FC2ブログ

プロフィール

2ch0015

Author:2ch0015
FC2ブログへようこそ!

最新記事

最新コメント

最新トラックバック

月別アーカイブ

カテゴリ

【三国志】三國志11 Part93

2011/10/23 (Sun) 19:10
1 :名無し曰く、2011/10/09(日) 18:26:47.67 ID:huX2iN9G
2 :名無し曰く、2011/10/09(日) 18:27:10.24 ID:huX2iN9G
PC版と家庭用版の違い

基本
PC:グラが良い 解像度高い 顔グラ差し替えツールなど公式、非公式の改造ツールが有る
家庭用:グラがやや荒い 解像度低い 改造はゲームの範囲内 家庭用だけの追加要素多数

新武将作成
PC:ゲームクリアで上級特技解放&能力値100解放&史実武将の顔グラ、モデル使用可能 イベントスチルコンプで最上級特技解放
家庭用:最初から自由に作成可能 「英雄集結」クリアで史実武将の顔グラ、モデル使用可能

追加シナリオ
PC:決戦制覇全クリアで「女の戦い」出現
家庭用:ゲームクリアで「女の戦い」出現

水滸伝武将
PC:会員特典(有料)
家庭用:決戦制覇クリアで出現

家庭用だけの特典
・ステージシナリオ(決戦制覇的なシナリオ)が有る
・ステージシナリオクリアで追加武将8人
・初期からシナリオ「赤壁の戦い」 10年以内クリアor漢室EDでシナリオ「英雄乱舞」(英雄集結の別ver)
・結婚関連の歴史イベントを二つ以上起こしてクリアで追加女性武将10人

その他細かな差異
・家庭用は武器アイテムを持たせても一騎討ちのモデルが変わらないとか、評定がただの一枚絵とか
・家庭用はCOMが能力研究で特技を習得させてくる
6 :名無し曰く、2011/10/10(月) 14:22:01.57 ID:sXdyQhs1
超級で序盤にそこそこ苦戦するけどお勧めな君主っていますか?

序盤の曹操や新野劉備は余裕過ぎるし、
とはいえ厳白虎とかは無理すぎてしまう。
10 :名無し曰く、2011/10/10(月) 18:34:44.49 ID:ek5lfw+B
>>6
英雄集結の孔チュウとかどうよ? 
登用できるのは文官と特技が微妙な2流武官ばかり
12 :62011/10/10(月) 20:38:50.41 ID:sXdyQhs1
>>7
なるほど、確かに乱舞の劉禅楽しそうですね。
PC版ですが、有志作成のシナリオがあったのでそれをやってみます。

>>8
区星ですか、確かに一人だと何をやるにも大変そうで燃えそうですね。

>>10
孔チュウは以前からも報告ありますよね。
私にはちょっと厳しいかもしれませんが。

皆様お勧めシナリオありがとうございました。
早速やってみます。
7 :名無し曰く、2011/10/10(月) 15:50:15.39 ID:X2z+02vd
個人的には英雄乱舞の劉禅。
在野も含めて武将は粒ぞろいだが決定力は無い感じがいい。
会稽に引っ越しで安定だがスタートダッシュで出遅れるので二つ目の都市を取るまで苦労する

8 :名無し曰く、2011/10/10(月) 17:39:06.53 ID:psIxHmTe
ぼっち区星
配下にできる武将が全て加入してもなかなか楽にならないバランスは楽しかった。
13 :名無し曰く、2011/10/11(火) 02:27:17.08 ID:Abw55/Pl
>>8
区☆でやってみたけど面白いな。
俺は張コウ登用出来たからだいぶ楽になったけど、できてなかったら婁圭倒すのも一苦労だなこりゃ
とりあえず婁圭倒した時点で張郃封印してプレイ続行してるが桓階との二人三脚がなんか楽しい…
9 :名無し曰く、2011/10/10(月) 17:59:31.94 ID:8W2b4HQV
便乗して、超級を初めてやる際におすすめな君主はどのあたりでしょうか?
11 :名無し曰く、2011/10/10(月) 20:20:09.67 ID:ek5lfw+B
あーでも同盟とか結びやすいから劉備並みに簡単っちゃ簡単かな・・
15 :名無し曰く、2011/10/11(火) 04:44:04.34 ID:Ful0D+LP
超級集結米屋は星5個もないな地の利を生かしてずっと防衛してればそのうちいい人材が流れてくる

ま、劉備か曹操が手をつけられなくなってることも多々あるのだが
16 :名無し曰く、2011/10/11(火) 07:15:03.95 ID:an6dlrBp
周りの勢力と相性悪くないし劉備入蜀シナリオほど詰んだ感はないなw
18 :名無し曰く、2011/10/11(火) 15:05:41.94 ID:t2YASskx
さぁ
授与したことねぇから

なんなら、授与してみりゃええやん

セーブして、授与、出来るか出来んか判明、ロードでええやん
19 :名無し曰く、2011/10/11(火) 15:22:36.85 ID:ofXeDU5z
>>18
ごめんなさい、長々質問文書いてたのを削ったら意味の無い質問になってました。
玉璽ゲットイベント初だったんですが遺跡破壊の後のメッセージを適当に飛ばしてしまい
玉璽の文字がチラッと見えたのでゲットしたのかと思いきや授与できないので持ってないのかと勘違いしてました
メニューからアイテム調べたら持ってました。失礼しました
22 :名無し曰く、2011/10/11(火) 18:11:27.70 ID:8lzhmQV5
劉備の後馬騰で始めてのんびり内政してたら董卓に波状攻撃食らって滅亡したw
11って知略系兵法優遇されすぎだろ
23 :名無し曰く、2011/10/11(火) 18:44:46.70 ID:XVkgPgRB
確実に混乱させる特技を縛ると程よい難易度で楽しい
飽きるまでのスピードはさほど変わらないが・・・
24 :名無し曰く、2011/10/11(火) 18:54:01.81 ID:an6dlrBp
部隊数の前では計略は足止めにもならないし,
初期馬騰なら内政しないで徳王プレイの応用でなんとかなってしまいそうなw
25 :名無し曰く、2011/10/11(火) 21:20:31.19 ID:Abw55/Pl
波状攻撃ってことはS2だろうか
内政する前に施設に立てちゃった方がいいかな
後は馬騰で一騎打ちでつり上げていけばなんとかなった記憶が
呂布が来たら知らんけどw

26 :名無し曰く、2011/10/11(火) 22:11:02.13 ID:nGtViKsr
馬騰の時は兵舎、馬舍を優先で手の空いてるやつで闇市場だな
初手で廟探しに行くのもいいよ、疾走あればかなり楽
渡り付近に軍楽台建てて馬騰、馬超、龐徳で各個撃破すればいけるよ
268 :名無し曰く、2011/10/22(土) 11:17:17.53 ID:GAT02vsd
>>26自分が可否をもってるなら港を取らせればいいよ。兵糧切れで自滅するから
270 :名無し曰く、2011/10/22(土) 18:10:27.26 ID:yJI0YTA8
>>268
敵が呉1国の勢力ならそれで良いけど、
揚州3国ぐらい持ってるとカヒ狙いがくる。
委任しておくとなお悲惨なことに(無駄に気合の入った防衛行動)。
27 :名無し曰く、2011/10/11(火) 22:53:49.96 ID:S+l3s5N9
いくら波状攻撃つっても、武威で持ちこたえられないってのはのんびりすぎだろw
29 :名無し曰く、2011/10/12(水) 00:08:59.58 ID:WxdqlB9Y
計略が強いのって序盤の物資不足の時ぐらいじゃね?
生産都市出来たぐらいで精鋭騎兵取ったら進軍速度が笑えるぐらいやばいよね馬家

