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戦国BASARA 愚痴吐きスレ15

2011/09/27 (Tue) 23:10
1 :名無し曰く、2011/09/18(日) 20:00:06.63 ID:GWS5dIaV
じゃあこれで

ここは戦国BASARAシリーズに対する愚痴スレです。
過度のキャラ叩きはキャラ信者を呼び込むので控えめに
次スレは>>950が立てること

前スレ
戦国BASARA 愚痴吐きスレ14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1307795443/l50
純粋なアンチはこちら
戦国BASARAシリーズ アンチスレッド・56
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1305114426/
キャラアンチはこちら
戦国BASARA総合キャラアンチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1286963368/
3 :名無し曰く、2011/09/18(日) 20:02:43.14 ID:ljXYC3SY
>>1 乙!
4 :名無し曰く、2011/09/18(日) 20:03:25.36 ID:7vyzRZUp
>>1OTU!
5 :名無し曰く、2011/09/18(日) 20:17:14.74 ID:nEzyX2JU
>>1おつです
14が重複だったからここは16なので次は17
6 :名無し曰く、2011/09/18(日) 21:29:41.00 ID:JDNkrUbX
今更TGSのダイジェスト映像見てきたが、総選挙とか言って盛り上げようとしてるが
それとは裏腹に小林の口ぶりだともう一位になる武将は決まってるかのようだよな
そんなんでやる意味あるのか?
7 :名無し曰く、2011/09/18(日) 21:40:15.71 ID:OHSyhTli
順位がどうたらじゃなくて新品を買わせる為の企画だとしたら意味あるだろ
8 :名無し曰く、2011/09/18(日) 21:43:07.08 ID:KuBIyqv0
宴にいないキャラまで候補に入れてるくらいだし
投票結果なんかより複数枚買うファンを期待してるはず
9 :名無し曰く、2011/09/18(日) 22:07:50.52 ID:lVFs3tMU
ブリーチの人気投票みたいな対応に期待するけど
複数枚買わせるのが目的ならしないか
10 :名無し曰く、2011/09/18(日) 22:20:00.52 ID:9Y1uwA0d
3がファンから全然評判よくなくて、
ただ単にそのまま宴出したらヤバそうだからオプション付けたんだろ
投票券付いてると歴代ファンの興味もひけるしあわよくば複数買いするバカも釣れる
11 :名無し曰く、2011/09/18(日) 22:31:25.88 ID:nEzyX2JU
複数買いもあるだろうけど何より新品で買わせようってつもりでしょ
初動命のゲームなのに発売日付近は注目作集中してるし
3やCHで前評判も良くないし予約もヤバイ状況だから
12 :花王不買・フジテレビデモ2011/09/19(月) 01:28:37.17 ID:AqnlywIG
拡散!日本人は韓国人の奴隷にしてやる
http://www.youtube.com/watch?v=vevrksLUJ3E&feature=related

【侵略する韓国】 このホステス話凄い まとめ(2)【日本がヤバイ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15566584


小沢一郎~闇の系譜
http://www.youtube.com/watch?v=NOljhGc7aNA&feature=BFa&list=FLsL7limyr8FdXV7CdSOxV-A&lf=BFp

外国人参政権・・人権擁護法案・・
多文化主義の失敗例 ドイツの学級崩壊
スウェ-デンのマスコミが隠すスウェ-デンの真実
http://www.youtube.com/watch?v=ssi7guuAC4Y&feature=BFp&list=FLsL7limyr8FdXV7CdSOxV-A
13 :名無し曰く、2011/09/19(月) 01:44:00.91 ID:AX26N6Ih
今までは期待してるからこそ愚痴ってたけど
今はもうアンチになりそうな気分だ…
BSR48()武将のイメージビデオ()とかキモすぎんだよ馬鹿
14 :名無し曰く、2011/09/19(月) 02:07:14.98 ID:hcU7Cjqg
イジメ・病気・廃人・精神崩壊・踏み絵と
3から不謹慎で精神衛生上よろしくないネタが増えてたが
宴がCERO:Cって敷居の低いバカゲーは何処行ったんだ?
対象年齢上げない為の「敵を斬ったら血の代わりに小判」演出が無意味じゃないか
16 :名無し曰く、2011/09/19(月) 02:49:22.53 ID:YODrdLkI
>>14
CERO:Cになったのが気になる
なんか引き上げなきゃいけない要素があるんだろうか

