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真・三国無双3 エンパイアーズスレ 支配地域数24

2011/10/16 (Sun) 23:10
1 :名無し曰く、2011/08/11(木) 20:36:57.51 ID:s4gFzWxM
エバーフリーな3エンパはやっぱり面白い!
シンプルで奥深い戦略性で何度でも楽しめる真・三國無双3エンパイアーズ専用スレです。
攻略はもちろん、雑談や妄想もおk 。楽しいスレにしましょう。

■Empiresまとめ@Wiki
http://www23.atwiki.jp/m3empires/

■エンパ攻略サイト
・【必読!】中華庭園
http://silsilsil.s56.xrea.com/empires/
・エンパ攻略
http://kisara.ferio.net/ryoyu/ziten/ziten.cgi
・エンパスレ過去ログ倉庫
http://www23.atwiki.jp/m3empires/pages/13.html

■公式
http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/smusou3e/

■前スレ
真・三国無双3エンパイアーズスレ 支配地域数23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268934227/
2 :名無し曰く、2011/08/11(木) 20:42:17.33 ID:s4gFzWxM
・各武将の移動力
・各武将の能力値
・各武将別の攻略
・戦闘システム
・特殊戦闘の条件
・その他
→>>1のWikiと攻略サイトのリンク先を参照

・エンディング出現条件
http://www.genzuxi.net/game/muso3emp/ending.html
・グラフィックギャラリー出現条件
http://www.genzuxi.net/game/muso3emp/gallery.html


テンプレ以上
-----------
6 :名無し曰く、2011/08/13(土) 03:21:09.41 ID:yb7phgdv
>>1 スレ立て乙!
協力すれば我らはかくも強い!
7 :名無し曰く、2011/08/15(月) 20:08:24.46 ID:j3u2x2ao
>>1
うしっ!二人だと早く済むな!
12 :名無し曰く、2011/08/17(水) 02:36:48.68 ID:6F80ZSME
      >>1の強い志により天下は統一され

       戦乱のスレは終わりを迎えた

    苦しみに耐えてきた住人には笑顔が戻り

    新しいスレは長く平和なものとなるだろう
15 :名無し曰く、2011/08/23(火) 03:55:40.96 ID:139yXz1b
>>12
>新しいスレは長く平和なもの(過疎)となるだろう

なんという真理w
3 :名無し曰く、2011/08/12(金) 09:59:46.74 ID:1i/CqRyd
やったな!いいスレ立てだった!
4 :名無し曰く、2011/08/12(金) 20:29:16.61 ID:Ivt26PKU
俺が>>1乙するから、>>3は前スレを埋めておいてくれ
9 :名無し曰く、2011/08/16(火) 15:05:44.57 ID:mf3WVjwU
モブよ、奴らを一掃して参れ!

そういえばエンパにはオーラモブ居ないね
16 :名無し曰く、2011/08/25(木) 03:49:55.25 ID:IqbaDfeS
今日で戦国無双3エンパイアーズ発売か…
今まで3エンパって呼んでたのが略しにくくなるなw
19 :名無し曰く、2011/08/26(金) 22:12:41.04 ID:D7kwHWS1
スレが見当たらなくなって心配してたけど、復帰してよかった
このスレも平和に使いきれますように

このスレ無事に使い切ったら天下統一成功ということになるよね
もちろん2周目を始めて欲しいが
20 :名無し曰く、2011/08/27(土) 10:58:38.02 ID:Cv4Dvvhc
むこうの3エンパやってみたが・・・
なんだかな~

三国無双3エンパイアーズ(2)
真剣に発売希望
もう新作は出さなくていいよ
21 :名無し曰く、2011/08/27(土) 11:40:59.75 ID:fCsN3A3b
HDにリメイクしてくんないかな
システムは一切いじらずに
22 :名無し曰く、2011/08/27(土) 15:00:07.01 ID:J00RGl6G
PS2持ってないからワンダみたいにリメイクしてほしいわ
戦国2エンパも
24 :名無し曰く、2011/08/28(日) 11:44:40.56 ID:X8GUPuIT
被災地ではないが震災以降ずっと全くゲームやってなかった
やっと昨日3パ復帰、溜まってるストレス解消されるわぁ
25 :名無し曰く、2011/08/30(火) 12:29:33.04 ID:xS2pMmVW
仮想の戦闘中趙雲が苦戦してるので駆けつけたら劉禅と戦ってて
趙雲の横で孔明が楽しそうに劉禅ボコってたので一緒にボコってきた
26 :名無し曰く、2011/08/30(火) 21:28:30.66 ID:k+KS/W0i
>>25
エンパはそういう笑えるシーンもあるのが面白いよなw
27 :名無し曰く、2011/08/31(水) 10:14:53.92 ID:pvwJ3GdB
国の字も違うし、エンパイアーズってカタカナだから
今まで存在してたこと気付かなかった
28 :名無し曰く、2011/08/31(水) 22:43:56.65 ID:ND1yRLmO
戦国3パから戻って来ました
やっぱエンパと言ったらこれだよこれ
発売日に買ってもう何年も経ったが今だにやりたくなるって凄いな
29 :名無し曰く、2011/08/31(水) 22:49:53.33 ID:nV6NHk2N
たまに思い出してチビチビやりたくなる

孫策のC6の1段目がリーチが短すぎて
どうやったら壁なしでも1段目をヒットさせられるか悩んでたけど
ボクっ娘孫策だと、右斜め前に敵を落下させればC6の1段目が楽に当たるんだな
まあだからどうしたって感じだけど斬玉ならちょっと嬉しい
30 :名無し曰く、2011/08/31(水) 23:46:39.31 ID:K0UKZ8mY
孫策C6は一発目が当たるなら氷玉着ければ全段地上ヒットでダメージアップ狙えるんじゃないか
呂布とか月英とか、追加入力があって一発目に属性が乗るC6が使えるキャラではよくやってるよ
孫策は一発目が当たらないせいでできなかったけどエディキャラなら出来るのか
31 :名無し曰く、2011/09/01(木) 04:09:32.80 ID:Ls4TQLsK
氷漬け全段地上ヒットできた!ちょっとシビアだけど
C6の1段目が前にはまったく武器を伸ばさなくて
右横にしか武器を振らないから
殴りながら敵の左横に回り込むようにして
ちょうど敵の真横にきたところでC6の1段目がでるようにすると当たる

CRで気絶させてから浮かせた相手にC6決めるならもっと簡単
33 :名無し曰く、2011/09/01(木) 10:26:17.94 ID:r9VPOJFq
たしか大将がスパアマになってたのって三国3だよな?お前1人で制圧できるだろて思ったわw
34 :名無し曰く、2011/09/03(土) 14:19:28.50 ID:xM6Ys/XR
PS3が下位互換してたらいいのになあ
PS2にもPS1にも、末永く遊べそうなソフトいろいろあるのに
35 :名無し曰く、2011/09/03(土) 20:17:56.74 ID:Erd3BcKY
「さあ、私とともに舞いましょう」

これ全然「説得」じゃありませんよ美しい人
38 :名無し曰く、2011/09/04(日) 18:16:52.93 ID:qPn1f9sn
張角なんて説得ってより催眠か洗脳…

喋り方がちょっとルチ将軍っぽい
39 :名無し曰く、2011/09/12(月) 00:22:37.42 ID:J+nTjkTn
最近の無双は敵も味方も進軍早すぎなんだな
戻ってくると落ち着くわ
40 :名無し曰く、2011/09/12(月) 01:02:34.10 ID:UTQWbXPM
でも苦戦表示が出てから撤退するまでは早いよね…

「む、手ごわいな…この退却が大勢に響かねばよいが…」
苦戦表示を見て馬を反転させたら
助けに行こうとしてまだ拠点すら出ていないうちに撤退セリフ
41 :名無し曰く、2011/09/12(月) 21:22:19.00 ID:6wMAV5y9
確かに苦戦表示見てからだと手遅れな場合が多いよね
だから時々敵味方の兵力や士気をチェックして、援護する/任せる/見捨てるという判断をしていくことになるかな

援護するにしても
・一緒に戦闘して直接的に支援する
・近くの拠点を制圧して間接的に支援する
という風にやり方が複数あるし、

一緒に戦うにしても、周囲の敵が全滅するまで戦うか、敵将だけ倒して雑魚を任せるか、
それとも雑魚だけ倒して味方には敵将を釘付けにしておいてもらうか・・・
色々と戦術が考えられるのがこのゲームの良いところの一つだと思う
42 :名無し曰く、2011/09/12(月) 21:38:50.89 ID:vCQCBzMh
武将相手でなければ敗走はほぼないし
結局はヤバそうな敵武将狙い討ちで安定しちゃうけどなー
43 :名無し曰く、2011/09/15(木) 21:29:11.27 ID:eyretpK2
久々にプレイしてるんだけど、防衛線本陣手前で激戦→味方次々離脱
一方、自分は反対側を黙々進軍→青ゾーン出現→捕縛祭り これを個別指示無で可能なのが
最高だと思った
こっちが武将引きつけてる間に、見方が敵本陣陥落してくれるのもいい
44 :名無し曰く、2011/09/16(金) 03:22:59.60 ID:ylP4V58y
突撃発動した直後はなぜか発動側が敗走しやすいからいつもヒヤヒヤしてるw

鼓舞や鉄壁じゃこういう心配いらないんだが
45 :名無し曰く、2011/09/16(金) 03:28:39.15 ID:qfr1ZcUK
突撃は文字通り突っ込んじゃうから敵勢力が強いと危ないよね
突撃や説得は敵に使われたときには厄介だが、味方が使うと弱いイメージ
説得のせいで拠点制圧が遅れて青ゾーン前に逃げられたらムキーてなる
47 :名無し曰く、2011/09/20(火) 04:37:22.68 ID:F2flPT67
エンパ3か4で迷ってるんですが、どっちの方が長く遊べますか?
迷ってるなら無難に4で良いんでしょうか?
個人の意見でいいので、お願いします
48 :名無し曰く、2011/09/20(火) 04:51:56.32 ID:1xQF3vez
>>47
どっちもかなりゲーム性が違うから
どっちかやれば片方はやらなくてOKって感じでもない

中古で300円とか500円だし、両方買って順番に3→4とやるの薦めておく
49 :名無し曰く、2011/09/20(火) 04:58:55.70 ID:F2flPT67
>>48
どうも
やっぱりどっちも買うべきですか
安いのでそうしてみます
50 :名無し曰く、2011/09/20(火) 06:27:19.05 ID:YFutZqiY
3は超シンプルで4は広く浅い感じ
単純にシステムだけ見たら戦国2がエンパでは一番完成度高いと思う
51 :名無し曰く、2011/09/20(火) 08:14:27.69 ID:F2flPT67
シンプルなのはいいですね
戦国は無印もいいってききますが、エンパもですか
猛将はできないみたいですけど
52 :名無し曰く、2011/09/20(火) 11:09:51.35 ID:idSOPC5T
3エンパは仲間が強くて、すぐ敗走するお荷物じゃなくて、一緒に戦う仲間って感じがあって好きだな
孫策操作して、自分は右から拠点を落とす、仲間の周瑜は左ルートから拠点を落としていって
敵の本陣で「さすがだな」って顔を合わせたりすると互いに認め合う仲間との共闘みたいでたまらん

青ゾーンの戦術考えたりしてると、仲間が強くても油断できなくて応援したほうがいいときもあるから
超シンプルな割には飽きにくい
53 :名無し曰く、2011/09/20(火) 11:18:09.16 ID:rI9UjofS
>>52
PCから
ほうほう、仲間が強いのはいいですね~
4は弱いんですか?後、4は修羅だと中断できないみたいですが、エンパはどうですか?