精鋭騎兵と雲梯さえあれば馬のみで他一切いらないし
白馬+連戦で一撃で3600ぐらい溶けるしもはや別のゲーム
31 :名無し曰く、2011/10/12(水) 00:16:34.70 ID:v+7Q/Isc
女の戦いでも馬雲緑が相当な早さで進展してくるしな
だいたい司隷、雍州を完全に掌握したあたりで蓋されちゃうけど
32 :名無し曰く、2011/10/12(水) 02:48:30.72 ID:otk/k//+
南側を施設で固めたら東側からこられてなみだ目になったことはある
しかも天水からの部隊が…
34 :名無し曰く、2011/10/12(水) 05:00:17.73 ID:eM+vTXQW
飛び道具最強説
35 :名無し曰く、2011/10/12(水) 07:16:41.84 ID:EmcY+GSa
>>34
天水⇔長安 <フッフッフ
宛⇔新野⇔許昌 <こいつは驚いた
零陵⇔桂陽⇔長沙 <森地帯だらけの田舎都市を知らないものが云々
36 :名無し曰く、2011/10/12(水) 08:17:59.95 ID:viWGT1Z+
魏延主将(戟)で孫堅(槍)に攻撃したら連戦になったせいもあるけど、
反撃の方が1.5倍くらいのダメージになってビビったしなw
統率70代前半がせいぜいの弱小なら陣を壁にしてちくちくするのがいいかも
39 :名無し曰く、2011/10/12(水) 10:46:43.15 ID:xcWrwGQU
>>36
魏延の統率でも被害の方が大きくなるのか?
人数差にも寄ると思うが

あと影響は戦法だけじゃあなかったっけ
37 :名無し曰く、2011/10/12(水) 08:34:38.68 ID:eM+vTXQW
森で戦うほうが愚か
自軍に有利な地勢で戦うのは基本中の基本
森の中では騎馬だってクソ兵科だ(PCとCSでは騎射の仕様が異なるから評価は割れるが)
38 :名無し曰く、2011/10/12(水) 08:56:09.33 ID:fD12KhdT
PC版の森への騎射って明らかにおかしいよね
どうしてパッチで直さなかったんだろう

CS版では普通に修正されてるけど、そのころにはもうPC版にはノータッチだったのかな
43 :名無し曰く、2011/10/12(水) 16:32:30.26 ID:gRMox+LL
>>38
そんなパッチ作っても誰も使わないと思ったんじゃね?
あの仕様は便利すぎて捨てる気にならんしな
40 :名無し曰く、2011/10/12(水) 11:02:33.93 ID:viWGT1Z+
兵士差が倍以上あったし、なにより超級補正が大きかったかもw
46 :名無し曰く、2011/10/12(水) 20:08:12.17 ID:nm7cGDfF
呂布と呂玲綺と甘寧と張遼の一斉で劉岱の衝車を4000も削ったでおじゃる
49 :名無し曰く、2011/10/12(水) 20:51:11.05 ID:mqupt7GI
>>46 その4人なら個別に突撃した方が削れるだろw
48 :名無し曰く、2011/10/12(水) 20:30:52.93 ID:viWGT1Z+
一生懸命考えたら揃って兵力吸収が出来るなんて答えが出てきました.....。
51 :名無し曰く、2011/10/13(木) 00:58:51.48 ID:l09xAkE+
部隊編成では呂布親子+陳宮の騎馬が良い例だな
すこぶる無駄で城・勢力単位で見れば弱くなるけどロマンだけはある
53 :名無し曰く、2011/10/13(木) 01:37:24.52 ID:l09xAkE+
部隊としては強いしイメージ的に組みたくもなる
・・・が、纏めるより分けたほうがはるかに効率的という話
ひとつの部隊に色々させるより役割をはっきり分けたほうが楽になる仕様じゃないか
54 :名無し曰く、2011/10/13(木) 04:05:45.94 ID:8N/orp5H
連環の計が起こるシナリオで、例えばそれまでに残り敵勢力を1つにして他全ての都市を制圧(編集するなりして速攻落とす)
その状態でイベント起こさせて呂布を選んだら絶体絶命四面楚歌状態ってできる?
55 :名無し曰く、2011/10/13(木) 07:45:09.15 ID:Ejfh75OZ
COM見てて思ったんだけど
もしかして最初に造幣穀倉真ん中に建てて
周り埋めていったほうが総収入的には特なのかな。
場所によっては撤去なしにはLV3にできない場所が出てきちゃうけど。

いつも周りをLV3にしてから最後に建ててるんだけどどうなんだろう。
56 :名無し曰く、2011/10/13(木) 08:01:00.67 ID:76di+XQ+
>>55
得って言うよりも損になる
別にぐるっと一周囲わなくても問題ないから別の施設建ててる
特にスタート直後は結構な差になる

最後に建てる気持ちもわかるけどね
58 :名無し曰く、2011/10/13(木) 09:16:46.22 ID:NWPCPglS
>>55
ニコニコの曹操で反董卓連合の人が検証してた。
後から造幣・穀倉をいれたほうがお得になる
59 :名無し曰く、2011/10/13(木) 12:19:02.46 ID:tzoW5Ozr
とにかくLV3にして囲まないと落ちつかないな
開発地少ない所は仕方なく別の施設建てるが
60 :名無し曰く、2011/10/13(木) 12:26:41.05 ID:l1JQOyhE
施設の上にキラキラしたものがたなびいてないと落ち着かないw
だから合併できるものなら何でもLv3にしちゃう。
62 :名無し曰く、2011/10/13(木) 15:54:16.07 ID:yI3TOqA4
人手が足りないとか序盤から速攻かけるから金とかギリギリ
って展開なら造幣からもありだと思う
ただ造幣、穀倉そのものは収支0だからそんな急ぐ必要は無いよね

配下の政治が悲しい時は、そーせ市場70日かかるなら
100日かけて造幣作ってろボケェってよくなる

馬家とか馬家とか馬家とか・・・
63 :名無し曰く、2011/10/13(木) 18:59:36.15 ID:QEACm8aw
たまには別の歴史ゲーをと、数作ぶりに信長の野望を購入してみた
最近のは三國志とは大分別ゲーみたいになってんのね。箱庭要素はむしろ高いのかもと思ったが俺には合わず
結局二週間でプレステ2とD端子ケーブル引っ張り出すことに。短い休養期間で御座った…
64 :名無し曰く、2011/10/13(木) 21:14:26.71 ID:kbV70+YT
廟探しにってあるけど、これってなに?
パワーアップキット入りのプレステ2なんだけど、2週間たった今も一度も
お目にかかったことが無い。
65 :名無し曰く、2011/10/13(木) 21:22:28.77 ID:denuc/TC
どこかの怪しいマスに遺跡や廟が隠れてるってコト
特技や適正などが上げられる wikiに載ってるよ
66 :名無し曰く、2011/10/13(木) 21:58:40.77 ID:ECy/VDIW
でもほとんどが普通は行かないような場所にあるよな。
意図的に探さないと絶対見つからない。
67 :名無し曰く、2011/10/13(木) 22:09:07.38 ID:8D2lhi85
まだ1回しか見つけたことないな
何で1回見つけられたのかもよく思い出せない
68 :名無し曰く、2011/10/13(木) 22:14:47.76 ID:5ubp9ROW
やってることはチートだからなw
それなりに手数を踏んでもらわないと
69 :名無し曰く、2011/10/13(木) 22:38:51.80 ID:d2U8iMWV
普通にプレイしていて見つかる事があるのは武関の西の候補地ぐらいか?
まだ存在知らなかったから、建設してる途中に偶然見つけてビビった
70 :名無し曰く、2011/10/13(木) 22:53:08.70 ID:l09xAkE+
建寧の三箇所
江州の北
成都の東
北海・ボク陽・小ハイの二箇所
陳留⇔寿春の境界
柴桑⇔長沙の湿地ルート
ハ陽港→会ケイ
業β⇔ケイの川越えルートで二箇所