BSR48とかおかしな方向へとさらに向かってるし制作側にはもう不信感しか持てない
18 :名無し曰く、2011/09/19(月) 09:05:54.86 ID:GuqV3NqE
>>16
松永の行動、言動や顔のせいじゃね?
今までと違って自分で操作するようななるし
15 :名無し曰く、2011/09/19(月) 02:23:00.48 ID:7ytwny2c
人気投票上位はイメージビデオ作りますって凄い自信だよね
スクエニとかCGに定評ある会社が言うならともかく、ファンが満足するようなレベルのムービーが作れるつもりなのかと
まさか武将キャラに「人気投票ありがとう」とか言わせたりしないよな?
カプはドラマCDだ何だってキャラを推してあげますよのつもりなんだろうけど
どう考えてもこの企画に嫌気が差して中古待ちする人>>(超えられない壁)>>複数買いする人だろ
それにAKBとかリアルアイドルならセンターとれなくても当人のblogでお礼言ってもらったり何かしらリアクションあるから
マイナー推しってのも面白味があるだろうけど、フィクションのキャラで人気投票=推しを有料でやられてもなあ
22 :名無し曰く、2011/09/19(月) 09:58:45.07 ID:EIoy8jvR
>>15
鶴姫とか軽く不気味の谷現象になってるのにな
鶴姫は嫌いじゃないが顔や髪のモデリングをもう少し頑張れば格段に可愛く見えるだろうに
まあ腐女子の反感買うから可愛く出来ないんだろうが
17 :名無し曰く、2011/09/19(月) 03:03:20.91 ID:q4AiK1qb
複数買いする人がそんなに多くなくても中古が溢れるのは3より早そうだし
新品も早々に値崩れしそう

CHが発売一ヶ月待たないで密林で半額以下になったのはびっくりした
19 :名無し曰く、2011/09/19(月) 09:12:57.69 ID:6S8nFz89
みんなが話題にしてるほど総選挙なんて盛り上がらないと思う
投票用紙欲しさに6000円はたくリストラキャラファンも多重投票目的で複数買いする奴もかなりの少数派だろ
そして任天堂の主力たちと発売日かぶってる宴はCHに毛が生えたくらいしか売れないよ
そもそも3があれだけ不評だったんだから成功するわけがない
松永入れても投票用紙入れても結果なんてほとんど何も変わらないだろ
20 :名無し曰く、2011/09/19(月) 09:23:29.39 ID:CCyjH0EB
そんなことはわかってるけど何か手を打たないと宴大失敗は見えてるし「あわよくば」っていう気持ちもあるじゃん
かつ突飛なことしないと全く話題に上らないくらい注目されてないから反発のリスクに怯えながらも腐女子を信じてAKBパクったんだろ
小林Pのいじらしい気持ちを少しは察してやれよww
21 :名無し曰く、2011/09/19(月) 09:43:59.53 ID:OYkIpzNL
>>20
ま、自業自得だよな
3の手抜き・水増し仕様と自分の贔屓で私情挟んだものを商品化しようとしたんだから、ユーザーなめてるとしか思えん
24 :名無し曰く、2011/09/19(月) 10:26:47.08 ID:8QYav5QP
■■■家市は公式■■
家市家市家市家市家市
家市家市家市家市家市
家市家市家市家市家市
家市家市家市家市家市
家市家市家市家市家市
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家市家市家市家市家市
25 :名無し曰く、2011/09/19(月) 11:07:26.79 ID:z71LhXSy
この企画複数買いしそうなのは毛利と幸村ファンかな
毛利はファンが熱いし前回途中まで二位だったから頑張れば一位になれると思ってそう
政宗三成幸村より上にならないように票数調整されそうだけどなー
幸村は前回の結果にショック受けてるファンが沢山いたからムキになりそう
今までみたく応援票や同情票は期待できない分前回より悪い結果になりそうだけどなー