まず中古屋に売ってるかどうかまだわからないですけどね
56 :名無し曰く、2011/09/22(木) 00:18:19.78 ID:xJcOkfqR
ああ、早く3エンパの正当進化をPS3でやりたい
4エンパも戦国2エンパも政策選べるせいか、単調になってつまらんし(買って1週間ぐらいでやめた)
5エンパはエンディングにエディットが一人しか出ない&黒子らしいので買うのやめた
3エンパで出来たことがなぜ出来ないのか……
PS3をかって3ヶ月たつが未だにソフト1つも買ってねぇよ!
57 :名無し曰く、2011/09/22(木) 08:48:34.85 ID:6gBXaA+D
>>56
むしろなぜPS3買ったんだよ?w
5エンパは結構面白いよ。3エンパとは別のゲームだと割り切ればだが。

前々から言われてるが、3エンパの良さの一つってある程度の不便さがあるってことなんだよなぁ。
プレイヤーがやれることが少ないから、逆に、上手くいったときすごく嬉しいっつーか。
65 :名無し曰く、2011/09/22(木) 23:00:34.92 ID:xJcOkfqR
>>57
テレビがプラズマ43型テレビでD4クラスが上限の古いタイプだから
アナログ出力に制限の無いPS3が市場に無くなると思い買ったんだ
サムチャンのブルーレイの為でもあったんだけど、
目の悪い俺には遠目ではDVDと違いがわからんかったw

つか5エンパ面白いのか… 3エンパのスレで言われると欲しくなるぞ
ただやっぱりエディットはプレイヤー以外エンディングに出ないんだよな?
3エンパでエディット4人+1で花火エンドを迎えれるようにしていた俺としてはそこは凄く切ない
でも、1ヶ月ぐらい前から楽天のカートに入りっぱなしなんだよな…
誰かあと一押ししてくれ 頼む!
58 :名無し曰く、2011/09/22(木) 13:37:51.55 ID:9dgVOtMk
面倒くさがりには3,4エンパどっちの方が向いてる?
70 :名無し曰く、2011/09/23(金) 14:45:52.00 ID:B0fLDiEB
>>58だけど、3エンパ買ってきた
4パは3倍したからやめた
59 :名無し曰く、2011/09/22(木) 13:44:39.08 ID:ef+DOaBK
どっちも向いてないんじゃ…w

3パはランダムで生成される熱いシチュエーションに燃える妄想力のある人

4パは他人にあれこれ細かく指図して管理主義教育やID野球するのが好きな人
60 :名無し曰く、2011/09/22(木) 15:15:25.36 ID:9dgVOtMk
どっちも向いてないのか
細かく指示出すのは面倒そうだな。でも3は拠点が気になる
61 :名無し曰く、2011/09/22(木) 15:43:59.65 ID:4JKK9W4z
4パはやってないからわからないけど
3パの拠点は本当にめんどくさいときあるねw
制圧まで残り1軍団! どこにいるのかわかんない!
ああそっちかよ! うっわまた敵が来やがった埒があかん!
みたいな
62 :名無し曰く、2011/09/22(木) 15:49:17.56 ID:ef+DOaBK
天災のごとく己1人ではままならん無力感を感じて打ちひしがれてるときに
全然期待してなかった仲間が起死回生の拠点奪回で青ゾーンとか脳汁出るw
こういう筋書きのないドラマっぷりは3エンパの最大の魅力だな

全部自分の予定したとおりにならないと気がすまないタイプの人には合わないかもだが
放っとくと何か起こって、さてそれをどうヒラリとかわしたものかと考えるのが楽しい人には合う
64 :名無し曰く、2011/09/22(木) 17:14:37.44 ID:8IZIS9yM
3パは独特の良さがあるけど、4パはほぼ完全に戦パ2の下位互換って感じ
5パなんてなかった
66 :名無し曰く、2011/09/23(金) 01:03:11.72 ID:xLbxR9Ms
初期の3人だけはリロードしてオール顔ありにしてる

すまんモブ、いろんなセリフを聞きたくてな
67 :名無し曰く、2011/09/23(金) 01:48:44.61 ID:lRj1lbbZ
仮想だとオールモブができなくてなあ
でも家臣ランダム機能があるのは助かる、というか面白い
69 :名無し曰く、2011/09/23(金) 02:53:30.10 ID:eMMGhoaO
3パの初期配下がランダムで決まるのは良いな
4の手動はめんどくさくてなあ…手動とランダム選べればよかったんだが

あと4は仮想で始めると最初から全部の国に武将が6人びっちり配置されてるのが
どこに攻めこむかの戦略性を狭めてしまっている気がする
71 :名無し曰く、2011/09/23(金) 14:48:24.58 ID:OhKrXexR
PS2版昨日買ったんですが、このゲームって2人でストーリー進めたり出来ますか?
共闘モードみたいなのしか2人で出来ませんか?
74 :名無し曰く、2011/09/23(金) 23:26:27.18 ID:FTBRDjLP
>>71
共闘モードは意外とアツいよ。特に耐久。
敵武将のなすりつけ合いが楽しい。
72 :名無し曰く、2011/09/23(金) 14:50:46.04 ID:qpvPZe+w
3パは2人モードないねえ
あれば面白そうなのにな

SDガンダム ガチャポン戦士 カプセル戦記みたいな感じで
2人がそれぞれ1勢力になって最後は両大国で激突みたいなw
73 :名無し曰く、2011/09/23(金) 22:45:49.53 ID:x8QFp2+C
護衛心得だけは効果が分からん
「(プレイヤー武将の名前)軍団」って表示される兵たちが強くなってるのか?
75 :名無し曰く、2011/09/23(金) 23:50:01.63 ID:dNGKGW6N
>>73
最近やり直してるんだけど、自分とこの雑兵の動きがうす青ゾーン並みにいい気がする

献策で絶影鐙キタ━(゚∀゚)━!
あと一国しか残ってないけど、馬超いるし乗せてやろう
76 :名無し曰く、2011/09/24(土) 03:08:52.14 ID:SdQTPzwC
5エンパはサクっとできる感じだな
内政とか箱庭マンドクセな俺にはシンプルでよかった

戦場システムは3パほど確立されてないけど
無印5ですでに戦略性や共闘感あったからそれの延長って感じになってる
拠点の数もほとんど無印から変わってないし

戦闘に関しては無印5からいろいろ省かれてるけど
まあエンパだったらあれでいいのかなって感じた
壁のぼりもけっこう楽しい

個別指示はあるけど使うのはよっぽどの時で
ほとんど委任にしてるわ(最初からなにもしなければ委任になってる)
士気さえあれば味方も強いが、それよりも拠点の一般兵が
敵武将2,3人倒したりしてくれるのがびっくりした
77 :名無し曰く、2011/09/24(土) 03:09:45.86 ID:SdQTPzwC
ただ3パを求めて5エンパを買うってのはちょっと違うとは思うな
3パは特殊な感じ
78 :名無し曰く、2011/09/24(土) 03:16:11.82 ID:SdQTPzwC
しかし無印5と5エンパどっちが3パっぽいかと言ったら
俺は無印5のほうが3パっぽいとは思うんだがw
戦場にいるって感じが強い
79 :名無し曰く、2011/09/24(土) 09:20:43.82 ID:782nFGZh
無印5の共闘感はいいよね
なんつーか、エンパと無印のノリを足して2で割った感じ
80 :名無し曰く、2011/09/24(土) 11:20:49.80 ID:K/klYSKP
つーか3パは長持ちしすぎるだろ
いいかげん飽きろよ俺
81 :名無し曰く、2011/09/24(土) 16:54:47.04 ID:kNe9qGn9
うむ 今でもこのスレいる人が面白いと言っているので
そういう部分もあるのだと思う

ということで、1150円だったのでACFAと一緒にポチった
背中を押してくれた人ありがとん

>>80
しかし本当に長持ちするよなw

これで2P可能、シナリオ+4、競闘モード+4、自由配置、無印のMAP全収録、
エディット枠+6、エディット編集で騎乗する馬の色と得意属性の設定、
武将プレイ、争覇モードに競闘の組み込み、義兄弟、婚姻、
争覇モードのエディット勢力を無双武将扱いに、在野も含め全武将が何処にいるか解るように、
JCのみ4仕様、無印のEND曲と盛り上がる曲を2~3曲追加
これぐらい追加したPKを売ってくれたら、神
2万でも買うぜョ
82 :名無し曰く、2011/09/24(土) 23:39:24.74 ID:e6bDpFBE
3エンパHD とかやってくれないかねー PS3のグラでプレイしてみたい。
システムは一切いじらないでいいし、曹丕とかモブのままでいいから
83 :名無し曰く、2011/09/24(土) 23:51:41.36 ID:H+cP7XS2
カメラ視点も、無印から地味にエンパは変更されてるよね
何というか、周囲が見やすい角度から映してる感じに

かといって後発作品みたいに、ドン引きのカメラ視点だと
「キャラ小さい」とか臨場感が欲しくなるので
エンパのカメラ視点でポリゴンだけ高精細になってくれたら面白そう
84 :名無し曰く、2011/09/25(日) 09:45:26.34 ID:fBAFPTtQ
そういえば攻撃ヒット時の強制ロックオンが解除されたのってコレが初なんだよね。
システム丸々流用じゃなく、細かいとこで調整してくれてたんだな
85 :名無し曰く、2011/09/28(水) 06:38:21.43 ID:5yw7wTp8
3パ好きならむしろゲームデザイナーが同じ5無印
味方がある程度頼りになるし
高難易度で敵拠点に単独で突っ込むと真っ赤ゾーンを楽しめるよ
87 :名無し曰く、2011/09/28(水) 13:02:36.63 ID:WCYjx98S
PSP版はやったが敵アルゴリズムは戦場内でリアルタイムに変遷してないと思うよ。PS3版は変わるの?
ただ兵站の有無は画面外のNPCの強さにはかなり影響あるけど。

易しいでも一度馬から降りたら二度と乗る事がかなわない3エンパの赤ゾーンは秀逸。
92 :名無し曰く、2011/09/28(水) 18:13:58.84 ID:5yw7wTp8
>>87
兵站線でアルゴリズム変化するってんじゃなくって相手によって変化する
ザコ敵の強攻撃は対プレイヤー専用アクションで
味方CPUをロックしてる状態では出さない
だから味方と進軍すると攻撃がマイルドになって
単騎で突入するとあたかも真っ赤ゾーンみたいな状態になる
95 :名無し曰く、2011/09/29(木) 03:39:24.90 ID:VFBXTtgS
>>87
5無印は拠点の内外で敵の動き変わったと思う
赤拠点では敵が強く、青拠点では敵が弱い
って感じだったと思う
小さいゾーン制みたいな感じ

ただこれが画面外だったか画面内だったかは忘れてしまった
88 :名無し曰く、2011/09/28(水) 13:05:39.16 ID:4ISFcczq
降りたら二度と乗れないw 確かにw