普通のプレイだとこんなもんか
嫌がらせプレイで変わった道をよく通るならもうちょっとありそう
71 :名無し曰く、2011/10/13(木) 23:07:29.93 ID:yI3TOqA4
雲南の下側の遺跡探しに行って閉じ込められる輸送隊
あそこだけ罠すぎる
72 :名無し曰く、2011/10/13(木) 23:54:02.35 ID:/XQaracn
内政って正直超級でもなけりゃLv1でも充分まかなえるよな
鍛冶以外は
73 :名無し曰く、2011/10/14(金) 02:10:39.96 ID:VcvFx+sP
内政しながらアイテム探しもしないといけないので序盤忙しい
敵に騎馬アイテムだけはやりたくないので必死に探すけどクリックする指が激しく疲れる
74 :名無し曰く、2011/10/14(金) 04:20:38.23 ID:Enyri4cI
序盤にやらなければいけないことが多すぎるからなぁ
アイテム探しは1都市だけでは行動力がどうにもならんので複数になるまで我慢
ただ、気付いた時には既に多くのアイテムが敵君主の手元にあったりするけど・・・
COMは配下にアイテムをばらまかないからそれが救いと言えば救い
76 :名無し曰く、2011/10/14(金) 05:19:36.37 ID:Enyri4cI
馬は欲しい
あと弓や暗器があると一騎打ちが楽しい
書物は別にいいや
77 :名無し曰く、2011/10/14(金) 07:00:04.71 ID:3G1mBIr7
俺は人材捜索のついでに見つかったら便利かなくらいで、アイテム目当で探すことはしないな
部隊攻撃力や機動力に関係するなら、また違ったかもしれんけど
79 :名無し曰く、2011/10/14(金) 07:58:30.29 ID:PC+93oTP
弓矢でチクチクやってると一騎打ちなんて登用でしか発生しねぇ
一応疾走キャラもいるにはいるんだけどな
80 :名無し曰く、2011/10/14(金) 11:32:32.07 ID:CFvEu/2D
廟や遺跡は見つからない場合もあるみたいだけど、
その場合そのマスに何回も入りなおすんだよね?
何回くらいで見切るのがいいのかな・・
81 :名無し曰く、2011/10/14(金) 12:01:08.61 ID:Enyri4cI
>>80
功績10000以上、魅力80以上という条件なら2-3回で十分。
予想地点に入るのではなくてその周辺を回るんだけどな
83 :名無し曰く、2011/10/14(金) 13:52:03.28 ID:/QGha1W8
>>81
なるほど、ありがとうございます。
劉備自ら探索に行くとします。

超級だと諸葛亮 ホウ統 馬ショク隊の強さがさらに際立つなぁ・・
馬ショクの功績がモリモリ溜まるのが気に入らないのでリストラして軍楽台を代用中
86 :名無し曰く、2011/10/14(金) 23:11:59.97 ID:bnKREmoU
超級だと部隊がなかなか壊滅しないので火矢でやけどを負わせると結構戦死する
87 :名無し曰く、2011/10/14(金) 23:23:49.41 ID:jqUlYWOo
劉度のプレイ動画で業火球×3を周瑜で着火したら、
呂布の娘が即死したのは印象的だったな・・・
90 :名無し曰く、2011/10/15(土) 00:27:23.33 ID:iqMqO6A8
>>87
業火球×3+火神って期待ダメージとしては最大だよね。
火炎球×4+火神より出るのがなんとも。
89 :名無し曰く、2011/10/15(土) 00:01:28.03 ID:TEuc3k4b
たまにプレイ動画の事を唐突に持ち出す人がいるけど
皆が見てる前提で話しているんだろうか・・・
91 :名無し曰く、2011/10/15(土) 03:36:06.73 ID:n2K6UUa5
>>89
wikiの一騎討ちの検証してたやつに至っては動画作ってる本人のような気配
批判スルーしてやりたいようにやってるやからがそこまで考えてるようには思えん
92 :名無し曰く、2011/10/15(土) 03:41:34.16 ID:wYxiXi/r
まぁ過疎ってるしそんくらいは多めに見てやれよ
知らないなら知らないで他人のプレイ内容とか面白いしな
93 :名無し曰く、2011/10/15(土) 05:13:31.24 ID:swhmhFcL
孫策って舌戦勝てば場合によっちゃ孔明より長生きするのかよw
94 :名無し曰く、2011/10/15(土) 05:50:48.33 ID:r3XxMCue
>>93
かなり長生きするね。さすがにそこまで長生きしたことないけど
俺はいつもわざと負けて死んでもらうw
96 :名無し曰く、2011/10/15(土) 07:52:03.93 ID:eDdiSiYo
プレイ動画自体はどんどんやってくれていいんだが
顔グラにセリフあててドラマ仕立てにしてる奴は痛いし寒い

あとニコ厨が沸くからここでニコニコを話題にすんな
117 :名無し曰く、2011/10/16(日) 12:11:24.68 ID:VI+GmH91
アンカミス
>>116は>>96に対してね
118 :名無し曰く、2011/10/16(日) 13:59:00.55 ID:7us5mULb
>>117
ニコニコの改造の奴の事か
個人的にはタグに改造元のゲームのタイトルを付けないでくれれば何の問題もない。

三国志が好きな奴には我慢ならない所があるんだろう。

あとは、それ系の+αキャラや話が好きだから改造してやってるんだろうけど
+αキャラ側の話を改変されるのが嫌な原作ファンが良くいるだろ?
つまりそういう面もあるから、ある程度気を使うのはお互いのマナーだと思うよ。
97 :名無し曰く、2011/10/15(土) 09:00:43.58 ID:PkMz5XCY
wikiに孫策は最長237年まで生きるとあったけど、そこまでいったら200年当時の主力メンツほとんど残ってないなw
98 :名無し曰く、2011/10/15(土) 10:01:57.70 ID:+/1aFsb5
寿命無しにしても陶謙死亡イベントって起きるんだな、知らんかった
116 :名無し曰く、2011/10/16(日) 12:10:26.32 ID:VI+GmH91
>>98
需要がありゃ何だっていいんだよ
お前の何の需要もない批判の方が痛いし寒いわ
100 :名無し曰く、2011/10/15(土) 10:18:37.00 ID:ztZpqdhB
攻略Wiki、業者の書き込みがひどすぎる
何とかならないのかなぁ
102 :名無し曰く、2011/10/15(土) 14:18:17.52 ID:8IZlEDIx
妖術は決まると周りの奴らまで撹乱できたりする
使う奴の知力次第だが
104 :名無し曰く、2011/10/15(土) 18:01:00.71 ID:h76r26Wt
>>102
なるほどサンクス
使う機会がそもそもあんまりないから全然わからんかったわ
103 :名無し曰く、2011/10/15(土) 17:07:49.16 ID:lU5w+Uwz
皇帝5年擁したら勝ちとかルールないの?
苑あたりに固定で置いて
105 :名無し曰く、2011/10/15(土) 19:48:55.69 ID:O/UQmZrU
捕縛って君主の血縁か義兄弟に持たせて
補給を受けて城に戻らずに捕虜を宙吊りにしておくと超凶悪だな。
捕虜が絶対逃げられない。
あっという間に敵の武将が干上がったw
106 :名無し曰く、2011/10/16(日) 01:51:35.47 ID:+JZfN7Na
そのやり方があったかw
ところで新君主ってどんなに優秀武将をつけてもすぐに滅びるね。
新武将・いにしえ・追加武将を93人つけて、万能型の君主を
英雄終結の新野で始めさせた。そしたら開幕直前、無駄に江夏に
兵をおくり、曹操の都市に突っ込んでいって劉表を滅ぼした
劉備に背後取られて即効で滅亡。なぜだ?10万の兵を足しても
すぐ滅んだし・・
107 :名無し曰く、2011/10/16(日) 01:56:06.98 ID:Jc1r7nlP
場所が悪いだろ
集結なら上庸か平原あたりにしてやれよ
新野、江夏は下手すると3大勢力すべてに絡まれるし
109 :名無し曰く、2011/10/16(日) 02:28:44.28 ID:QYRP4Utp
>>107
死地もいいとこに送り込んで「持たねー」ってのはなw
女の戦いで成都に配置した新君主(配下3人)は見事に揚州まで平らげて、馬雲緑、蔡エンで三国志になってたわ
122 :名無し曰く、2011/10/16(日) 22:59:23.13 ID:+JZfN7Na
>>107平原や上ヨウもなんども試したよ。平原はいきなり近くの港に
兵の三分の二をおいて、エンショウが攻めてきて最速で滅んだw
上ヨウもおなじく下の港に兵を置き、ジョウヨウに攻めていったところで
チョウロが攻めてきて撃退、だがその後ジョウヨウの港を取るか
取らないかのところでチョウロの二度目の新軍で結局滅んだよ。
君主の能力は全部90くらい、配下武将は90人を超え、
しかも特技覇王でw覇王じゃなくて
アホウなんだよ、まじで。
126 :名無し曰く、2011/10/16(日) 23:32:49.35 ID:G6fsMwk3
>>122
配下90人が多すぎる。
俸禄もりもり食うし、加えて季節毎や流言での忠誠低下→俸禄も痛いんじゃないかね。
人件費高くて、大都市に配置するか初期資金増えてない限り内政で出遅れて周辺勢力に食われやすいのかと。
ついでに平原は4方向から攻められるなかなかの死地。
129 :名無し曰く、2011/10/17(月) 02:01:27.52 ID:T0MbhCDJ
>>122
収入もない中蘆港を取りに行くってのが意味不明
なんで漢中の張魯を攻め取らないのかな?
配下は二流だし都市収入は多いし守りは堅いしで鉄壁じゃん
上庸は漢中から南進または東進するための前線都市なんだからさ、そのへんの
地政学的なことを考えないと・・・
130 :名無し曰く、2011/10/17(月) 02:04:25.48 ID:A0e1oewR
>>129
>>122のは新君主をCOMに任せた場合だからな
133 :名無し曰く、2011/10/17(月) 09:41:45.72 ID:BYS8iSOu
>>131
AI全般ってより>>122は新君主がデフォルト勢力と比較して、すぐ滅びるってことが言いたいんだろ
まあ俺は武将数の数と英雄集結っていうシナリオの問題だと思うけど
108 :名無し曰く、2011/10/16(日) 02:25:43.54 ID:RHTEx+cf
っていうかいきなりあんな小さなとこに93人居て棒禄払えんの?
110 :名無し曰く、2011/10/16(日) 05:35:50.69 ID:3e74QgEc
公孫なんとかの君主1人しかいないシナリオクリアできるの?
113 :名無し曰く、2011/10/16(日) 09:16:01.95 ID:j+5UddC3
>>110
曹操と同盟結んでから、遠方の弱小勢力を潰すのが一番安定するんじゃないかな
超級は知らん
114 :名無し曰く、2011/10/16(日) 09:28:31.72 ID:3e74QgEc
>>113
超級でしたorz
115 :名無し曰く、2011/10/16(日) 10:31:51.47 ID:VA/ayR4F
>>110
まず最初の同盟の舌戦に勝つまでと、そこから晋陽を先に獲得できるかまでが主な難関になる
リロードなしでも運がよければ攻略WIKIのとおり勢力拡大できるはず。