しかし人気投票まで金がかかるとは…w
39 :名無し曰く、2011/09/20(火) 00:51:01.76 ID:3EtyBMiu
>>25
毛利はいつもロケットスタート
学校からネカフェまでやれるだけやると頑張ってる学生さんがいた
26 :名無し曰く、2011/09/19(月) 11:17:36.46 ID:8QYav5QP
家康にとって市は良き相談相手
天下人としての苦しみや悲しみを市にだけは話すことが出来る
27 :名無し曰く、2011/09/19(月) 11:18:44.65 ID:8QYav5QP
家市の良いところはお互いに傷の舐め合いをしているところだよ
これなら支えあって生きていける
世界を壊すことが出来るような大きな力を持ってるところもいい
市は怖い兄とDVの夫に囲まれて辛い日々を送ってきた
二人が死んだことでやっと一歩踏み出すことが出来たんだよ
家康と幸せな人生を歩んでほしい
28 :名無し曰く、2011/09/19(月) 12:30:14.04 ID:8QYav5QP
いい加減市のお楽しみ武器を変えてほしい
長政厨に媚びを売ってるつもりかもしれないけど人気ないキャラを相手にする必要なんてないのに
懐古厨はBASARAをやめればいいだけ
29 :名無し曰く、2011/09/19(月) 19:37:36.82 ID:CCyjH0EB
でも懐古厨っていうかリストラキャラファンは本当にバサラから身を引いた方がいいんじゃないかと思う
正直路線変更した今のバサラじゃもう復活なんて望み薄だろ……
間違っても投票券なんかに釣られるべきじゃないのは確か
31 :名無し曰く、2011/09/19(月) 19:43:45.29 ID:O7F1NGqe
>>29
自分もそう思うがキャラスレ見てみろよ…
リストラキャラファンは人気投票に賭けてるぞ
35 :名無し曰く、2011/09/19(月) 21:12:57.23 ID:6S8nFz89
>>31
投票券のためだけに宴買うリストラキャラファンがいるのかどうかが問題だな
元々買う予定だったならいいけどその1票のためだけに5000円払うのはハッキリ言ってバカらしいよ
まあ公式はそれも狙ってこの方式とってるんだろうけどね
ホントに悪質な商法だな
38 :名無し曰く、2011/09/19(月) 23:28:57.68 ID:4oT/3kgE
>>31
うっわキャラスレ監視とか気持ち悪いからやめて
44 :名無し曰く、2011/09/20(火) 06:19:50.15 ID:FrLfTD7q
>>38
愚痴スレにいる人は自分の好きなキャラのスレを覗いてはいけないの?
48 :名無し曰く、2011/09/20(火) 13:06:08.08 ID:ey7D/mvx
>>44
なんか告げ口みたいに感じて嫌だったんじゃね
本スレの愚痴はなし崩しにOkになったっぽいけど
ファンスレはデリケートな領域だから
愚痴はファンスレ内で処理した方が無難かもよ
49 :名無し曰く、2011/09/20(火) 13:09:37.53 ID:FrLfTD7q
>>48
べつにファンスレに対する愚痴でもない気がするが…
51 :名無し曰く、2011/09/20(火) 13:46:26.71 ID:ey7D/mvx
>>49
最後の一文は一応気を使ったつもりで付けたけど下手だったか
もし仮にこのスレの主旨に合う形の発言=愚痴であってもファンスレの内容に関する発言は避けた方がいいし
愚痴でないならば尚更公表しない方が無難なんじゃないかってこと
52 :名無し曰く、2011/09/20(火) 13:49:19.40 ID:FrLfTD7q
>>51
ファンスレの話題がタブーということは理解した
ただ「リストラキャラファンは投票に乗り気」という情報は別に告げ口ではないだろ?
53 :名無し曰く、2011/09/20(火) 13:55:53.43 ID:ey7D/mvx
>>31の「見てみろよ」という言い方がちょっと問題だと思ったんだが
でも言い方が気にさわったなら悪かった
55 :名無し曰く、2011/09/20(火) 14:01:40.44 ID:FrLfTD7q
>>53
こちらこそ熱くなって申し訳ない
自分は>>31ではないんだが愚痴スレにいながらキャラスレを見てるのはおかしい
と言われてるような気がしてついつい反論してしまった
78 :名無し曰く、2011/09/21(水) 19:30:40.51 ID:3/14ZQQT
>>52
38じゃないけどキャラスレの書き込み別スレで報告されて気分良いわけなだろ
頭悪いのか
81 :名無し曰く、2011/09/21(水) 19:46:53.60 ID:dVmwO1Pw
>>78
何を今更ww
30 :名無し曰く、2011/09/19(月) 19:43:33.00 ID:UE7lNjaB
出てないキャラまで投票とか本当に酷いよなー
票はいらない→ぜんぜん人気無いんで復活しません^^
票はいる→復活するなんて言ってません^^信者多いんでグッズは出してあげますよ^^
とかなるんだろうな
41 :名無し曰く、2011/09/20(火) 01:54:06.27 ID:/eNJaqJU
>>30
あのPとDじゃ本当にそうなりそうだから困る