許チョで赤ゾーンでジャンプチャージ出したら的確に落とされるから
やけになって決まるまでずっとジャンプチャージだけ狙ってたら
とうとう1回もジャンプチャージさせてもらえずに死んだ
89 :名無し曰く、2011/09/28(水) 13:30:39.82 ID:Szhdqk7H
ジャンプチャージって意地になっちゃうよな
馬乗るときも敵片付けずに乗れるまでやっちゃう時ある
90 :名無し曰く、2011/09/28(水) 14:02:41.48 ID:ZTEFaihi
馬に乗りたい時は馬に乗った瞬間騎乗無双狙って○連打してれば
たまに乗れることもなくはない
93 :名無し曰く、2011/09/28(水) 18:14:35.89 ID:8GAc7Q8j
オッケーよん
飽きたら気分で変えても、ずっと同じキャラ使っても
どっちでもゲーム的に不都合な点はないから、自由にプレイできる
94 :名無し曰く、2011/09/28(水) 20:20:43.99 ID:ez0PWq9O
同じキャラでも武器のレベル上がってチャージが増えるごとに戦い方が変わったりするな

チャージドライブやC6が要の将は特に
96 :名無し曰く、2011/09/29(木) 08:06:18.10 ID:pE65Tw6B
これ無双ゲージ上がるのはどうしようもない?
アイテムはきえるし、いつ使ったらいいのやら
98 :名無し曰く、2011/09/29(木) 10:21:04.41 ID:v35qJWsl
>>96
ゲージは成長に合わせて伸びる

アイテムは使えるときにガンガン使って構わない
防衛戦は一定時間耐えれば勝てるから、
本陣落とさないと勝てない侵攻戦でアイテムを特に利用する

欲しいアイテムは早めに領地にして
「産物生産ターン短縮」を繰り返して2ターンで生産可能を目指す

敵国との産物交換を上手く使えば同じアイテムを増やせる
例えば下記の状態で「自国の玄武甲と敵国の雷玉を交換」が出たら
|自国領|⇔|敵国領|
|○玄武|⇔|●雷玉|
|◎活丹|⇔|▲朱雀|
|○玄武|⇔|◆青龍|
   ↓
|自国領|⇔|敵国領|
|●雷玉|⇔|○玄武|
|◎活丹|⇔|▲朱雀|
|●雷玉|⇔|◆青龍|
自国に玄武甲が2個、敵国に雷玉が1個のときに交換したら、
自国に雷玉が2個、敵国に玄武甲が1個の状態に変わり、
雷玉を2倍に増やせるから、雷玉を使える頻度が上がる。
100 :名無し曰く、2011/09/29(木) 12:58:44.92 ID:tQa1DaJA
>>98
よくわかんないけどわかった!

とりあえず今は仮想で始めて、1キャラに絞って
テキトーに侵略、防衛やってるけど無印と違いすぎてちょっと困る

このままテキトーに侵略と防衛と政策選んでても何とかなる?
これだけはやっとけとか、注意しとけってのあったら頼む
101 :名無し曰く、2011/09/29(木) 13:22:53.49 ID:v35qJWsl
>>100
難易度さえ下げとけば適当にやっても何も問題なく進められる
慣れて物足りなくなったらちょっとずつ難易度上げてけばいい

ちょっとずつ慣れてけばいいよ
同盟の有効利用とか政策で欲しいアイテム手に入れるとか色々ネタはあるけど
いっぺんにやると訳わけめになるから

http://www23.atwiki.jp/m3empires/pages/18.html
慣れたら青ゾーンについてもちょっと頭に入れといて
最初は偶然で青ゾーン撃破起こして、次第に意図的に起こせるようになれば
青ゾーンはカタルシスが得られる瞬間なのでまた楽しみが増える
102 :名無し曰く、2011/09/29(木) 15:59:39.52 ID:pE65Tw6B
>>101
おk、ありがとう
97 :名無し曰く、2011/09/29(木) 09:04:14.02 ID:uIinoAeE
5無印やったことないんだけど、なんか面白そうに思えてきたw
103 :名無し曰く、2011/09/29(木) 18:44:49.16 ID:tanUNeAm
>>97
3パ好きならやっといて損はない・・・と言いたいところだけど
5の操作に慣れると3パが楽しめなくなる可能性があるからおすすめできない
99 :名無し曰く、2011/09/29(木) 12:11:00.05 ID:E7rG8s1f
実際無双武将の大幅なリストラと
一部武将のがっかりモーション以外はいい出来だからな、無印5
104 :名無し曰く、2011/09/30(金) 07:44:02.07 ID:n+PanFla
大分進めた後スタートとセレクトおして、オプションでセーブしたらセーブできてなくてなえた
ステージで中断してセーブしろってこと?
wikiとかに書いてないから油断した


誰もが一回はやるよな?俺だけだったら嫌だな
105 :名無し曰く、2011/09/30(金) 08:14:20.08 ID:NPbTulqM
それはかなり特異な例だと思っていい気がする…

ふつうスタートボタンで「中断」ってあればそっち選ぶよな?

スタートセレクト押すのは「リセットボタン」なんだから
「セーブ」の前に「リセット」押したら消えるな、ってのは直感的に分かるし…
106 :名無し曰く、2011/09/30(金) 08:18:11.47 ID:NPbTulqM
>ステージで中断してセーブしろってこと?
って、もしかして政策選択の時の「保存」を知らないってオチじゃないよね?
セーブは戦闘中の中断しかないと思ってるとか?
今までプレイしてきたなら、さすがに1回もセーブしてないってことはないと思うけど…

オプションのセーブはコントローラ設定変更とかの保存用だと思ってる
107 :名無し曰く、2011/09/30(金) 10:35:15.31 ID:n+PanFla
>>106
そんなのあったのか
いやほら無印はステージクリアしたらセーブで、ずっとあっちからセーブ要求されてたからかも

後今一番気になってるのは、難易度変えるには最初からやるしかないんだよね?
その場合キャラのデータとかも最初から?だとしたら不便だなあ
108 :名無し曰く、2011/09/30(金) 11:50:55.22 ID:mcxOvbFi
エンパは無印みたいに1つのデータをずっとプレイするんじゃなくて
1つのデータでプレイする時間は短くて、クリアしたら今度は初期勢力とかプレイヤーとか
全部環境を変えて次の週やるぜ!…ってゲームだからね
ずーっと同じ君主のデータでプレイすることはあまりない(100ターン制限あるし)

先週は孫策モーション俊足エディット武将で「アリーナ姫の冒険」ごっこやったから
今週は曹仁モーション重量エディット武将で「装甲騎兵ボトムズ」ごっこやろう、とか
最初の40ターンだけやって、飽きたらもっかい君主変えて最初から、ってのを繰り返すとかよくあること

セーブデータはその日出会った限りの使い捨ての一期一会ですよ
その辺のプレイ感覚は、アーケードゲームに例えられることもある

難易度変更はできないけど、1回クリアするまでが10時間かからないくらいだから
そのデータ終わるか破棄して次のプレイの機会に難易度変えて試してみればOK
1日30分だけプレイして、ちょっと気分転換のアクションゲームとしても使える

アルゴバグっぽいのだけは残ってるかな
戦闘中に中断セーブして、彗星モードちょっとやってから中断再開すると、
顔あり武将のアルゴが彗星モードの強い状態になってるってやつ
110 :名無し曰く、2011/09/30(金) 12:56:52.73 ID:+oXTJtvP
>>108
ああ・・・それは残念すぎるなあ。俺向いてないかも
4ではどうなってんの?
111 :名無し曰く、2011/09/30(金) 13:09:17.68 ID:mcxOvbFi
まあ逆に考えれば、無印系の玉や仙丹のドロップ率とかは
まるでドラクエ5のヘルバトラー仲間にする確率がやたら低いのと一緒で、
延々と作業的に戦闘繰り返させることでプレイ時間の延命を図ってるから
この辺は求めるものが何かによるかな

アイテム集めるのが目的化しちゃって、
アイテムと11武器全部集めたらやることなくて終わり、って思っちゃうことに対する
アンチテーゼみたいなものでもある

ドラクエも最近のはずっとレベル上げてクリア後セーブデータでアイテム集めてってなってるけど
ファミコンのドラクエ3とかは、1回は20時間強でクリアできるけど
また最初からパーティーの職業編成を変えて最初からプレイ、ってのを繰り返す設計だったし

積み重ね要素は一切無いのに何度も遊べる不思議、ってのに共感できる人なら向いてる
昔のファミコンのゲームは皆そうだったように(2周目とか強くてニューゲームとかはない)

>>110
4は成長システムが変わり、成長が持ち越しになった
ただ、元々周回プレイを想定してないエンパの設計を弄ってるから、ちょっとちぐはぐな気もする
112 :名無し曰く、2011/09/30(金) 13:20:52.56 ID:+oXTJtvP
>>111
じゃあ4パ安くなったら買うかな

まあ3パも買ったからにはやらないと損だからやろう
難易度難しいとか最初アイテムなしだけどクリアできんの?
109 :名無し曰く、2011/09/30(金) 12:44:40.60 ID:ns+0nKmB
キャラの成長の積み重ねを大事にしたいなら無印向きかねえ

エンパの能力値の区別は五段階のみで大ざっぱだし
113 :名無し曰く、2011/09/30(金) 13:32:08.36 ID:mcxOvbFi
ゾーンの概念があるから、猛将の達人とかに比べれば敵の動きはヌルいから楽
あと難易度上がると敵国の産物開発も早くなるから、実はアイテム揃うのは難しいの方が早い
油断してレベル差あるときに騎乗乱舞とか喰らうと8割ゴッソリ持ってかれるけどw
114 :名無し曰く、2011/09/30(金) 13:49:46.74 ID:+oXTJtvP
おk
お気に入りの武将揃ってきたのに残念だけど、何とか楽しんでみる
115 :名無し曰く、2011/09/30(金) 13:50:39.62 ID:+oXTJtvP
あ、ごめんあと1個だけ
戦闘に参加させられるのって6人まで?
116 :名無し曰く、2011/09/30(金) 13:57:39.98 ID:mcxOvbFi
最初から参加させられるのは6武将まで
同盟国援軍と、敵武将裏切りを使えば、最大8武将
(敵は難易度難しいだと援軍で2武将やってくるから、最大9武将か?)
118 :名無し曰く、2011/09/30(金) 15:35:01.19 ID:3F59K9KJ
武将すくねーって最初思ってたけど再出撃あるから10人とかいたら全然先に進めなくなる
所属武将は付けたかったどその代わりが副将なのかも
120 :名無し曰く、2011/10/01(土) 01:00:42.10 ID:l3Y/pxW/
難しいで残り1国になったときの副将のタフさはマジ脅威

武器は顔無し武将と違って真鳳翔剣改になったりはしないんだっけ
121 :名無し曰く、2011/10/01(土) 11:23:05.15 ID:YNXBkqo/
激戦中に敵将復活台詞を立て続けに聴かされてハイになり、終盤の一騎打ちまつりに燃えるようになるでしょう
122 :名無し曰く、2011/10/01(土) 15:52:17.48 ID:iezPnlw+
システムとか何となくわかってきたけど、どう攻めていいのかイマイチわからない
開始したら基本的には本陣のまわりから片付けていってるけど、効率的にはどう?
無理に弧立させようとして1個飛ばしてみたりしたけど、そしたら本陣がピンチに…
それとやっぱり武将は1回でたおすべき?
たまに青ゾーンすらない時あるから困る
124 :名無し曰く、2011/10/01(土) 16:25:23.97 ID:l3Y/pxW/
>>122
----------《序盤》----------
基本的には手堅く近場の拠点をまず押さえて全軍を安定させ、
敵武将も1回は普通に撤退させてから勝負、くらいにゆっくり構える