自分の場合、推挙狙いで南蛮武将を何人も増員してようやく領地を増やせたが河北統一で止めた。
河北統一後は消化試合になるからリロード禁止でもクリアもできる。
172 :名無し曰く、2011/10/19(水) 00:22:08.42 ID:9ylc6Xor
>>115
晋陽いかずに引き篭もりプレイで何とかなった、わざわざどうもです
北平に常時10万の大軍を輸送で確保されてて223年まで攻めれなかったけど
激戦地より後方に大軍送ったためと劉備(劉封)と孫権の同盟軍が強すぎて曹家滅亡間近の状態
それにしても3~5万程度の軍分散して各個撃破される曹家は…
111 :名無し曰く、2011/10/16(日) 06:38:45.91 ID:jJ6GtDCx
英雄集結は初期配置がかなり重要だよなあ
いつもなら徐州から青州果ては江東に至るまで勢力を広げる呂布を陶謙と場所入替えたらあっさり滅んだ
119 :名無し曰く、2011/10/16(日) 15:36:25.29 ID:lEWiC+XD
改造だと改4が勢力バランスが秀逸だよな。
カコウボウ以外は…

英雄集結は劉備を新野に移動させるとそこそこまともな戦いになる。
120 :名無し曰く、2011/10/16(日) 15:44:18.00 ID:kTPZS7Q9
あれ、何を思って劉備と孫堅あんなに近くにしちゃったんだろうなw
121 :名無し曰く、2011/10/16(日) 15:50:27.34 ID:gKAi1RPQ
孫堅は空いてるとこあてがわれただけって感じだが
劉備なんて空白になってる都市ほとんどと縁あるんだからもう少し考えてほしかったな
123 :名無し曰く、2011/10/16(日) 23:11:43.05 ID:+0+HDjgW
配下が90↑って事は全部ヒラでもお給料450か。
富豪とかの収入系特技持ちがいないと金貯まらないんじゃね?
124 :名無し曰く、2011/10/16(日) 23:24:59.90 ID:gKAi1RPQ
武将数は多くとも50くらいがいいだろ
いくら武将数多くても行動力には限りがある
125 :名無し曰く、2011/10/16(日) 23:25:14.11 ID:Uv0uq3Xt
いや、悪口を言うつもりは無いんだが、それだけ人材を抱えていてあっさり滅ぶ
というのは根本的な戦略と戦術がでたらめなのではないかと疑ってしまうんだが。
上庸で専守防衛さえもできないっていうのは明らかにヘボいと思うんだ。
127 :名無し曰く、2011/10/16(日) 23:38:28.70 ID:kTPZS7Q9
CPU勢力の初期武将数増やしすぎると、最初の金と数カ月の時間が褒賞に費やされて
スタートで躓き、ろくに兵装も整えられないまま攻められてエンド
131 :名無し曰く、2011/10/17(月) 02:12:29.52 ID:T0MbhCDJ
ああ、AIね
これは失礼
AIだったら文句垂れるだけ無駄
そんなお利口さんには最初から作ってない
適性・特技・兵科無視の部隊編成と投入兵力、これで勝てるってのが不思議なくらい阿呆なんだから。
132 :名無し曰く、2011/10/17(月) 06:06:42.13 ID:X/mEUWvD
なんか過去スレで見たけど初期シナリオの劉備とか
徴兵:劉備、治安:関羽、訓練:張飛、迎撃:簡雍
ってこういうことするんだもんなAI
136 :名無し曰く、2011/10/17(月) 13:59:22.26 ID:8QgS6/0R
新君主とデフォ君主だと前者のが兵の小出しがひどい気がする
137 :名無し曰く、2011/10/17(月) 14:54:14.54 ID:y+aPmt56
デフォ君主と違って、新君主の領土は港関が空白状態で始まる。
すると、君主または有力武将で、初期二万の兵力のうち六千から一万を割いて 取に行く。しかも武将は常駐。
なら滅ぶは必至。
138 :名無し曰く、2011/10/17(月) 22:48:15.25 ID:S9H/whw2
英雄集結の孟獲で「性格:猪突以外は全員処断プレイ」をやった。
人材が足りなくて参った(特に知将が全然集まらなかった)が、何とかクリアできた。
劉備軍の猪突以外を全滅させるのに無茶苦茶苦労した。

ところで親子同士で一騎打ちしたが、勝っても身内を捕獲出来ないんだね。
孟獲で娘を倒したが、捕まえられなかった。
リロードして兀突骨で倒して斬ったけど
139 :名無し曰く、2011/10/18(火) 01:25:33.01 ID:BgAksVv2
wikiに使えない都市ランキングが載ってるけど使える都市ランキングも載せてください
142 :名無し曰く、2011/10/18(火) 01:29:45.21 ID:yjWCwTgb
使える都市は大都市、端都市とか選択肢が多すぎてランキングしにくいだろ
145 :名無し曰く、2011/10/18(火) 01:49:01.54 ID:G4LgXP7t
会稽とかは使えるといえば使えるけど、有り難み感じる機会は少ないよね
146 :名無し曰く、2011/10/18(火) 01:57:06.98 ID:SbJ+MSg0
微妙な所では天水・汝南・永安あたり
開発地や港にこだわらなければ本城自体は守りやすい部類に入ると思う
147 :名無し曰く、2011/10/18(火) 02:02:28.32 ID:iisUOHK/
開発地にはこだわるべきでしょ
開発地放置ならかなり守りやすい宛が使えない都市にされてるし
148 :名無し曰く、2011/10/18(火) 02:30:20.97 ID:SbJ+MSg0
>>147
宛の南の開発地なんだが、火船で護岸工事をやっておくと今まで一度も壊された
ことがないんだが火船に放火された挙句開発地を壊された人いる?
149 :名無し曰く、2011/10/18(火) 02:53:53.55 ID:qa54xl/b
>>148
その方法は有効なのかもしれんが新野か上庸持ってないとできない方法だからこの場合はダメでしょ
その都市のみ持ってる場合に使えるかどうかで比べたほうがいいと思う
150 :名無し曰く、2011/10/18(火) 04:16:11.62 ID:o3x34gEX
濮陽でも毎回、護岸工事してるけど壊された事は、無いな
建設中に敵が射程内だと流石に破壊されたけど