票の少なそうなキャラを一位にして一泡吹かしてやりたい気もするが、
わざわざ新品を買ってまですることでもないしなぁ・・・ドラマCDなんて心底どうでもいいし
それにイメージビデオとかどうせ素人レベルのMADムービーだろ?そこまで気合いを入れて作るとは到底思えん
32 :名無し曰く、2011/09/19(月) 19:47:17.74 ID:iRngBQsh
確かにどう考えても売上本数を稼ぐための撒き餌でしかないもんな
むしろ人気キャラの為に利用される前に出ないほうがいいと思う
ここでサヨナラして旧作だけ楽しんでいこう・・・家市なんぞ見たくもないし
34 :名無し曰く、2011/09/19(月) 21:11:54.51 ID:gy8tuXCG
さっき知って愕然とした
A○Bのやり方にもドン引きしてんのにそんなの真似するなよ…
どっちみち買わないから投票する事はないけどw
36 :名無し曰く、2011/09/19(月) 21:54:06.02 ID:CCyjH0EB
ゲーム本体に全く興味ないのに投票券目当てで買う人なんているの?
いるとしたら複数買いと同レベルの結構なライフライナーだな
それはさすがに釣られる方に問題があると思うが
37 :名無し曰く、2011/09/19(月) 22:07:42.90 ID:rrRhfGHh
>>36
ドラマCD欲しいアニメからのファンは買うんじゃない?
まあそういうファンのついてるキャラは複数買いしなくても上位なんだろうけど
40 :名無し曰く、2011/09/20(火) 00:57:05.32 ID:yBaZaMG/
伊達真田毛利は何万もするPと行くツアー()やスカジャンやらが予約殺到するくらいだから
ゲーム複数買いなんて余裕だよ
42 :名無し曰く、2011/09/20(火) 02:26:24.98 ID:4zb1N/0A
カプコンチャンネルで配信されたTGSのBASARAステージダイジェスト見た人は
小林Pは政宗の1位が不動である事は分かってるようだったとさ
43 :名無し曰く、2011/09/20(火) 03:37:20.39 ID:qJ30KZ90
さすがにそれは今までの結果からして、ってとこだろ
これで伊達が一位じゃなかったら笑えるんだがな
でもまぁ伊達好きは金出す奴が多いと聞くから結果は見えてるようなもんだ
45 :名無し曰く、2011/09/20(火) 08:26:55.90 ID:NY2qANNV
そもそも金かけてまでキャラを復活させたい人の気持ちが全く理解できん
そういう人がいるのを見越して宴に投票券付けてるんだろうけど
しかしこんな抱き合わせ商法されると肝心のゲームの中身まで不安になってくる
46 :名無し曰く、2011/09/20(火) 09:25:20.86 ID:yBaZaMG/
上位確定キャラファンでも複数買い宣言してる人何人も見たから(一番多い人は10本w)
復活かかってると思ってるリストラキャラファンが投票のために買っても不思議とは思わない
派手な宣伝になりふりかまわない謎コラボに露骨なキャラ商法で釣って肝心のゲームはスカスカ
もうそういう作品になっちゃったんだな…
47 :名無し曰く、2011/09/20(火) 11:06:25.81 ID:cXQZDCsR
シリーズ第3弾は駄作の法則ってゆがみないな。
まあバサラ自体良作とは言い難いけど嫌いじゃなかったわ!!