最初から青ばっか狙うより、敵武将を1回ずつ撤退させた頃まで待てば、
敵味方がどう動くか先が読みにくい開始直後より、計画通りに進めやすい

もちろん、開始直後にいきなり青ゾーン狙えるときが来たら、逃さず喰らい付く
開始直後の敵軍挑発で味方が突出したら、救うか見捨てるか素早く判断

----------《中盤》----------
敵軍の援軍予告「あと1分後に到着の予定!」が来たら、また情勢が大きく変わる転機

この援軍は味方拠点との前線に設置されることが多いから、
援軍が来ることを想定して「ここに敵の援軍がくる」ように誘導して拠点制圧しとけば、
援軍予告から援軍到着までの1分の間に、援軍到着地点を青ゾーンにできる
実は青ゾーン撃破の大半は、この敵援軍武将の捕縛だったりする

最初から青ゾーン狙って不自然に一箇所だけ伸ばした拠点攻略してると、
敵援軍が青ゾーンを狙いにくい敵本陣近くになってしまうので、
援軍予告がくる時間を考えて、序盤の拠点攻略の広げ方を決める
125 :名無し曰く、2011/10/01(土) 16:26:58.53 ID:l3Y/pxW/
>>122
-------《セットプレー》-------
あとはマップによって、青ゾーン撃破の難易度が全然違うことがある
一番分かりやすいのは「洛陽」
11と12と14の拠点を押さえていれば、9の広場の辺りが青ゾーンになる
ttp://www23.atwiki.jp/m3empires/pages/20.html#rakuyo

だから開始直後は侵攻せず待って、やってきた敵を青ゾーンに放り込む
上手くいけば、開始直後に敵武将6人中5人を青ゾーン撃破して
あとは空っぽになった虎牢関に悠々潜入とかできる

こういうマップによる難易度があるので、開始前の準備画面で敵配置を見れば、
だいたい「今回は青ゾーン狙える」「今回は手堅くやった方がいい」って予想が立つ


-------------------------
リアルタイムで「臨機応変」さがすごく求められるゲームだよね
いつも青ゾーン狙えばいいってもんじゃないし、「これやっとけばOK」って安定行動がない
青狙いにいっても、士気がこれから下がるって分かってるときとか、
援軍予告が予想外のところにきたら、青ゾーンすっぱり諦める思い切りも必要
株価の推移みたいに刻一刻と状況が変わるから
その都度判断を求められる中小企業の社長の気分になれる
129 :名無し曰く、2011/10/02(日) 05:27:20.58 ID:YKU42DnA
>>122
マップと開始時の拠点の配置、敵の進軍ルート、味方の進攻ルート
によって全然攻め方が変わるので何とも言えない

俺はままず濃い青ゾーン(撃破点)を作るために、拠点を押さえていく
味方の拠点が3~4つ隣接している場所に撃破点が出来やすいので
敵武将にちょっかいをかけて、その付近まで誘導する
敵が撃破点に入ると一目散に逃げ出すので、逃げないように撃破点内で倒す
これが俺の基本
難しいでも相当うまくいけば、
味方自分と武将1人で兵1000ずつ合計2000、敵国武将6人3000ずつ合計18000
って状態でも勝てる事がある ジョウヨウに攻める時なんかは、あんがい成功する

マップや状況によっては上記のやり方でなく、直接本拠地を制圧した方が早い場合もあるし、
敵拠点の分断を狙った方が良い時もある
ただ、良いと思って行動したのが裏目に出たり、計画どうりにはなかなか行かない
だからこそ 面白いって感じだね


後、5エンパを進めてくれた人にお礼を言っておく
ENDでエディが1人しか出ないから回避してたんだが、面白い
エヴァーッ フリーのENDには全然かなわない、4エンパ並みの微妙なENDな上に
武将編は面倒であんまりだったが、難しいで引き継ぎ無しの君主編はかなり面白い
考えて行動しないとまず勝てないから、そこがとても良い
マジありがとんです
123 :名無し曰く、2011/10/01(土) 16:22:18.46 ID:vMA2AqcI
基本的には近くの拠点or武将から順に潰していった方が被害は少なくて済む
補給線を切るのは「ここでこの拠点を落とせば敵将を青ゾーンに孤立させられる!」って時だけ
126 :名無し曰く、2011/10/01(土) 17:36:50.96 ID:iezPnlw+
>>123-125
くわしくありがとう


> この援軍は味方拠点との前線に設置されることが多いから、

ごめん、これがどこなのかわからなかった
127 :名無し曰く、2011/10/01(土) 20:32:04.82 ID:lQv8K7RB
>>126
敵援軍の登場位置は、「青ゾーンの近くに来たらラッキー」ぐらいに思っておいていいと思うよ
結局敵の拠点を落として損することはそんなにないんだし

攻め方が一辺倒にならなくて、なんていうかバランス感覚を求められるから3エンパは面白いんだと思う
対CPUなのに、パターン化された戦い方が存在しないの

それから3エンパはやりこむというより、何回もやってはそのつど違う状況になるのを楽しむゲームかな
好きなキャラとかがいるならそれを揃えるのもいいし、好きなキャラ+それと親密なキャラを揃えるってのも面白い
あるいは面子を縛るとかね。孫家とその重臣のみ、各国の君主のみ、女性のみ、モブのみ、とか色々考えられる
劉備、曹操、孫堅(あるいは権)を全部仲間にしてイベントとか起こすと感無量だぜ!
128 :名無し曰く、2011/10/02(日) 00:44:07.22 ID:aS5TXNVd
エンパは毎回違うからいいよね
4の立志も好きだ
本編は最終的に戦い方が効率的なパターンになってしまうからなあ
131 :名無し曰く、2011/10/02(日) 06:40:59.72 ID:kU1UE9lS
敵を自分にターゲットさせたあとに弓視点で背中向けて逃げると
敵がターゲットを変えずに青ゾーンまで追っかけてくるからそれで誘うのと

俊足エディットとか攻撃力低い武将なら、浮かせてC4で吹っ飛ばすのを繰り返して
敵の体力がゼロになる前に青ゾーンまで運んでしまうのも使える

難易度低いなら俊足エディット面白いよ
素でも普通馬と同じ移動速度
11武器に神速符が付いてると絶影とか飛電と同じ移動速度
こいつで駆け回れば、青ゾーン撃破を結構狙える
防御はペラペラの紙装甲で、顔ありに3回斬られたら死ぬけど
132 :名無し曰く、2011/10/02(日) 07:27:50.70 ID:fAL1CwdO
初めて3パやった時、使ったのが俊足醜態エディ子だった。
本陣攻めてたら兵站戦ぶった切られて本陣で孤立して酷い目にあったっけ・・・
134 :名無し曰く、2011/10/02(日) 20:26:12.19 ID:Knx7Wpk4
兵力味方側優勢の戦いで
長沙夜マップの防衛側本陣の高所から弓視点で月を眺めたり
川向こうの低所の敵味方の戦いをのんびり眺めるのが好き
138 :名無し曰く、2011/10/03(月) 03:12:42.97 ID:uak9Uhzh
■第6世代携帯ゲーム機
・VITA GPU SGX543MP 200MHz動作時
毎秒1億3,300万ポリゴン 毎秒40億ピクセル OpenGL ES 2.0準拠
DirectX 9 プログラマブルシェーダ3.0仕様(SM3.0)世代相当

■第5世代携帯ゲーム機
・初代PSP GPU PSP-GPU 166MHz動作時
毎秒3,500万ポリゴン 毎秒6億6,400万ピクセル DirectX7相当

・3DS GPU PICA200 200MHz動作時(3DSでは133MHz動作なので更に下がる)
毎秒1530万ポリゴン 毎秒8億ピクセル DirectX7相当(一部のDirectX8機能をハードウェアエミュレーションで搭載)
139 :名無し曰く、2011/10/03(月) 03:32:36.40 ID:tSi1PzGF
3DSってDSと見た目あんま変わった気がしないけどスペック違うんだな

てっきりDSを赤青セロファンのメガネで見るとで飛び出して3Dに見えるようにした奴だと思ってたわw

30年位前にそういう映画館とかあったよね
141 :名無し曰く、2011/10/03(月) 06:39:25.64 ID:dyHw7jL6
弓視点で敵追いかけてくるのって青ゾーンまで有効?

それと、足が遅くて敵将に逃げられたりしてイライラしながらも気が付いたら何時間もやってる
今こんな感じなんだけど、これって3エンパの楽しみ方として合ってる?
145 :名無し曰く、2011/10/03(月) 10:53:32.31 ID:Ahac9xQ+
>>141
自分が楽しめてるならそれでいいと思います
3エンパは懐が広いゲーム
147 :名無し曰く、2011/10/03(月) 15:16:38.77 ID:EK+WPmUi
>>141
敵武将の体力が半分以上あれば、青ゾーンまで追っかけてきてくれるよー

弓視点にするのは、視界に入ってない敵味方は攻撃しあわないから
画面内の弓兵が追っかけてきた敵を攻撃すると、敵が弓兵に向かってったりするから
自分が攻撃されないだけじゃなくて、なるべく余計な刺激を与えないためでもある
148 :名無し曰く、2011/10/03(月) 18:07:33.57 ID:dyHw7jL6
>>147
ありがとう!

後、副将?というかHPの低い方の将軍だけを青ゾーンに入れて倒しても、敵将が復活したらまた出てくる?
149 :名無し曰く、2011/10/03(月) 18:28:40.83 ID:EK+WPmUi
>>148
>副将?というかHPの低い方の将軍
副将は雑魚敵扱いなのでまた湧いてくる

武将(顔あり武将とか顔無し武将とか)を倒せば
その武将に所属してた軍団は退却を始めるから
取り敢えずは顔ありや顔無しの武将を狙って倒してけばOK

ただ、副将を倒せばその副将が所属してる軍団の兵力を100減らせる
敵武将は兵力が500以下になると復活できなくなるので
青ゾーンじゃなくても1発で倒したことになるし
兵力を減らせば敵武将の画面外での体力回復も遅くなるので
副将を倒すのは無駄ではなく、敵軍を弱体化できる

兵力と肉まんとNPC武将の体力回復の関係
http://www23.atwiki.jp/m3empires/pages/17.html
142 :名無し曰く、2011/10/03(月) 07:18:05.59 ID:6vXcT2Sw
やめ時が見つからない
気付いたら時間がたってる
副将や巫女を見つけると「アイテムだ♪」と喜ぶ

こうなってくれば、立派なエンパラーです
143 :名無し曰く、2011/10/03(月) 07:47:50.52 ID:FObffiWE
このスレで何故戦国無双chronicleの名が上がらないのか、それがわかった気がするぜ…
146 :名無し曰く、2011/10/03(月) 12:29:41.63 ID:ESRBFrV2
クロニクルは一般兵の存在がゴミ以下なのがなー
ミッション以外で手出しするメリットは無いに等しいとか・・・
150 :名無し曰く、2011/10/04(火) 12:07:58.59 ID:6oSc5KHd
青ゾーンと言えば薄い青でも拠点の数こっちの方が多ければ1発で撃破できるんだよな?
151 :名無し曰く、2011/10/04(火) 12:19:25.88 ID:cmKse31W
そだね

               5────10ー───12
            |      \     |
            |   ┌──.9ー、_ |
            |   |   |   `13
1──2──3──4──7  _/       |
            |    `8´   .      |
            |    |       |
            |    |       |
               6───11────14