使えない都市ランキングとか見た事無いけど
江夏が一番だって事だけは判る
151 :名無し曰く、2011/10/18(火) 04:34:58.78 ID:G4LgXP7t
江夏はなんであんななんだろうなw
一見して明らかにダメだろう。何か恨みでもあったんだろうか
152 :名無し曰く、2011/10/18(火) 05:14:56.25 ID:S7UCajcn
陽平関が南からの攻めは空きスペースが1で守りやすいのに
北からは3マス開いてて攻めやすいというのが納得いかなすぎる

陽平関落とされてからが本当の守備ってことなのか

9だと難攻不落なのにな
154 :名無し曰く、2011/10/18(火) 07:51:36.68 ID:SbJ+MSg0
>>152
ちょっと言ってることがわからないです
155 :名無し曰く、2011/10/18(火) 10:06:46.69 ID:uN+sdgFU
陽平関を攻撃するのに
漢中側からだと1部隊しか隣接出来ないのに
反対側からだと3部隊隣接出来るから攻めやすい

というニュアンスじゃないかな?
157 :名無し曰く、2011/10/18(火) 11:00:37.97 ID:SbJ+MSg0
>>155
ああ、なるほど
でも蓋役が一つでいいってのは却って攻めやすいと思うんだがなー
研究で射程を速攻取っておけば崖の上や蓋の後ろから井蘭とかで余裕だし
156 :名無し曰く、2011/10/18(火) 10:08:03.40 ID:XJ15odi8
弓の開発を3までするか投石つくらないと辛いわな
まぁ棺桶作戦すりゃいいんだが。。
158 :名無し曰く、2011/10/18(火) 12:05:06.66 ID:yE9L5Phl
宛も知らない間に劉表に川から施設攻撃されたりするので川沿いに施設がある所はあまり使えない
159 :名無し曰く、2011/10/18(火) 15:30:22.04 ID:7XoFkzpd
三国志9が面白いと思ったら11も楽しめるかな?10やったが今ひとつでした。
164 :名無し曰く、2011/10/18(火) 16:15:35.39 ID:sYHdmvE8
>>159
11も一枚マップ君主プレイだから楽しめると思う
こっちのが少し簡単だろーけど
160 :名無し曰く、2011/10/18(火) 15:40:05.43 ID:ILV0YGz5
10は戦役だっけ?規模が大きい戦争あれが糞だったってイメージしかないわ
他はいろんな所へトコトコと逝けて楽しかったんだけどなぁ
11は10ほど武将とのコミュニケーションがあまりないからそういうのを期待すると無理かもよ
161 :名無し曰く、2011/10/18(火) 15:56:39.81 ID:ewq4eBjY
11はね
戦う人と文官が別れてる分まあいいのかな

ただ敵の思考ルーチンが・・・
163 :名無し曰く、2011/10/18(火) 16:09:15.72 ID:dl/9MAcJ
威圧の具体的な効果って判明してる?
治安70までは発生しないとか?
165 :名無し曰く、2011/10/18(火) 16:30:19.15 ID:SbJ+MSg0
>>163
発生限界点が下がるんじゃなくて、発生確率が下がるだけだと昔どこかに書いてあったような・・・
俺は何が何でも100維持派だから詳しくはわからん
168 :名無し曰く、2011/10/18(火) 16:58:20.42 ID:dl/9MAcJ
>>165
ありがとう
ほぼ無意味だなそれ…

自分は各都市に雑魚太守と符節台を置いて
治安90下回ったところに治安維持部隊を派遣して巡察してる
面倒だけど符節台が生み出す行動力を全て手動で使えるから得かなと
166 :名無し曰く、2011/10/18(火) 16:39:03.48 ID:6hBawbec
11は嫁とのちょめちょめがきうすなので結婚してもあまり楽しめない
167 :名無し曰く、2011/10/18(火) 16:50:21.61 ID:BgAksVv2
張遼と呂玲綺を結婚させた時のこと
張遼が寿命で傷病になって出陣していたのだが
互いの軍が隣接したときに

呂玲綺「文遠殿、お体の具合はどうですか? 今日は一緒にいますよ」

と、乙女な一面を見せた場面で目から汗が出てきた
普段イノシシ侍的なセリフが多いだけにびっくりした
169 :名無し曰く、2011/10/18(火) 17:16:32.87 ID:LjoysWq4
>>167
そんなセリフが出てくるのか、知らなかったよサンクス
170 :名無し曰く、2011/10/18(火) 17:16:55.26 ID:MNt+0Nmx
俺は兵舎をLv1まで退化させて、統率70くらいの2流武将を置いてるなあ。
威圧は賊が発生させない、とかだったら使えたんだろうに
171 :名無し曰く、2011/10/19(水) 00:17:43.83 ID:pVutxQm8
神将と覇王って神将のほうが偉くないですか?
通常攻撃もクリティカルなんだし
名前からして覇王って特別なイメージあったけど
173 :名無し曰く、2011/10/19(水) 00:32:49.58 ID:qt1oKWqI
>>171
いやいや、覇王は特別だろ
神将は水軍と兵器には適用されないし、自分より武力が高い相手には無効だし。
覇王はどんなカスが持ってようと成功すれば何でもクリだから
175 :名無し曰く、2011/10/19(水) 01:45:46.20 ID:TrvOkW3V
武力100が持つなら俺は飛将>神将>覇王 僅差だけどね
176 :名無し曰く、2011/10/19(水) 02:16:40.97 ID:+qFEjMkx
>>175
飛将はわかるが何故神将が上なの?
180 :名無し曰く、2011/10/19(水) 03:18:24.21 ID:TrvOkW3V
>>176
戦法失敗したときでもそこそこリターンあるので、ガッカリ感が多少緩和される
177 :名無し曰く、2011/10/19(水) 02:19:11.89 ID:qt1oKWqI
まあ武将個人の話で武力100ならそのへんの評価は最早好みの問題かと。
ただ、部隊として見るなら覇王断然有利だろうとは思う
覇王劉璋(結構よく見るw)+張仁とかはすごく強いけど、神将劉璋+張仁とか
飛将劉璋+張仁とかは完全にカス
互いに義兄弟であっても覇王以外は劉璋個人の武力に依存するから全く使えないw
178 :名無し曰く、2011/10/19(水) 02:38:34.50 ID:+qFEjMkx
>>177
いや飛将は遁走効果あるじゃん
武力100ならそこらへんで評価してもおかしくない
181 :177だが2011/10/19(水) 06:43:11.94 ID:qt1oKWqI
>>178
>>177では所持者が武力100ならばという話をしているのではない
100に遠く及ばないような雑魚が持ってたらどうなのかという話だ
それと遁走効果は別に攻撃力に影響しないのだからここで持ち出されても困る
182 :名無し曰く、2011/10/19(水) 09:36:28.42 ID:qqeqBSOj
飛将は騎馬戦法使用時確実に一騎打ちに出来るとかあればなぁ
184 :名無し曰く、2011/10/19(水) 12:01:59.24 ID:0oXp8hDd
騎馬が他兵科と比べて圧倒的にいらない子だからそれくらいでもいいかもな
191 :名無し曰く、2011/10/19(水) 13:58:03.28 ID:qqeqBSOj
>>184
防御の薄さがなー