やらないゲーム買って投票とかアホらしい。
投票券いらないから誰かにやるわ、まあ発売日当日に買ったらの話だけど。

50 :名無し曰く、2011/09/20(火) 13:26:59.47 ID:UdX3z9QO
そもそもBASARAって伊達でもってるようなもんじゃないの?w
他キャラファンいるのもわかるけどさ。主役ファンの数には及ばないでしょ
小林Pもわかってるくせにいちいち面倒なことさせるよな
54 :名無し曰く、2011/09/20(火) 14:01:07.11 ID:NY2qANNV
>>50
そうだよな
はっきり言ってどう頑張ってもリストラキャラが人気キャラに勝つのは無理
今回の方式だと多重投票も出来ないしね
まあ11~15位くらいなら十分狙えるとは思うけど
56 :名無し曰く、2011/09/20(火) 14:10:33.71 ID:HsCk6TUi
>>54
そもそもリストラキャラファンは上位狙いではないはず
投票すればまだファンがいることを主張出来るぐらいの気持ちじゃないのか
57 :名無し曰く、2011/09/20(火) 14:17:05.31 ID:NY2qANNV
そもそも選抜メンバーが何人なのかまずわかってないしな
そこもやっぱり本家を踏襲するのかね
58 :名無し曰く、2011/09/20(火) 14:25:07.03 ID:yBaZaMG/
トップどうこうじゃなくて、キャラのためにお金出せる人間がどれだけいるかのテストでしょ
今まではずっと登場キャラだけで投票やってきたのに
どのキャラにどれだけちゃんと金を出せる信者がいるか把握したいからわざわざリストラキャラまで入ってる
リストラキャラファンにとってはこれが最後のチャンスだろうからそりゃ躍起になるよ
59 :名無し曰く、2011/09/20(火) 15:01:46.42 ID:ey7D/mvx
ステージや絵巻のアンケートも公式でして欲しい
そんで結果を次回作に反映させてくれ
制作費がないならないなりにユーザーの要望を読み取って
金がかからない方法でもゲームに還元する努力をして欲しい
3を作る時点でシリアスよりネタが喜ばれるとかは分かっていたはずだろ
63 :名無し曰く、2011/09/20(火) 19:14:48.78 ID:yJUStD4b
>>59
今回のTGSの8人の紹介を聞いてて、
もうネタは尽きたからシリアスに走ったって印象を受けた
69 :名無し曰く、2011/09/20(火) 23:58:44.93 ID:ey7D/mvx
>>63
そうなのか
でも3もネタ部分の方が面白い
60 :名無し曰く、2011/09/20(火) 15:55:49.85 ID:x/UBl7hq
全キャラ対象ならBHみたいにそれまでのキャラ全部出てるゲーム出してそれでやるか、どうしても宴でやるなら宴に出てるキャラだけでやればまだ不満は少ない
選抜メンバーという訳分からん優遇を餌にリストラキャラのファンの期待を無駄に煽って出てないゲーム買わせてまでやる事じゃない
61 :名無し曰く、2011/09/20(火) 16:03:15.54 ID:MDVq8auF
しょうがないだろ、そうでもしないと売れないんだから
64 :名無し曰く、2011/09/20(火) 19:48:42.46 ID:NY2qANNV
>>61
もうまさにその一言に尽きるな
ファンにサービスしたり恩返ししたりするのは余裕のあるコンテンツだから出来るものだし
制作陣もさすがに宴はヤバいと感じたんじゃないか?「3の派生だから」だけで切り捨てられてもおかしくないからね
松永を異常にプッシュしたりギャグ編アピールしたり必死さはまあ伝わってくるけど
62 :名無し曰く、2011/09/20(火) 16:26:53.19 ID:KpNiffIw
そこまで落ちぶれてしまったってことだな。情けない
ゲーム自体は手抜きやっつけだしもう宴で終わればって思う
65 :名無し曰く、2011/09/20(火) 19:57:12.50 ID:V7vPoQcv
露骨すぎて引くわ・・・