これの4の地点が薄青だったとして
4に繋がってる拠点(3・5・6・7)のうち半数以上が自軍なら撃破

5と6の拠点の片方が自軍拠点なら撃破
5と6どっちも敵軍拠点なら撃破できずに撤退される
152 :名無し曰く、2011/10/04(火) 14:30:51.96 ID:6oSc5KHd
>>151
何で5と6だけ半数(2)じゃなくて片方だけでいいんだ?
よーわからんな
153 :名無し曰く、2011/10/04(火) 18:43:07.49 ID:eTaiX2ED
>>152
4には3,5,6,7の4拠点が繋がってて、そのうち3は既に自軍って前提だと思うよ。
だから、5~7のどこかひとつを占拠すればそれがふたつめになるということかと。
155 :名無し曰く、2011/10/04(火) 22:15:40.62 ID:cmKse31W
>>152
ああスマン>>153の人が言ってくれた通り
154 :名無し曰く、2011/10/04(火) 21:10:30.31 ID:ifL//0lY
なんか兵士の人ごみに押されていたら目的地の拠点が離れてしまうけど
遠回りすればいいのかな?
知らなかった景色が見つかったりするもんなの?
156 :名無し曰く、2011/10/04(火) 23:42:01.94 ID:ye2yTGPB
>>154
感情の波に乗り、突っ込むのも悪くない。
それこそ生きている、証明なのだから。

常に自由。羽ばたけるさ。
常に自由。鐙は無くても。
157 :名無し曰く、2011/10/05(水) 01:01:46.37 ID:f+dRny6h
>>156
いい歌、ていうか楽しくなる歌だよな
3エンパの内容とは正直全然関係ない歌詞だけど
158 :名無し曰く、2011/10/05(水) 02:44:15.76 ID:8U6t0kOX
エンディングは呂布がノリノリで手拍子してたり
徐晃がお花畑で頬杖付いてルンルン乙女してたり
ビジュアル的にも楽しいw
159 :名無し曰く、2011/10/05(水) 04:18:11.02 ID:Tkq2AFAW
呂布の人物像見てると酒の席では実際あんな感じだったのかもしれんけどな
160 :名無し曰く、2011/10/05(水) 04:42:51.02 ID:Kyh+VPgt
0−1−2

0が自拠点だとしたら、0と1の間の薄い青ゾーンで1撃ってことでおk?
2は敵拠点、一直線だとして。
161 :名無し曰く、2011/10/05(水) 05:57:01.28 ID:8U6t0kOX
>>159
確かに呂布や張飛は酒イベントが似合う

>>160
その状況だと0と1の間は薄青ゾーンじゃなくて濃い青ゾーンになるんじゃないかな?
167 :名無し曰く、2011/10/05(水) 18:01:30.80 ID:OpaqSI6c
>>160
1を占拠しているなら0~1間で一撃撃破
169 :名無し曰く、2011/10/06(木) 02:47:11.55 ID:upngCBbp
>>167
0−1−2−3

じゃあ0と1が自軍なら1と2の間は薄い青ゾーンでもおkってこと?
3も敵拠点
172 :名無し曰く、2011/10/06(木) 12:51:00.25 ID:rBkEETdn
>>169
3も ってことは2も敵拠点だよね?
だったら1と2の間は薄い青じゃなくて白(中立)だと思うけど
162 :名無し曰く、2011/10/05(水) 09:54:40.99 ID:4WYUCDtR
大喬と一緒に拠点制圧してwktkしてる時に「やったな!い(ry がきたときのガッカリ感といったら・・・

まぁ、どこかでそれを期待してる自分もいるんだけどねw
164 :名無し曰く、2011/10/05(水) 12:30:27.68 ID:knO0WjsI
予想以上の働きじゃったな、レイオイオー。
レイオイオーってキャラはどこで会えますか?
165 :名無し曰く、2011/10/05(水) 13:15:29.15 ID:7sMVkFcO
天下三分のイベント、殆どのキャラは第2側近にすると
「さあ、参りましょう」的なセリフしか言わないのに
月英だけ「お忘れなきように」って言っててアレ?ってなった
これ第1側近のセリフ次第じゃトンデモ会話になるんじゃないか?

君主「天下は三分されたか…」
小喬「河に向かってバカーって叫んだらすっきりするかもよ?」
月英「お忘れなきように」
君主「…」
166 :名無し曰く、2011/10/05(水) 14:09:44.15 ID:pjvmNfsq
目悪い奴ってこのゲームと相性最悪だよな
無印の時は気にしなかったけど、濃い青ゾーンとか確認する為に前行かないといけない
168 :名無し曰く、2011/10/05(水) 19:56:44.86 ID:f+dRny6h
>>166
目が悪かったらどのゲームでも大なり小なり不利だろう
相性最悪なのは色盲の人じゃないか?
赤と青、色の濃淡が判別できない人だと致命的な気がする
170 :名無し曰く、2011/10/06(木) 03:33:33.19 ID:7HXsAfMo
3につながってる拠点の半分以上が自軍なら1と2の間が薄青でも撃破ゾーンになる
もし3の先に他の拠点が4とか5とか繋がってるならそっち次第
171 :名無し曰く、2011/10/06(木) 07:54:52.08 ID:upngCBbp
>>170
サンクス
でもたまに半分以上自軍でも撃破できない時があるのは気のせい?
例外とかあったりするのか
173 :名無し曰く、2011/10/06(木) 14:19:32.29 ID:Y7mLHfEz
何か見てると自分も不安になってくる ややこしいんだね

1 2
\/

/ \
4  5

昨日345が自拠点で、3付近の薄い青ゾーンで倒したけどダメだった
詳しくは覚えてないけど、1と2の先は敵拠点だったかな?4と5の先は多分自分の拠点だったと思う
半分以上自軍のはずなんだけど、何でダメだったんだろ?
175 :名無し曰く、2011/10/06(木) 17:18:04.65 ID:+3Vt3jYn
>>173
最初に撃破点が広く認知された江陵10番拠点の逆パターン
あそこは6・7・10・11が自拠点だと、7-10間が撃破点になるけれど、
この7-10間扱いの範囲がかなり(見た目上の)9-10間を浸食してる
なので9から攻めて来た敵があっさり撃破点にハマって散っていく
その例だと逆に1-3か2-3のどちらかが、3-4か3-5を浸食しているので
一見すると一発撃破できそうでも、判定は前線扱いで取り逃してしまう
177 :名無し曰く、2011/10/06(木) 23:56:39.57 ID:9BLm+V+G
今更だけどこれ面白そうだから買いたいんですが
エンパイアーズは初めてです
無双は無印2,3,4 戦国無印2を経験済みです

やはり三国3、戦国2みたいに味方の尻拭いとか味方敗北士気激減
総大将敗北ゲームオーバーとかにすぐなるんですか?
180 :名無し曰く、2011/10/07(金) 01:05:59.26 ID:8ZIsZJcF
>>177
戦況次第によってガラリと変わる

まあそれでも糞ゲーの三国2や戦国1ほど総大将や味方が糞弱いなんて事はない
191 :名無し曰く、2011/10/07(金) 17:19:44.13 ID:3dxTdCXH
>>178>>179
ありがとうございます
面白そうだな。

>>180

3なんですけど・・・
2って総大将敗北ってほとんどなかったような
195 :名無し曰く、2011/10/07(金) 22:36:50.42 ID:hCwS3Rxe
>>191
そんな事ないぞ
2なんか、ただでさえ弱いくせに総大将が一人で勝手に突っ込んで死んだりする正に糞仕様だった
197 :名無し曰く、2011/10/08(土) 00:23:27.57 ID:6QTf0h7r
>>191
そいつは無視で
詳しくは
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1251464474/l50
178 :名無し曰く、2011/10/07(金) 00:50:01.65 ID:/KrTAHde
味方は士気と兵力さえちゃんと揃ってれば強いよ
兵力優勢の状態を作ってから開戦すれば、
プレイヤーは象に乗ってみんなを眺めてるだけで勝手に味方が拠点占拠して戦闘終わることもある位に
ほっといて本陣陥落させちゃうのは西涼マップ位かな

三国3と違って戦場でのランダム性が強いからパターン化が難しい
味方がイケイケのときは完全に片翼を任せてしまって構わないし
味方がダメダメのときは劣勢が続くからしっかりカバーしたげる必要がある
179 :名無し曰く、2011/10/07(金) 00:57:54.07 ID:JrSaM0EJ
3エンパは味方のお守りしてる感のなさが良い所だな
182 :名無し曰く、2011/10/07(金) 03:39:27.10 ID:jq0gGn20
どっちも玉のレベルが低くても役立つ汎用性高い属性じゃないか、超使える
もちろんキャラ相性にもよるけど

メインキャラは何使ってんの?
184 :名無し曰く、2011/10/07(金) 08:55:10.68 ID:iLvUk+hk
>>182
張遼とか孫策かな
敵がHPあっても全然ついてきてくれないんだ
弓視点使ってもダメだ
味方がウザすぎる…
186 :名無し曰く、2011/10/07(金) 12:32:37.69 ID:jq0gGn20
>>184
張遼なら敵を誘導するより、
雷玉山田嵐と山田CRと山田無双で拠点の敵を皆殺しにする方が早いよ
集団制圧能力が高いキャラは基本皆殺し制圧でいい
張遼くらいキャラ性能が高いと敵武将が復活しようがお構いなく
その都度プチ殺して本陣制圧頃には3回撃破で捕縛できる

孫サックは敵を青ゾーンに誘導するときはジャンプ蹴り
ダウンさせて起き上がりに名乗りを重ねてジャンプ蹴り数発、の繰り返し
これで敵味方の集団からある程度分離して、状況みて弓視点誘導と使い分ける

孫策使いは雷玉使う派(敵をふっとばさないで集めるからこっちのが戦いやすい派)と
雷玉使わない派(毒や斬や炎で敵を塊に集めてC4でふっとばす方が戦いやすい派)と
その都度気分で使い分ける派と、人によって玉の選択の好みが分かれると思う
188 :名無し曰く、2011/10/07(金) 12:51:58.77 ID:jq0gGn20
>>184
誘導はある程度歩いたら追っかけてくる敵が
こっちをずっとターゲットにしてくるように、ときどき名乗りを当てたりして
必要ならジャンプ斬り連発で位置調整して味方と引き離す
典韋や司馬懿や張角みたいにジャンプ斬り連発で敵を運びやすい奴がやりやすい

太史慈や甄姫や許チョなら、名乗り当ててC4すればすっごい吹っ飛ばせるから
名乗りC4だけでも、敵を殺す前に拠点1つ分くらいは運べる

雷玉がイケてるキャラは、落雷CD使える奴が多い
趙雲、関羽、張飛、劉備、馬超、黄忠、姜維、魏延、月英
夏侯惇、典韋、許チョ、夏侯淵、徐晃、張コウ、曹仁
陸遜、孫尚香、孫堅、孫権、呂蒙、甘寧、孫策、大喬、小喬、周泰
呂布、董卓、袁紹、大剣、細剣、モブ軍師(荀?)、モブ槍(刑道栄)
あと、張遼、太史慈、祝融はEDで背の低いモデルにすれば
落雷CDが安定して入るようになるから雷玉がかなり使える

氷玉がイケてるキャラは、乱舞とかでコンボ持ってる奴が多い
趙雲、関羽、張飛、諸葛亮、黄忠、魏延、ホウ統、月英
夏侯惇、典韋、許チョ、曹操、夏侯淵、司馬懿、張コウ、甄姫
周瑜、陸遜、孫尚香、甘寧、黄蓋、大喬、小喬、
呂布、袁紹、懲悪、孟獲、祝融、大剣、細剣
特に、祝融とかは凍らせて密着して乱舞がメッチャ減る
190 :名無し曰く、2011/10/07(金) 14:19:25.74 ID:uEGPSAvv
>>186
ありがとう
無理に青ゾーン狙わないでみるよ
187 :名無し曰く、2011/10/07(金) 12:32:42.13 ID:isNvCJ44
雷は何より周りを巻き込んでくれるから割り込まれる危険性が下がる。
これだけで全キャラ安定性が変わる