乱舞でこの勢力はこの技巧を伸ばすとかイメージあります?
毎回同じような伸ばし方してしまう
185 :名無し曰く、2011/10/19(水) 12:02:39.71 ID:aLjOx6ni
神将+連戦+心攻にはロマンがある
最大ダメなら神将の方が覇王より↑だしね
187 :名無し曰く、2011/10/19(水) 13:07:00.31 ID:TrvOkW3V
>>185
しかしその組み合わせを史実武将で作ると騎兵Sにならないのが惜しい
まあ連戦は研究で取れるんだけど、関羽・曹洪・呂蒙とか結構楽しい
188 :名無し曰く、2011/10/19(水) 13:09:24.58 ID:Vqzl6Hhl
俺はザコ武将に覇王とか~神がついてたらすぐにはぎとるけどな。
なんか三国志観が崩れるし。
189 :名無し曰く、2011/10/19(水) 13:35:55.77 ID:pVutxQm8
覇王が名前負けしないのって孫策と孫尚香か張遼くらい?
曹操も似合いそうだけど覇王というよりは第六天魔王とかだしな
195 :名無し曰く、2011/10/19(水) 14:39:40.97 ID:2ZgsfVtx
>>189
顔だけなら丁原さん
201 :名無し曰く、2011/10/19(水) 15:30:49.82 ID:26u7Ff5M
>>195
楊奉を忘れて貰っては困る
203 :名無し曰く、2011/10/19(水) 17:39:09.58 ID:J+Vd4FIL
>>189
中原を制圧した董卓とか、河北制覇して中原進出に成功した袁紹とか、江南制覇して中原進出
に成功した孫呉三代のどれかとか、強大化した勢力の君主に編集で付けてるな。
さすがに最初から似合う奴なんて三国志にはいないって想定で統率系の最後に置かれてる
んだと思うし。
192 :名無し曰く、2011/10/19(水) 14:14:45.75 ID:aLjOx6ni
騎馬は、精鋭と軍制取ってからが本番
撹乱して火矢でチマチマ削るのが馬鹿らしくなる

後、通常攻撃は三竦み適応されないから大軍の騎射がやばい
雲梯まで取ったら他の兵科が不必要になる勢い
196 :名無し曰く、2011/10/19(水) 14:59:58.20 ID:qt1oKWqI
自分は精鋭にした弩と霹靂なしの投石ばっかり使ってる
いろんな兵科を試したが、強力な計略部隊が作れるならこれが多分最強で
しかもコスパが非常に良いと思う
霹靂付けると大乱戦の時に微妙w
198 :名無し曰く、2011/10/19(水) 15:17:14.47 ID:Adw37Ulz
>>196
施設破壊する時の爽快感はそれじゃ味わえない
197 :名無し曰く、2011/10/19(水) 15:04:45.86 ID:mdYMXgnT
騎兵は防御力が辛いのだろうけど、やっぱり
高い攻撃力×間接攻撃可能×高い機動力
この3つが魅力。
特に戦闘時間より移動時間が長い&敵部隊が(相対的に)柔らかくなってくる後半、
他兵科に比べて爽快感が段違い。
それに、弩兵が既に行動終了済みの時とか拠点に隣接しないで攻略できるのも地味に嬉しい。
199 :名無し曰く、2011/10/19(水) 15:20:37.50 ID:4V2jlZ1Q
兵1の騎兵部隊大量動員すると便利だな。
ダメージ受けたくない部隊のひとつ先においておけば弾除けになるし
突撃して炎に敵を突き落としたりできるし
先行して敵の領内に建物の元を作れば釣りだせるし
知力70-80の半端知将数人がかりなら結構な確率で錯乱、偽報させられるし
壊滅してもすぐ再出撃できるし。
どうみてもインチキ技だけど。
200 :名無し曰く、2011/10/19(水) 15:27:12.03 ID:0oXp8hDd
複数攻撃がありゃ騎兵の評価ももうちょっとよかったと思うんだよな

純粋な攻撃力だけは高いけど、きつい戦(敵多部隊)ではちょっと頼りない
敵が一部隊だけで来るなら活躍するけど、その場合は兵科関係なしに楽勝だからここで活躍してもらっても別に・・・という感じ
202 :名無し曰く、2011/10/19(水) 17:16:25.00 ID:V+P1JIqy
俺が好きな武将上位5人が全員騎馬Sなので、集結シナリオだと騎馬を良く使う
史実シナリオ寿命ありだと200年には5人中3人も居なくなっちゃうし
3人とも不自然死だから出来る限り粘るけど
204 :名無し曰く、2011/10/19(水) 17:45:18.22 ID:NcdUjTAB
騎馬ばっかり使うな…猛者でど突きまわして怪我させた挙げ句にひき殺すのが快感。
205 :名無し曰く、2011/10/19(水) 18:35:36.16 ID:pd0dh9/Q
仇相手に突撃→仇負傷→一騎討ち→捕獲or殺害の流れは熱い
207 :名無し曰く、2011/10/19(水) 22:06:34.05 ID:gILgrVDQ
馬も鍛冶で生産出来たらまだマシだった
208 :名無し曰く、2011/10/19(水) 22:29:34.07 ID:qt1oKWqI
>>207
それはいくら何でも・・・w
209 :名無し曰く、2011/10/19(水) 23:24:45.83 ID:6gA6vqMU
想像してみた。

カーン!カーン!ガキンガキンガキン!
鍛冶屋「・・・ふぅ、出来たぜ旦那。馬1000頭」
武将「おぉ、いつもすまんな親父」

象も厩舎で生産出来たらよかった。
210 :名無し曰く、2011/10/19(水) 23:36:53.79 ID:K3DkDcvY
逆に鍛冶がないと馬具が揃わないので厩舎と両方立てる必要が出たり

個人的には桟道や間道で戦法が使えれば、と思う>騎兵
215 :名無し曰く、2011/10/20(木) 01:20:11.30 ID:L3dskrVM
近隣に大都市があるからその辺は人それぞれだろうな
俺は西涼をすべて厩舎Lv1→数年放置にして全領土の馬をそこでまかなったりもするわ
216 :名無し曰く、2011/10/20(木) 02:04:35.48 ID:SItaelgW
都市の特色兵科って施設作らないと自動でもらえないんだ・・そこに
いるだけで増えていくのかと思ってた。
217 :名無し曰く、2011/10/20(木) 02:14:20.67 ID:E0a4vKPu
太守がいないと増えないんだっけか?
忘れちまったよw
あと、施設が2つあると増える量も2倍になるのかな?
レベルよりも施設の数に大きく左右されると思ったが・・・
今PS2壊れてて実験で確かめられない
218 :名無し曰く、2011/10/20(木) 02:14:33.10 ID:E0a4vKPu
太守がいないと増えないんだっけか?
忘れちまったよw
あと、施設が2つあると増える量も2倍になるのかな?
レベルよりも施設の数に大きく左右されると思ったが・・・
今PS2壊れてて実験で確かめられない
220 :名無し曰く、2011/10/20(木) 02:16:46.72 ID:ExcIYv9A
レベルは確か関係ない。
増加量は施設一つ目で例えば200増えるとしたら、二つ目は100になったはず。
221 :名無し曰く、2011/10/20(木) 03:00:20.36 ID:E0a4vKPu
>>220
どうもありがとう
222 :名無し曰く、2011/10/20(木) 05:58:03.71 ID:SItaelgW
使える都市
第一位;角っ子都市(11は異民族が誰の要望か知らないが弱すぎ)
二位;洛陽・漢中・建業(洛陽は本来はもっと攻められやすい地形にあるのだが・・)
三位;長安・ジョウヨウ(収益がすごいが沿革施設がやや破壊されやすい)
四位;成都・ボクヨウ(責められにくく守りやすい)
223 :名無し曰く、2011/10/20(木) 06:04:21.13 ID:SItaelgW
使えない都市
抜群の第一位;江夏(取ったやつが負け)
二位;寿春・上庸・新野・平原(軍隊の通り道)
三位;長沙・ケンネイ・南蛮(重要拠点まで遠すぎる)
四位;安定(収益が少なすぎ)