でもどうせお財腐ちゃん達が頑張って
調子にのった公式はゲーム手抜きのまま行くんだろうな
そういうとこだけ上手くなって逆にイラつく
66 :名無し曰く、2011/09/20(火) 20:17:16.51 ID:HbE98ufZ
投票券付けても宴が売れなかったらBASARAはどうなるんだろう
潔く終わるのかな?
既にかなりみっともないけどさ
67 :名無し曰く、2011/09/20(火) 21:00:43.55 ID:MDVq8auF
>>66
大作タイトルでもないし終わるしかないだろうな
こんな真似してもダメなんじゃ今後何やったってダメだろ
まあ小林PにはDDもあるから今更BASARAがなくなったところで問題ないでしょ
68 :名無し曰く、2011/09/20(火) 23:03:44.64 ID:x/UBl7hq
BASARAが無くなっても小林が財腐にチヤホヤされなくなって女漁り出来なくなるだけだからな
70 :名無し曰く、2011/09/21(水) 00:44:36.86 ID:5lb/2R5P
もうこれ以上お財腐目当ての商法をされて、ゲーム本編が糞になる一向だったら潔く終わった方が
普通のファンにとって幸せかもしれん。もう既に3でギブアップしたファンもいるだろうし、困るのは
キチガイな信者と小林だけ
71 :名無し曰く、2011/09/21(水) 00:52:13.52 ID:dOAHO2Lb
リストラキャラの順位が良かったら次作で復活させるなんてカプコンは一言も言っていないのに、もう騙されている奴いるみたいだな
ま、これが狙いなんだろう
つくづくバカにされてる
72 :名無し曰く、2011/09/21(水) 06:20:41.41 ID:jxH+U/s7
何で素直にゲームの質一本で勝負できないのか…
こんなことで話題になっても恥ずかしいだけだわ
73 :名無し曰く、2011/09/21(水) 09:18:35.36 ID:mroiH+yA
AKB商法を真似てしまったことはもう仕方ないが、ブーイング一色になるかどうかは肝心の本体の出来に懸かってるよ
経緯はどうあれ宴が傑作だったら買った人も後悔しなくて済むだろう
逆にクソゲーだったらホントに単に金毟り取られただけになってしまう
っていうかただでさえ3とCHでファン離れが激しいのに宴で取り返せなかったらゲームのバサラは終わりだな
74 :名無し曰く、2011/09/21(水) 13:48:33.21 ID:dVmwO1Pw
BSR48には何も問題点がないと思ってる奴いるんだな
やっぱり本スレの連中は気持ち悪い
75 :名無し曰く、2011/09/21(水) 14:31:52.48 ID:HFYGEMVh
正直BSR48はどうでもいい
投票権が高価なソフトにつく時点で売上にあまり影響が出るはずがないし
それよりもそんなどうでもいいことをわざわざTGSでのサプライズにしたことががっかりだわ
76 :名無し曰く、2011/09/21(水) 14:50:32.73 ID:4sJGeGhJ
中古購入を考えてたキャラファン層を新品買いに取り込むくらいは出来たかもな
あとは重度のキャラ信者の多数買いとリストラキャラファンの購買力に賭けたか?
総選挙に呆れて離れた層も確実にいるみたいだけどな
77 :名無し曰く、2011/09/21(水) 18:02:58.32 ID:7RhWjNw8
この程度がサプライズって寒い
ゲームの内容でwktkさせてくれよ
79 :名無し曰く、2011/09/21(水) 19:44:31.48 ID:qa7pJ9lQ
アニバサのサラ艶ヘアーのキラキラ伊達見たらわかる
イメージビデオは伊達厨と伊達主従厨へのご褒美
他厨は何本もソフト買っても金の無駄だから諦めろ
80 :名無し曰く、2011/09/21(水) 19:46:10.86 ID:4sJGeGhJ
煽るなよ
単にキャラスレの報告はマナー違反ってことでいいだろ
82 :名無し曰く、2011/09/21(水) 20:02:42.85 ID:kmeraCNV
煽りあいを期待してるんだろうが
とっくに終わった話をひっぱり出されてもなぁ…
暇なの?
84 :名無し曰く、2011/09/21(水) 21:07:49.04 ID:thtIKUyS
AKB商法ワロタ
腐女子なんてゲーム自体やらずにニコ動でプレイ動画見てるのがたくさんいるのに
同じゲーム何枚も買うようなバカがいるわけない
