 :名無し曰く、2011/11/05(土) 06:52:55.25 ID:XRqLl2yu
鉄砲鍛冶と鉄砲櫓、灰吹法は南蛮人から教えてもらうのがジャスティス。
294 :名無し曰く、2011/11/05(土) 10:03:42.93 ID:Wluwqoal
鉄砲櫓はいつも伝馬制のついでに研究する
よく出陣で輸送するとかいうけど兵数以上の物資を輸送できないし国人水軍拠点の近くは通れないし
攻略上無駄だろうとストレスなくプレイするために伝馬制は最優先で研究するから

それか内政技術獲得の早い北条と同盟して伝馬制のついでに教えてもらう
ただイベントありだと奴らイベントで上杉と同盟してこっちが教えてやった技術を上杉に横流ししやがるから困る
295 :名無し曰く、2011/11/05(土) 11:02:51.34 ID:HgMn8V11
上の話みてると輸送部隊は
国人に攻撃されないってことですか?
情報提供ありがと
297 :名無し曰く、2011/11/05(土) 11:36:58.30 ID:R089hDRp
>>295
攻撃はされないけど、協定なしの忍者や水軍衆に強奪されるw
ただ伝馬制と二期作、灰吹は目に見えて楽になるんだよな
299 :名無し曰く、2011/11/05(土) 12:32:17.78 ID:Wluwqoal
>>295
うん >>297の言うように忍者・水軍に物資を強奪されるけど
自分は最序盤以外は国人協定は侵攻ルート上の拠点をたまに武力協定するくらいで基本無視、忍者協定優先だから問題ない
ていうか最序盤以外、国人なんて出撃部隊に襲いかかってきても雑魚もいいとこだし
味方としても、乱戦に紛れ込んできて計略戦法の巻き添えくらわしてくれるわ
敵出撃部隊の進軍中に襲いかかっても速攻で溶かされて敵の闘志を微妙に溜めといてくれるわ
あんな足手まといな諸勢力はない
296 :名無し曰く、2011/11/05(土) 11:14:07.06 ID:JGdNCGaB
どんなに米が余っていようが、灌漑をとって新発田と岡山を一大穀倉地帯にしてしまう
298 :名無し曰く、2011/11/05(土) 12:29:11.49 ID:V3nJJvvL
統率が高いと盗まれにくいそうだが、90以上あっても盗まれてワロタ

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