そういえばギョウって結構いいところでしたね。べらぼうな収益が
期待できるし責められないし。
225 :名無し曰く、2011/10/20(木) 08:09:31.57 ID:0NPQagfC
>>223
城の耐久が港並み(笑)でとなりが大都市な小沛が2位くらいかなw
224 :名無し曰く、2011/10/20(木) 06:24:51.77 ID:WOPNgw3v
寿春はなー最悪の場合7都市から攻められるんだよなー
CPUが支配してても集中砲火受けるのは変わらないし
そして何故かCPUが支配してると全く攻められない濮陽
226 :名無し曰く、2011/10/20(木) 09:00:21.71 ID:E0a4vKPu
江夏の何が気に入らないって、とにかく補給がやたらやりにくい事かな
隣接都市の新野からにしても盧江からにしても50日とかじゃどうしようもない
江夏は最低でも柴桑とセットで保有しておかないと水陸から挟み撃ちにされて
面倒なことこの上ない
227 :名無し曰く、2011/10/20(木) 13:47:53.92 ID:PKGryYID
海上から大半の施設が火矢で狙い打ちされる事(12箇所中10箇所)
施設を守りながら防戦する場合の防衛線が非常に遠い上に隣接都市が多め
その上湿地と森が多いから騎馬が不利
マジでいい所無い
230 :名無し曰く、2011/10/20(木) 17:21:34.66 ID:qPCm9xGN
濮陽は守り安くないでしょ。
南はいいけど東は施設を守らなくちゃならんので防衛線まで遠いし、
北は港が都市と近すぎるのと地形とで軍楽台が置きにくい。
施設は破壊されるし(火船で守ってもあのへんは陳留・業βの海戦場なので壊されやすい)。
まあ他にもっとひどい都市はいっぱいあるけど、使える都市4位に挙げるほどでもないと思う。
231 :名無し曰く、2011/10/20(木) 17:27:04.40 ID:YRtSzccf
寿春の堤防危なすぎてワロタwww

他に堤防あるのってどこ?
233 :名無し曰く、2011/10/20(木) 17:56:56.26 ID:E0a4vKPu
>>231
下邳と鄴に堤防がある
>>233
港関が自勢力なら敵は一旦そこを占領しないと突破ができないのでZOCは関係ない
232 :名無し曰く、2011/10/20(木) 17:38:40.08 ID:ZMX0dzrT
棺桶作戦ってやったことないのですが、敵がZOC無視だと無理?
235 :名無し曰く、2011/10/20(木) 18:48:44.40 ID:2NkVh5Uv
このゲーム高低差でダメージに差が出たりするの?
238 :名無し曰く、2011/10/20(木) 20:30:37.02 ID:/sRf29Cr
>>235
出るよ
戟以外は上から攻撃した方が強い
243 :名無し曰く、2011/10/21(金) 00:28:27.09 ID:fe61lNeM
さて 明日の出張では新幹線の中でプレイして隣の席の奴らに布教してやるかな
244 :名無し曰く、2011/10/21(金) 00:46:33.71 ID:p7ClR63X
英雄終結 超級 難易度難の馬騰でプレイ
序盤が山場なのに攻める韓遂軍に反応した董卓軍が国境警備を派遣し勝手に潰しあい
後続の衝車くらいしか進入してこない
騎兵戦法で衝車を叩き出し安定に一歩はいると董卓が反応して弓を撃ってきたので馬超で突撃すると戦死普通なのに一撃死した
その後、韓遂 董卓が潰しあいしてる間に武都をゆったり開発でき手薄な安定をあっさり攻略
これは難易度難じゃなく普か易でいいのでは・・
245 :名無し曰く、2011/10/21(金) 01:01:31.71 ID:kZTLnUWT
難易度は立地や在野武将を考慮してないから基本的に当てにならない
246 :名無し曰く、2011/10/21(金) 01:55:21.37 ID:/rG4Bqsk
まぁ馬騰はどのシナリオでもつおいからな・・・
君主そこそこ、一族オール騎馬S
昔は馬騰武力高すぎてこれでもnerfされたんだけど
247 :名無し曰く、2011/10/21(金) 01:58:20.28 ID:bEwm1PlQ
劉備入蜀いつになったら劉孫同盟と劉馬同盟解消されるの?
お互いに隣接して攻める城が無く(馬超)曹家も滅亡しても一向に解消されない
248 :名無し曰く、2011/10/21(金) 02:33:38.20 ID:9TQukFqZ
破棄のデメリットなんて無いんだからこっちから破棄すればいいと思うけど?
251 :名無し曰く、2011/10/21(金) 07:22:05.78 ID:/sIcYcUf
英雄集結でチート君主とチート武将6人作っていろんな方向に攻めたり
勢力広げるの便利かと思って江夏からはじめて新野とったけど防戦一方だね
自分のやりかた下手なのかと思ってここ見にきたら両方死地だったのね・・・

開始即効で劉備と孫が攻めてくるし新野には曹操と雑魚のちょうろがせめて
くるでまじ攻めるどころか領地から出ることすらできんわwwww
254 :名無し曰く、2011/10/21(金) 12:01:26.25 ID:C3IuydMk
>>251その中で一番厄介なのと二番手に嫌なのと外交して同盟し、
江夏はさっさと捨てる。そしてジョウヨウ(江陵の上の方)に
引越し。新野は棄てても構わない。
252 :名無し曰く、2011/10/21(金) 07:27:32.08 ID:VbHx6t8J
同盟破棄は攻め込もうと思った直前にやってくるから
国境の都市に兵が十分あるなら半永久的に破棄されないよ

ギョウの韓馥出やるといつも速攻で左右から同盟破棄食らう
253 :名無し曰く、2011/10/21(金) 11:44:38.21 ID:sJrMhffa
同盟って親密(最高)にすれば破棄されないものじゃないの?
255 :名無し曰く、2011/10/21(金) 15:47:03.09 ID:kZTLnUWT
同盟を縛らないならどの方面に進出してもそれほど変わらない
256 :名無し曰く、2011/10/21(金) 20:09:50.94 ID:zRRx62Rp
PCPKでwikiに書いてある条件を満たしても漢朝再興EDが見られないんだけど何か書いてない条件てあるの?
それともひょっとして集結は再興ED無し?
259 :名無し曰く、2011/10/21(金) 20:46:08.43 ID:i9Plz2xF
>>256
劉姓でないなら、帝のいる都市(長安かな?)を最後に制圧する。
そうすると帝を擁立するかしないかの選択肢がでたと思う。
257 :名無し曰く、2011/10/21(金) 20:42:07.74 ID:STwc8fyt
新野と江夏は在野は悪くない。
新野は曹操と劉備に狙われるので、チート武将で固めてるなら、逆に曹操、劉備の戦力を早々に削げていい。
江夏は在野を回収したら、カンキュウケンにでも呉れてやろう。
258 :名無し曰く、2011/10/21(金) 20:43:46.91 ID:osavFcab
CPUは隣接する都市が全部同盟国とかになったら敵を作るために同盟破棄するよな
呂布討伐戦の呂布でやってて、河北を統一した袁紹と中原を制した曹操と寿春をとった劉備に
延々と攻められ続けてヤバくなった時に、袁紹の北海を取ってわざと曹操に奪われたら
速攻で袁紹が曹操との同盟を破棄して大喧嘩始めたから、そっから楽になったわ
260 :名無し曰く、2011/10/21(金) 21:07:07.28 ID:1awI/8qe
>>258
同盟破棄は必ずしも周りが味方だけになってなくてもするよ
河北に集中して欲しいからと、袁紹との同盟破棄、袁術・劉表・馬騰と同盟結ばせた曹操が
2年もすると南攻めてやがるw
261 :名無し曰く、2011/10/21(金) 22:00:07.01 ID:0A7fosGJ
>>258
俺もその状況になった事あるけど曹操との同盟切らずに袁紹が平原から廬江に遠征しにきたな
262 :名無し曰く、2011/10/22(土) 04:58:19.67 ID:RUWiLYrs
袁紹だとめったに切らない気がする
分裂イベ後の袁尚が兄貴片付けたら曹操に襲いかかるイメージ

嫌悪だからってのがあるんだろーけどね
264 :名無し曰く、2011/10/22(土) 06:59:04.12 ID:AKoMLxyU
二都市だか三都市だか跨いで戦争していたこともあったよ。
ひどい遠征なのでフルボッコにされていたなあ。
まず最初からして部隊の到着が騎馬から兵器まですごい差が付いていて各個撃破され、
増援は徴兵を数回するごとにポツリポツリと送ってくるという感じで。
それでも、呂布と曹操に攻められて青息吐息だったから非常にありがたかった。
265 :名無し曰く、2011/10/22(土) 10:15:57.65 ID:Ci78wYfl
なんで到着日数から逆算して出発をずらすという簡単なプログラムが組めなかったのか
266 :名無し曰く、2011/10/22(土) 10:23:22.12 ID:yJI0YTA8
遠征といえば呉→カヒ。(自分がカヒ持ち)
煩わしいことこの上無いし、逆撃噛ましたくても遠すぎて難しい。
来る敵を退けるのは簡単だが、ただひたすらに煩わしい。