氷は運が絡むから無双が空中判定の許チョ、月英とかに付けてるな
192 :名無し曰く、2011/10/07(金) 18:03:08.08 ID:+ME0I872
2の総大将は苦戦苦戦と叫び回りながら死ぬのは自分以外全滅してからぐらいだったな
193 :名無し曰く、2011/10/07(金) 20:43:23.44 ID:H/5bEjcj
ずいぶん長く遊んでるけど
今日始めて巫女兵団がJNするトコ見た!
C1ビーム以外もすることあるんだな~
194 :名無し曰く、2011/10/07(金) 22:20:48.28 ID:WPZh27A2
>>193
JNって何?ジャンプ攻撃ってこと?
196 :名無し曰く、2011/10/07(金) 22:41:45.82 ID:/KrTAHde
>>193
巫女のJ攻撃って剣を水平に振るんだっけ?
エンパじゃ見たことないなあ

たまに岩の上とか木箱の上に巫女が配置されることがあるから
ああいうときに押されてずり落ちたときには何かしてくれそう
212 :名無し曰く、2011/10/09(日) 01:16:18.40 ID:tenLv6PR
>>194>>196
そう、ジャンプ攻撃の事
剣の振り方はどうだったか忘れたけど2~3人が続けてジャンプして攻撃してた

いや~ビックリした
213 :名無し曰く、2011/10/09(日) 01:27:15.37 ID:UNqVAb7I
>>212
へぇーそんなことあるんだ
技能とかアルゴにもよるのかね?
ビジュアルデータベースの兵士名鑑のギャラリーモードで確認したら
ジャンプ攻撃は剣を縦に振ってるね


過去ログで中断セーブ使ったらアルゴバグできるみたいに書いてたんだけど
いまいちやり方が分からん
侵攻戦中に中断セーブ→タイトル画面に戻る
→彗星モードでCPU相手にちょっと戦ってすぐソフトリセット
→侵攻戦の中断箇所から再開
これで、敵の顔あり武将のアルゴが彗星と同じ超アルゴになるってことなんだが
顔あり武将を相手してみても違いを感じない…
薄赤じゃないゾーンでも6連繋げてくるとか鼻息状態になるらしいんだが
198 :名無し曰く、2011/10/08(土) 00:55:48.00 ID:FdlV7mTp
こんなところにまでキチガイ三国2信者が湧いてんのか
キチガイじみた妄想は巣だけでやってろボケ
199 :名無し曰く、2011/10/08(土) 01:00:42.79 ID:GQS5FTdE
三国2の味方の弱さは欠陥商品レベル

2信者のクズっぷりは人間最底辺レベル
201 :名無し曰く、2011/10/08(土) 13:48:34.80 ID:cvNkg/4n
みんな何周した?
普通で2周したらあきてしまったんだけど、難しいだとまだ楽しめる?
何せアイテム制限あるから、これ以上敵が硬くなるの嫌だなあ
何か対策ある?11武器見てキャラ決めるべき?
205 :名無し曰く、2011/10/08(土) 15:06:02.91 ID:upSpz732
>>201
俊足エディットでおれは30周くらいやったな
普通だとつまらなく感じるので、難しい以外はほとんどやってない 
流星は200回以上、他の撃破や耐久とかの方は100回ぐらいは余裕でやってると思う
とにかくCPUのアルゴリズムが無双中もっともやり応えがあるから、その点は本当に最高

キャラは攻撃速度が早くて、単調になりにくく、使ってて楽しいと感じるキャラだね
孫策、小喬、夏侯惇、細剣のモーションのエディット(俊足)使ってる事が殆ど

敵が固くてしんどいって気持ちが解るからこそ、青ゾーン1発撃破が気持ちイイ
狙って8割成功できるようになると、面白さが格段に上がると思う

3エンパはストレス解消ゲーとしてでなく、
厳しい状況からの逆転劇や、CPUと一騎打ちでギリギリの戦いしたり
自分の理想のエンディングを見るためにこだわった進め方でやったり、そういうのが楽しいと思ってる
赤ゲージで粘る事が多いから、結構死ぬこと多いけどそれがまたイイ!
って感じだからマイノリティな楽しみ方だと思う

まぁ、飽きたら無理してやることはないとは思うけどね
215 :名無し曰く、2011/10/09(日) 14:43:40.95 ID:/IWS72cb
>>201だけど、俊足呂豪難しいではじめてみた
今アイテムなしLV、武器1で西涼の戦いやってたけど難しいなあ。何とかクリアしたけど支配地域1であの強さはこの先不安だ
でも足早いのはかなりいいね!りくそんとかより早かったりする?
216 :名無し曰く、2011/10/09(日) 14:59:47.16 ID:xNtzrAE4
>>215
俊足EDは一般馬と同じ速さ(移動力180)
呂蒙11武器(神速符Lv15)にして、神速符Lv20を装備させれば、
移動力は180+Lv15+Lv20=215で、
絶影鐙(移動力200)より早く、赤兎(移動力235)に近い速度になる

ttp://www23.atwiki.jp/m3empires/pages/19.html#id_170754fa
235 赤兎
200 韋駄天靴 絶影
180 俊足型 一般馬
150 胡車児
140 張コウ 陸遜 呂布 強象
217 :名無し曰く、2011/10/09(日) 16:20:49.39 ID:/IWS72cb
>>216
は、はやい
これは顔有りに戻れなかったりして
202 :名無し曰く、2011/10/08(土) 14:02:57.42 ID:6+s1Spgv
難しいだけで300周はしてるな
天下統一までいかずに途中で別の君主でやり直すパターンが多いから
スタート回数はもっと多いけど

敵の硬さは支配地域で決まるから産物工期短縮して揃えていれば
斬や炎や仙丹背水使えるからそんな硬いと感じることはない
206 :名無し曰く、2011/10/08(土) 17:11:17.49 ID:cvNkg/4n
みんな結構やってるな~
支配地域数で硬さ決まるって言うのは自分の支配してる数?

>>202
君主変えると何があるの?
210 :名無し曰く、2011/10/08(土) 23:38:19.26 ID:HGwXjA6h
個人目標が武勲か献策ばっかりの武将なら戦場に出さず献策も採用しなければ
レベル1のままずっと召抱えてられるので

難しいで敵国残り1国という一番硬い状態のところで、このレベル1武将で出撃
雑魚の副将(軍師タイプ)ものけぞらなくなるほど硬くなるw
俊足黄蓋モーションとかでプレイすると別ゲーみたいで面白い

>>206
エディット武将がエンパの肝の1つだと思う
俊足の許チョモーションってこんな使いやすいのか、とか
重量のホウ統モーション+絶影なら騎乗攻撃強いな、とか
無双本編シリーズでは味わえない武将が一杯作れて楽しい
203 :名無し曰く、2011/10/08(土) 14:38:13.46 ID:kfJ5+LVo
相手の支配地域が増えるときつくなるから、難しいではソッコー統一目指す
敵武将は青ゾーン誘い込み、放り込みを心がける
甄姫のキックが重宝してるよ
204 :名無し曰く、2011/10/08(土) 14:56:29.85 ID:HGwXjA6h
むしろ難しいの最後の1国位の雑魚の硬さがちょうどよいから
最後の1国だけ残してダラダラ生殺しなときも
208 :名無し曰く、2011/10/08(土) 22:45:42.49 ID:reea/ilw
300周とかスゲー!

って思ったけど、実際俺もそれくらいやってるかもしれんわ。
回復縛りプレイとか戦闘開始後3分間放置プレイとかすると面白い
209 :名無し曰く、2011/10/08(土) 23:38:03.80 ID:JOgiT0/m
>戦闘開始後3分間放置プレイ
開始直後から張り切って動くと、どうにもならん状況になったりするしなw
俺もやってみっかな
211 :名無し曰く、2011/10/09(日) 00:30:38.15 ID:NWgp6KMx
重量司馬懿とか作ったけど火力高くて楽しかったなぁ
騎乗攻撃そこそこ強いし、徒歩でもD攻移動がデフォだから、
足の遅さはそこまでデメリットにならないんじゃないかと思って作ったけどなかなかよかった
属性よりも火力でゴリ押す戦い方は、オリジナル司馬懿とはまた一味違う
214 :名無し曰く、2011/10/09(日) 04:28:36.28 ID:xNtzrAE4
>>211
司馬懿の騎乗攻撃って正面の敵には左右両方の攻撃が当たるから
重量タイプで敵を正面に置いて斬れば片側攻撃の周泰や馬超みたいに連続攻撃できるんだよね
下手すると騎乗攻撃だけで拠点制圧できる勢い
219 :名無し曰く、2011/10/09(日) 23:08:46.15 ID:UNqVAb7I
胡車児は足の速い姜維みたいなもん

炎玉を2国で生産して、産物短縮で2ターンで製造にしたら
毎ターン炎玉が使える無尽蔵状態に
220 :名無し曰く、2011/10/10(月) 07:01:59.64 ID:9AmuvF5x
4パだと3回倒すより回復待った方がいいみたいだけど、3パはどっち?
221 :名無し曰く、2011/10/10(月) 07:33:56.34 ID:LP82FYgr
4パとは回復による兵力損耗度が違うので、3パは倒して兵力を500減らす方が早い

もちろん、青ゾーン狙える場合は3回倒すよりもそっちの方が良いが
227 :名無し曰く、2011/10/10(月) 12:35:00.71 ID:9AmuvF5x
>>221
サンクスコ
222 :名無し曰く、2011/10/10(月) 10:44:18.69 ID:VaV0jb11
捕縛といえば誰も捕まえなかった戦闘では最後に撤退させた将が捕虜になりやすいのは気のせいかな

リロードするとランダムになるけど
223 :名無し曰く、2011/10/10(月) 11:06:20.66 ID:LP82FYgr
兵力を最も損耗させた武将が捕縛の優先対象となるから
捕縛したい武将に体力ごっそり減らして逃げられても
画面外で残り時間下3桁が9"80になる度に体力回復の為に兵力を損耗するので
それを使って敵武将の中で一番激しく兵力を消費させればいい

兵力システムがあるから、肉まんあっても取らないことが多いんだけど
「やべっ取ると兵力減っちゃうから取るな」ってクセが付いてて
無印無双3や猛将やるときも、肉まん取るの躊躇ってしまうw
224 :名無し曰く、2011/10/10(月) 11:16:19.96 ID:Wp5SGyFF
3エンパをベースに他のエンパのいいところも取り込んだエンパがやりたい
228 :名無し曰く、2011/10/10(月) 14:13:12.48 ID:EKzU7DGm
兵力が2000程度の武将なら3回一時撤退させるよりも
削って返してを何回かやるほうが手っ取り早いから
3でも使えないテクではないよね
229 :名無し曰く、2011/10/10(月) 17:38:13.93 ID:9AmuvF5x
そうなのか

後最初らへんの進め方なんだけど、1ターン目からあんまり侵略しない方がいい?
100ターン近くまで使った方が楽?
いつも50ターンまでにはおわってる
231 :名無し曰く、2011/10/10(月) 23:17:06.23 ID:Aod4b8Ep
>>229
領地一つで旗揚げ3人じゃさすがにできることが少なすぎるし、
ある程度は領地広げに行くのが普通じゃないかな
俺の場合は面子を縛ってやるのが多いから、欲しい武将を揃えることを最優先にして、
そのためならどれだけ劣勢だろうが構わないで侵攻する。籠もって内政は序盤ではほとんどしない
別にアイテムとか揃えなくても最初のうちはなんとでもなるしね

使いたいアイテムを生産短縮とかで使いやすくするのはもちろん有効な戦略だけど、
面子にこだわりがないなら使いたいアイテムをなるべく被らせないようにするのも一つの戦略
斬玉とか雷玉とかはわりと人気だから、その辺を使わない武将も雇っておいて、
玉が使えないときはそいつを操作するとかね。特に中盤ではこの考え方は大事だと思う
230 :名無し曰く、2011/10/10(月) 21:29:05.47 ID:pXZJjV/H
自分は、最初に3国ほど取ったらしばらく内政重視(3国の産物を全部開発)ってパターンが多いな
難しいなら敵国に産物開発させた方が早いし、成長目標が献策系の軍師系キャラ(郭嘉とか)も
自分とこで成長させるより、敵国に置いてレベルアップさせた方が早いから

欲しい産物の優先度は真空書>仙丹>背水>各属性玉>神速符かな(張角とかなら真乱舞書や乱舞剛書も)
「産物開発短縮」で属性玉や仙丹はなるべく毎ターン使えるように育てていく

殆どのアイテムが揃って残り1国で敵雑魚が最高に硬くなった状態か
残り1国の敵国を5地域以上支配の超大国にして、総大将が最高に硬くなった状態か
その辺でセーブしてダラダラ遊ぶことも多い
232 :名無し曰く、2011/10/11(火) 01:50:27.95 ID:qv6etKSL
真空書の初期産地がせめて二箇所あればなー
一箇所はあまりに少なすぎ、真空書なしがデフォになってしまう

愛用する淵ジェルは真空書が無いと魅力半減、戦力1/4(体感)だから辛い
敵にトドメを刺すときは
極端に当たりにくいダッシュ攻撃を敢えて使って〆るのがマイジャスティス
233 :名無し曰く、2011/10/11(火) 03:07:33.16 ID:6UrkP4Jr
ちょうど大陸の真ん中、激戦になりやすいハン城マップだから毎周お楽しみにしてるな
234 :名無し曰く、2011/10/11(火) 03:33:55.69 ID:qv6etKSL
しかし真空書なしで衝撃波技を持ってないキャラを使うとか耐え難いから
やっぱ支配下に入れざるを得ないジレンマ…
真空書だけは産地が二箇所で最初から4ターンで生産完了でもいい位
235 :名無し曰く、2011/10/11(火) 06:43:24.43 ID:Kzpw6KtY
4スレできいても返事ないからここで言うけど、
3パは24地域しかないけど、4パだともっと増えてるの?
ターンは200って書いてあるけど、増えるとも書いてある。どういうこっちゃ
236 :名無し曰く、2011/10/11(火) 07:18:44.25 ID:lY690qpc
237 :名無し曰く、2011/10/11(火) 09:12:56.37 ID:Kzpw6KtY
>>236
それは一応見たんだけど。
239 :名無し曰く、2011/10/11(火) 10:19:25.74 ID:lY690qpc
>>237
つ 環境設定:統一ターン数期限
ニア あり(50年)
ニア なし(999年)
ttp://chinesegarden.jp/4empires/influence.html
ttp://chinesegarden.jp/4empires/explanation.html
238 :名無し曰く、2011/10/11(火) 09:43:48.73 ID:xGMKXwCv
真空書に限らず、強いアイテム装備した時の戦闘はなんか贅沢してるみたいでワクワクする
240 :名無し曰く、2011/10/11(火) 10:21:09.86 ID:+p7jlLho
地域数なんてプレイ動画なんかで数えたらいい
241 :名無し曰く、2011/10/11(火) 17:50:00.43 ID:Kzpw6KtY
>>239
?

>>240
その手があったか
とりあえず3は強くなってきたら終わるからもやもやする


ところでみんなは味方に一番イラッとさせられたことって何?
敵より味方にイライラすることが多いからさ
244 :名無し曰く、2011/10/11(火) 22:26:44.46 ID:lUeltQSk
>>241
たまにほとんどの武将が本陣で茶飲んでるのにやきもきする位かな?

兵力が互角なら善戦する時と全然奮わない時の波は大体一定だし
242 :名無し曰く、2011/10/11(火) 18:17:18.11 ID:qv6etKSL
建業で敵と味方、青ゾーンと赤ゾーン孤立の応酬みたいになってアツかった

味方の賈クが「しもうた、救援をよこしてくれぃ」って言っても
助けにいきたいのグッと我慢して青ゾーン作成で逆転
その後手の届かないところに空き拠点があって手が足りない状態
そこに満を持して空き拠点に登場したのが、同盟国の呂布の救援
「この俺が来てやったんだ」
いやー呂布が頼もしく見えたわ

こういうランダム率の高いドラマ性は3パの醍醐味なんだよね
全支持の4以降だとなかなかこういかなくて別ゲーだから

俊足夏侯淵モーションで鼓舞太鼓装備して、各地の味方を励ましながら駆けずりまわってる
245 :名無し曰く、2011/10/12(水) 07:00:30.24 ID:mrDxznfB
本陣でお茶飲んでる働かない仲間を引っ張りだしてくれる敵の挑発が有難いときもあるな
「そんな所で震えてないでさ、出てきなよ」
246 :名無し曰く、2011/10/12(水) 08:13:41.70 ID:Hdr7avZ6
>>245
だがそれすら聞き流して本陣から動かない味方
俺はそういう味方をニートって呼んでる。進めるうちにニートが働いてくれるようになると嬉しい
247 :名無し曰く、2011/10/12(水) 08:37:58.39 ID:Mn0IAMYh
味方が強い時って基本的に有利な時だけだよね
それって意味あるのかと


無双が地上でN攻の出が早いキャラで何かオススメない?
孫策は範囲と11武器が残念すぎる
どっちかが良ければもっと使うんだけど
248 :名無し曰く、2011/10/12(水) 09:20:39.66 ID:Hdr7avZ6
>>247
周泰、張コウ、尚香、将剣モーション全般(劉備、孫堅、権、名門、董卓)…とか?
でもそれを聞いてなんになるんだ?地上乱舞を使えないといけない理由は?
N攻が速いorN1から性能が優秀で無双も強いキャラなら張角ホウ統とか甄姫とか諸葛亮司馬懿とかがいるし、
将剣モーションは正直劉備以外はそこまで強くない。張コウも癖が強い上に斬玉CD以外は正直微妙
周泰は条件を満たしててオススメもできるが、オススメとか以前にそもそもただの強キャラだ
249 :名無し曰く、2011/10/12(水) 09:46:36.66 ID:Mn0IAMYh
>>248
ただ単に威力高いからってだけ何だけどそもそも無双を回避以外で使うのって間違ってんの?
張遼メイン何だけど、ちょっと遅いし飽きたのもあって他のモーションがいいなと思ってきいたんだよ
それで張遼とは違う早いキャラもいいな~と思って
250 :名無し曰く、2011/10/12(水) 10:22:42.17 ID:n7RAuFF5
>>247
>味方が強い時って基本的に有利な時だけだよね
それはちがう 味方が強いから有利に見えるだけじゃないか?
人員整理の為に2人で攻めたりした時でも武将が活躍するから基本関係ないんじゃないか?
どのゾーンでぶつかるか?とか、特技の使用とか、士気の事とか色々と要素が多い
だって兵0で出陣させて、二人の武将を撃退とか普通にあるし、
逆に最初が凄い有利でも、セイトとかだと赤ゾーンで撃破されまくったりするからな
251 :名無し曰く、2011/10/12(水) 10:54:21.13 ID:n7RAuFF5
>>247
>無双が地上でN攻の出が早いキャラで何かオススメない?
正直、使いやすさは人それぞれなので、競闘モードを使って自分で試してみた方がいいと思うよ
ザコ殲滅能力を見るのは、難しいで撃破をやってみる
対武将能力は、普通で流星(吹き飛ばす数を競わずに、武将に喧嘩を売る事)をやってみる
その他の競闘モードも色々解る事が多いからお勧めしてみる
これである程度つかめると思う

それと、無双の地上判定とかはあまり気にしないでいいと思う
他の攻撃方法が秀でてるキャラは、無双の火力に頼る必要自体がなくなると思うよ

おれの強さ的なお勧めは、姜維、大喬、周泰、呂布
前者2人はN攻撃の出が早く範囲もそれなりで集団戦も武将戦も戦えるし、
周泰、呂布は言わなくてもわかるくらいの性能だよ
ただ、どのキャラも戦闘が単調になりやすくて個人的には好きじゃないけどね
やっぱり、孫策、小喬、夏侯惇のモーションが自分の中では最高
254 :名無し曰く、2011/10/12(水) 12:02:16.74 ID:mrDxznfB
>>247
>無双が地上でN攻の出が早いキャラで何かオススメない?
俊足太史慈
青ゾーンは誘い込むものではなく放り込むもの
名乗り→C4でたーまやーって画面の遥か奥まで敵をふっとばす
俊足で追いついて、またたーまやーってやれば
敵武将がどこに居ようが、青ゾーンまで運んで一発撃破で殺す

乱舞は地上判定じゃないけど小喬も使って爽快
C4してるだけで大抵乗り切れるお手軽さもあれば、
浮いた敵にもC5からCDまで繋がるのでバウンドした敵とか拾って
とにかく拾いまくりコンボ繋げまくりーのでコンボマニア
地上毒C6から乱舞とか、炎で浮かせてから乱舞とか、ロマンコンボもある


>無双が地上で
先に属性乱舞組経験するといいんじゃね?
あのインチキ臭い破壊力を一旦知ってしまうと
無双が地上のキャラなんて児戯に等しく思えてしまう
地上乱舞がコツコツ地道に働いて稼ぐお金なら、
属性乱舞は競馬で一発大穴当てて稼ぐお金のようなバブルっぷり
祝融姐さんや甘寧兄貴の凍らせてから乱舞もかなりイカれてる
特に姐さんの威力はもしかしたらダメージだけは教祖様を超える最強かもしれない


>味方が強い時って基本的に有利な時だけだよね
戦いは士気だよ兄者!
鼓舞すべし、立てよ国民!
255 :名無し曰く、2011/10/12(水) 12:24:21.25 ID:qXfSlC70
>>247
モブ軍師剣(C6が袁紹と同じ奴)も案外悪くないってか下手な顔ありより強い
初期だと武器が短いし足も鈍いけど11武器に神速符と仙丹が付いてるから最後は強い(真空書でリーチが凄い伸びるし)
劉備はモーションは強いんだが11武器に仙丹が付いてないのが痛い
仙丹が無いとC6の威力が半減だからこの点はモブ軍師の11武器の方が使える(乱舞が劉備よりかなり弱いけど)
軍師はC6覚えるまではC3も結構侮れん性能でお世話になる

まあ最初は周泰あたりから始めたら?お手軽だし強いし格好良いしお初の人向けキャラ
256 :名無し曰く、2011/10/12(水) 13:07:57.54 ID:Vj/2Xmkn
鼓舞太鼓って効果あんま試してないけど効き目ばっちりだったりするのかな
257 :名無し曰く、2011/10/12(水) 16:14:30.23 ID:Mn0IAMYh
おお、たくさんレス付いててビックリ
後でゆっくり読んで参考にするわ、ありがと
260 :名無し曰く、2011/10/12(水) 18:57:12.34 ID:mrDxznfB
補足サンクス、そう、Lv4玉に得意属性+仙玉秘書の場合です