おまけに港を固めたら北の施設を攻撃しやがった・・・!
267 :名無し曰く、2011/10/22(土) 10:30:30.54 ID:RUWiLYrs
江都港を防衛出来れば下ヒまでは来ないけど
あれ持ってたら寿春から進軍殺到するしな・・・

それでなくても北海からも来るし下ヒで孤立するとかなりうざいよね

269 :名無し曰く、2011/10/22(土) 11:55:17.65 ID:yTLD5zrf
女の戦いはほぼ確実に徐氏の狂ったような攻撃にさらされるな>下ヒ
271 :名無し曰く、2011/10/22(土) 19:14:15.81 ID:RievCOjL
超級でも儀誤植選ぶとヌルげーになるのはどうにかならないのか
COM側の内政完璧にしたシナリオデータってないのかな
276 :名無し曰く、2011/10/23(日) 00:51:05.40 ID:pgBZ2wHA
超級 赤壁の戦い 劉備
やれないことはなさそうだがウザすぎてやめた
281 :名無し曰く、2011/10/23(日) 08:31:27.93 ID:yIdIDB7/
>>276 丁度俺もやろうか迷ってたシナリオ
速攻で新野落城できないかと思ったが無理そうだったんで、邪道だがwiki見てみた
流言ってあったので試しにやってみたら長沙楽勝、鳥林港もついでにひっくり返せて兵もごっそり
江夏の拘り無ければさっさと引っ越して安泰、これだけで既に90%仕事が終わったって感じ
駒が揃っているとはいえ、劉備は楽だね。。
277 :名無し曰く、2011/10/23(日) 02:56:03.18 ID:qXbakBsn
萌え萌え2次三國志で性別転換して出して欲しい
攻撃を食らうと服が破けるとかあってもいい
278 :名無し曰く、2011/10/23(日) 06:21:00.87 ID:te5xVcxP
>>277
コーエーの三国志でやらんでもええやん・・・
もうそういうゲーム作っちまえよ
282 :名無し曰く、2011/10/23(日) 11:39:02.36 ID:A3rQCSF9
お勧めのシナリオと勢力教えてほしい
wikiにお勧めあったらそれやったんだけど載ってなかったんで・・・
289 :名無し曰く、2011/10/23(日) 12:56:23.15 ID:CpullY6l
>>282
英雄集結の劉岱とか
曹操よりの相性だから比較的詰んでない
292 :名無し曰く、2011/10/23(日) 13:29:14.10 ID:A3rQCSF9
>>288
やってみる

>>289
いつも初級~中級で強い勢力でしかやらない俺にはきつそうだww
283 :名無し曰く、2011/10/23(日) 12:08:56.34 ID:JTSf9dar
今さらやり始めたんだが、初級なのにむずい(S2のお米の教祖様)
欲を出して、スタートで空白のジョウヨウを占領したらトウタクとエンジュツに挟み打ち
ジョウヨウは捨てたけど漢中も滅びかけ、詰み寸前ダメ元の呂布登用が成功、張遼や兵士のおまけつきで寝返ってくれて助かる

その後は董卓が天水で滅亡するが、敵対勢力といっしょに攻めてトドメを刺して天水ゲット、賈?をはじめ武将がある程度揃う
この後が問題で、曹操袁術馬騰の連合してない連合軍が波状攻撃で上から右から常に攻めよせてきて、防戦以外何にも出来ん
もう3年ぐらい軍備増強と戦争しかやってない
南のやつらも勝手に同盟破棄して、攻められる寸前

どうすりゃいいんですか…心が折れそうです
金も兵糧もギリギリのやりくりだし
288 :名無し曰く、2011/10/23(日) 12:51:12.08 ID:bLRbq0vG
>>282
英雄集結?艾辺りでどうだろ

>>283
初級で張魯で兵糧ギリギリって、よほど内政施設の建て方が悪いか、前線を複数抱え過ぎなのでは
295 :名無し曰く、2011/10/23(日) 14:12:03.30 ID:elF77r7z
>>283
米屋は米道もってるから漢中は田んぼだらけにしてしまえ
こまめに米売って少な目をキープしておけば売買レート高めで推移するし
巡察も徴兵しなければ季節の変わり目前に1回ですむ
284 :名無し曰く、2011/10/23(日) 12:20:26.50 ID:q4Hnmf/j
天水捨てて漢中に集中して北から蜀を取ればいいんでない?
呂布、張遼、カクと手ごまは揃ってるみたいだし、初級+米道で物資も潤沢だろうし
漢中の防衛なら初期面子でも十分対処できると思うよ
285 :名無し曰く、2011/10/23(日) 12:21:03.41 ID:xORsWZq8
アドバイスは色々あるけど試行錯誤するのがこのゲームの醍醐味だと思うよ
たぶん、いまが一番楽しい時期だと思う

ひと言だけ言うなら無理に維持しないで一旦放棄するのもありだと思う
間違っても漢中は捨てないように
287 :名無し曰く、2011/10/23(日) 12:26:36.29 ID:jAtdX9Tb
一種の縛りとして必ず劉備で初めてクリアする、人材登用にこだわる、
というのプレイスタイルの俺は、いつも初期状態で詰みそうになって困る。

わかっちゃいるんだ、最低限の施設作ってから登用に走ればいいんだって。
けど、全武将登用が目的だからなあ。
290 :名無し曰く、2011/10/23(日) 12:56:51.96 ID:pgBZ2wHA
騎兵主体の勢力の超級だと手加減して無駄な消耗したくない時期はどうしても名将 良将を討ち取っちゃう
雑魚殺してもなんとも思わないが張遼とか文ペイクラスを殺してしまうとやってしまった感が満載だ
291 :名無し曰く、2011/10/23(日) 13:23:29.39 ID:43X4t78r
馬超さんの騎神の効果が他の神系に比べて微妙だから疾走に変えた
水神の微妙さよりはマシだけど
294 :名無し曰く、2011/10/23(日) 13:50:35.99 ID:s/30Y78H
>>291
騎神は成功クリ、確実に一騎打ちくらいないとな
293 :名無し曰く、2011/10/23(日) 13:40:29.69 ID:JTSf9dar
シリーズはほとんどやってるんだけど、初級でここまできついのはなかった気がw
いろいろありがとう
たぶんまだシステムの全容を把握してないから面白いのかも

俺も全武将登用が目的、仮想で寿命99才+戦死無し(これ以外はデフォルト)
縛りというかスタイルとしては何があっても絶対に武将を殺さない、追放もしない、意地でも仲間にする
なので武将数は旧朝廷勢力や旧董卓勢力を中心に55人で、人材マニア曹操の60人に匹敵している
297 :名無し曰く、2011/10/23(日) 14:36:51.69 ID:B4xIxsFy
>>293蜀から桟道を通ってヤキを入れに来る部隊っているだろ?あれは
途中にし・・これ以上は自分で考えな
296 :名無し曰く、2011/10/23(日) 14:14:35.33 ID:gmg388eG
>こまめに米売って少な目をキープしておけば売買レート高めで推移するし
そうなのか、あんまり相場気にしたことなかったから知らなかった
298 :名無し曰く、2011/10/23(日) 15:23:33.93 ID:CpullY6l
米屋は米売り戦略が良いのかw
普通に10年間くらい籠もって富国強兵してたわw
300 :名無し曰く、2011/10/23(日) 16:49:55.12 ID:Qsa5l/Tr
兼業を米買い都市
呉を米売り都市
にして互いにぐるぐる運搬してると
あっという間に金と米がマックスに到達して
内政するのが馬鹿らしくなるな

≪前の記事:戦国BASARA 301代目
≫次の記事:無双OROCHI総合 222K.O.COUNT

コメント

コメントの投稿

名前
題名
メールアドレス
URL
コメント

パスワード
Secret
管理者にだけ表示を許可する

トラックバック

ブログ TOP

検索フォーム

RSSリンクの表示

リンク

ブロとも申請フォーム

QRコード

QR