炎玉はビーム無いと得意属性の判定が困難だけど
Lv2かLv4以上の炎玉を装備してC5で打ち上げれば、体力の減る早さで判別しやすいかも

虎牢関の屋上から敵をC5で燃やしながら落とすとかなり長く燃えてくれるが
火サスの焼身自殺に見せかけた殺害みたいで怖い
262 :名無し曰く、2011/10/13(木) 04:25:59.17 ID:2N9GLQr+
逃亡劇EVEが掛かる防衛戦はBGM効果で否応なしにテンションが上がるな
たった1人で戦線を支える主人公感が半端無い
263 :名無し曰く、2011/10/13(木) 04:40:56.37 ID:2N9GLQr+
おお、今防衛線で敵総大将の曹仁を馬から落とした所で
朱治に一騎討ちを申し込まれて倒したら
画面が戻ったときに壁際で曹仁が馬に乗っていたんだが
自分で馬からストンと下りた

目の前で敵が馬から降りたのドアップで見たわ
264 :名無し曰く、2011/10/13(木) 06:31:55.72 ID:b+JtNHkI
4パって味方動かさないと勝てない?
3パは楽でいいなと思うけど引き継ぎないのがなあ
50地域ぐらいあれば11武器で遊べるのに
267 :名無し曰く、2011/10/13(木) 09:02:30.41 ID:WI7P6md2
>>264
エンパは成長しきった状態を楽しむものではないと思うぞ
それこそ猛将伝があるんだから
268 :名無し曰く、2011/10/13(木) 10:15:39.25 ID:b+JtNHkI
>>266
マジか
買おうと思ってたけどやめておこうかな

>>267
そうかなあ
初期状態と成長した状態で仮に敵のHPの減りが同じでも後者の方が熱くなれるんだよね
アイテム有りで難しいのはいいけどなしで難しく感じるってのもあんまり好きじゃないかな
かといって無印は目的がないからすぐ終わるし、難しいね
271 :名無し曰く、2011/10/13(木) 13:35:51.61 ID:WI7P6md2
>>268
自勢力を強くしていく部分に戦略があるわけじゃん?
育ちきった状態が面白くないって言ってるわけじゃなくて、
弱い状態から育ち切るまでの過程も戦略要素として面白いのがエンパだと思うの

終盤になると戦闘は装備アイテムとかも含めて自由にやりたいことをやれるけど、
国取り部分は安定して何もすることがなくなるからちょっと淋しくなる
どこに攻めようとか攻めずに籠もろうとかあいつ何とかして欲しいとか金足りないとか、
序盤~中盤ぐらいであれこれ考えてるうちが一番楽しいな、個人的には
272 :名無し曰く、2011/10/13(木) 14:03:01.57 ID:0MUzSbIn
>>268
今まで>>268がずっと言ってきたことは
4パで全部実装されているから買ってみ?
そして理想郷など存在せず
互いに隣の芝生が青く見えるってのが分かる

政策を指定で選べて内容が細かい
 →鉄板政策だけ選ぶ作業ゲー感が出やすい
仲間に指示できる
 →仲間を弱くするしかないが弱すぎて別のイライラ
成長引き継げるから強い武将で戦える
 →結局MAX前提になるから成長の有り難味が無い
コーエー自身は真面目に3のブラッシュアップを目指したっぽいし
4は4で良い所が一杯ある、が、3に比べて悪化した部分もある
それとは別に雷玉斬玉無くなったのが個人的に寂しい

両方買って、気持ちを切り替えながらやればいい
中古1000円前後で買えるんだから
265 :名無し曰く、2011/10/13(木) 06:40:18.75 ID:0MUzSbIn
× 味方動かさないと勝てない
○ 動かしても余裕で苦戦&敗走する
266 :名無し曰く、2011/10/13(木) 06:41:55.44 ID:0MUzSbIn
仲間が苦戦・敗走するってことね
指示できるかわりに仲間が弱いから
仲間は邪魔にならないところに引っ込ませて
自分で全部片付けるのが早い
269 :名無し曰く、2011/10/13(木) 10:31:20.79 ID:j6e4lY71
悩んでるなら買えよ
4パにも良い所あるし、3パ4パ交互にやってるよ
270 :名無し曰く、2011/10/13(木) 12:10:43.60 ID:0MUzSbIn
引継ぎありにしちゃうと結局全員LvMAX固定で
レベル要らないじゃんってなる
あとは自キャラ以外能力初期化させてヌルくするかくらい
273 :名無し曰く、2011/10/13(木) 14:23:35.90 ID:5DE7EJ4H
4パ買うなら戦パ2買った方がいいと思う
味方の強さをはじめ、全体的にブラッシュアップされて隙のない仕上がりになってる
274 :名無し曰く、2011/10/13(木) 14:41:30.80 ID:Sr6NORTB
3パの味方は本陣引きこもりさえなけりゃな
279 :名無し曰く、2011/10/14(金) 10:22:51.44 ID:UIho0sB3
>>274
酒盛りしてたりしてな
275 :名無し曰く、2011/10/13(木) 18:37:46.98 ID:b+JtNHkI
ああ戦パ2があったか。すっかり忘れてた
値段もあんまり変わらないからそっちにしてみるか
276 :名無し曰く、2011/10/14(金) 07:18:30.46 ID:DIYIfliQ
生産短縮って完全に運?
全然出ないよ!いらないレアの生産ばっかりだ
277 :名無し曰く、2011/10/14(金) 07:26:49.12 ID:HZmOMY+D
政策にもレベルアップがあるみたいだから、
先に自領地の産物開発を全部終わらせる→自領地の産物レベルアップ→自領地の工期短縮
と進んでくのがセオリーかと

>政策カードの中には一定のレベル以上にならないと提案できないものもある。
>例えば「長期同盟締結」はレベル3、
>「裏切り工作」や「人材募集」、「武将指定引き抜き」はレベル5
>で提案可能になる。

産物開発を何回も繰り返して自領地の産物開発さえ全部終わっていれば、
産物レベルアップと平行して提案されるみたいね
効率よく進めれば50ターンを過ぎた頃には
どれかのアイテムは2領地以上で複数生産+工期短縮で毎ターン使えるようになる感じ
(敵国の開発が早い難易度難しいの場合)
278 :名無し曰く、2011/10/14(金) 08:33:07.20 ID:DIYIfliQ
>>277
ありがとう、やっぱり先にレア生産させるのか!

どうでも良いけど戦国無双って変にイケメンが多くない?
あれが受け付けないから買ってないという
281 :名無し曰く、2011/10/14(金) 11:19:04.15 ID:P6BAQp+X
泣く泣くプレイヤー一人で前線を維持することに…
こき使いやがって
282 :名無し曰く、2011/10/14(金) 11:34:25.98 ID:Phi5TMl/
本陣のヒキ仲間「エディ娘に太鼓持って鼓舞して貰わないと、動きたくないでござる」
283 :名無し曰く、2011/10/14(金) 11:37:06.05 ID:2R3htxX5
3パスレ住民に訊きたいんだけど、無双以外PS2で何かオススメのゲームない?
PS2は無双シリーズぐらいしかまともにやってなくて、3パに一番ハマったので。
285 :名無し曰く、2011/10/14(金) 14:12:15.51 ID:Zsu4hxSK
>>283
アーマードコア3SL、ラストレイヴン
 …ロボットカスタマイズアクション 操作さえ覚えれば、神ゲーと化す 2AAはアリーナが無いからイマイチ
三国志11pk
 …シミュレーション PC版の評判は悪いが、コンシューマは面白い
シャイニングフォースネオ
 …見下ろし型アクションRPG 無双好きならお勧め 序盤はつまらんが、ある程度進めば面白い
  イクサはアイテムのドロップがネオに比べてかなり減ったので個人的には微妙 やりごたえはある
ウィザードリィエクス2
 …ダンジョンRPG エディットが好きなら合うかもしれん
  ウィザードリィ的な楽しさはあるが、凄いチープです しかも学園物なので雰囲気は別物 声も無し
ダーククロニクル
 …アクションRPG 街づくりや魚釣りとか出来るし普通に良ゲーだが、アクションが凄く単調

mk2とかで高得点のゲームつまらなく感じることが多いから(GOWとか大神とかOZとか太閤立志伝5とか)
一般的なゲーマーとは感性が違うと思う まぁ3エンパもそうなんだけどね
288 :名無し曰く、2011/10/14(金) 18:51:28.08 ID:6BByA2uE
>>283
ドラクォ:ストイックなRPG。繰り返し挑戦するってところは3エンパに通ずるものがある気がする
地球防衛軍2:シンプル2000シリーズの最高傑作。無双みたいに大量の敵をぶっ飛ばすTPS。高難易度は地獄
ヘビーメタルサンダー:超神ゲーなんでもし中古で見かけたら迷わず買おう!な?

本当にただ好きなゲーム並べるだけじゃいっぱいありすぎてキリがないし、3エンパも関係なくなるから、
一応3エンパに近いものを選んだつもり
284 :名無し曰く、2011/10/14(金) 11:42:02.42 ID:UIho0sB3
THE地球防衛軍とかTHE地球防衛軍2とか
286 :名無し曰く、2011/10/14(金) 14:37:16.99 ID:GZgsOZpG
>>284-285
ありがとうございます
早速チェックしてみますね
289 :名無し曰く、2011/10/15(土) 02:23:04.63 ID:M9QN0Iu+
聞きしに勝るヘビーメタルサンダーが出るとはw

自由度ありそうなのならエキサイトプロレス、バンピートロットを挙げとく。 
プロレスとロボットものだけど選択肢多いしゲームも面白い。
バンピーはアイレム再生産しないらしいからレアになるかも。
 
290 :名無し曰く、2011/10/15(土) 20:02:24.56 ID:aac5Lbj+
アイテム無効バグすらなけりゃな・・・ホントな・・・
修正版ほしいよおおおoo
291 :名無し曰く、2011/10/15(土) 20:20:09.76 ID:1E10K1JN
もともと能力うp系は使ってなかったからどうでもいいな
3エンパの不満は後発にある常時視点変更ができないことと無双武将数ぐらい
295 :名無し曰く、2011/10/16(日) 02:05:41.52 ID:odXXzrOV
あれで白虎羌族が機能したら、かなり敵が柔らか過ぎる気もするな
仙丹背水だけでガード破り起きてるし
アイテムが毎回使えるわけじゃないの想定してか
猛将の達人よりは敵が柔い
297 :名無し曰く、2011/10/16(日) 09:56:08.82 ID:bYOb2hf0
白虎牙・玄武甲・羌族角・騎甲鎧・黄忠弓・藤甲鎧
この6つはなぜか3エンパでは機能しないバグがある

アイテム装備欄が3つの武将には朗報
白虎玄武装備しなくて良いからアイテム欄が空く
更にエンパでは11武器に仙丹や神速符が付いてれば相対的に有利

知略EDとかは損
11武器の付加効果が殆ど死ぬキャラが居る
(曹操、司馬懿、甄姫、諸葛亮、ホウ統、董卓、モブ戟、など)
300 :名無し曰く、2011/10/16(日) 18:04:02.42 ID:/kfPG6yK
1000人斬りって毎周挑戦してる?
時間延長の献策とかいろいろ条件整える必要あるからやってないんだけど慣れれば楽かな?

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