アイマスとかでやるべきだったな
87 :名無し曰く、2011/09/22(木) 00:00:59.30 ID:pE03sFm5
>>84
そのアイマスでやろうとしたらファンから猛反発がきたんだけどね
これが普通の反応だと思う
85 :名無し曰く、2011/09/21(水) 23:03:37.09 ID:mroiH+yA
AKB商法なんて熱狂的なファンが多いから成り立つものであってバサラでやっても……
逆にここまでして宴コケたらスタッフにかける言葉が見当たらない
86 :名無し曰く、2011/09/21(水) 23:59:49.03 ID:5gh5GiQC
3→宴のセーブデータ引継・同期要素情報をみたのだが
金・武器・通常装具・おたずねものでアップした攻撃力&防御力は反映されないとか
2→英雄外伝よりより引継要素少ないじゃんか
戦国ドリームチャンスをやらせる為に金も0からとかふざけんなよ
88 :名無し曰く、2011/09/22(木) 00:29:05.79 ID:0ugcUHg1
宴に色々詰め込まれてるのは素直に嬉しい
クソだった戦国絵巻が廃止されて代わりにキャラとモードとアクションが増えたんだから、下手な完全版よりずっといいと思う
しかしそのせいで益々3の手抜きぶりが際だってきた
これじゃどっちが本編なんだかわかったもんじゃないよ
よくあんな作りかけの商品客に出したもんだな
89 :名無し曰く、2011/09/22(木) 09:04:38.32 ID:vr/0ADb9
追加ディスクなんだから、3のデータがないと3の16人は使えません、くらいやってもよかったのに
それはそれで批判出るんだろうけどそうでもしないと3の存在意義が薄れる
肝心の絵巻は長いしストーリーも面白くないし、宴発売後に3買う人はほとんどいないだろうな
90 :名無し曰く、2011/09/22(木) 09:23:25.23 ID:89S2K0bS
>>89
3のシリアス()ストーリーが好きな人もいるみたいだしあれはあれでいいんじゃないのか?
無印からのファンは減ってしまったけれど…
92 :名無し曰く、2011/09/22(木) 11:38:36.15 ID:hAWWLIDt
>>89
追加ディスクと本編なら新規はさすがに本編買うと思うよ
91 :名無し曰く、2011/09/22(木) 10:13:23.99 ID:GCeZabv2
3はシリアスっていうかただのネチネチした絵巻に感じる。
自分もシリアス好きだけど、BASARAのシリアス感は合わなかった。
BASARAは馬鹿ゲーだったから楽しかったのになぁ。
93 :名無し曰く、2011/09/22(木) 15:45:37.91 ID:/W+jUaIf
3にストーリーある16人のキャラファンなら3のほう買うだろ
宴でPCになった8人のキャラファンなら宴だけで3スルーだろうけど
94 :名無し曰く、2011/09/22(木) 18:46:12.91 ID:ecAVdTSw
3のPC16人が好きでもそのストーリーの確認が目的なら
動画サイトや台本全集で事足りるからなあ
しかも3はOP使い回し多いし、EDはギャラリーで見れないし
95 :名無し曰く、2011/09/22(木) 19:06:25.08 ID:89S2K0bS
>>94
>しかも3はOP使い回し多いし、EDはギャラリーで見れないし

これが宴で修正されてるかも分からないぞ
あの3の派生だしまったく同じなんじゃないか?
98 :名無し曰く、2011/09/22(木) 23:24:44.45 ID:vr/0ADb9
確かにもはやバサラ名物であることに間違いはないな
でもあの人ってバサラやめてもあのスタイル貫くのかね?さすがにDDとかでアレやるのは場違いな気がするんだ
まあバサラは総選挙とかぶち上げた時点でまだ終わらせる気はないんだろうけど
100 :名無し曰く、2011/09/23(金) 00:33:29.93 ID:pj5fWNA6
どうせなら「上位○人が次回作のPCになりまーす」とかにすりゃもっと売上期待出来るのにな
なにより腐女子同士の血みどろの抗争が見たかった
101 :sage2011/09/23(金) 01:49:26.82 ID:ErDRXaqT
次回作が出るかどうかも保証出来る状態じゃないんじゃ
104 :名無し曰く、2011/09/23(金) 08:30:43.98 ID:8SKlJlMJ
>>101
次回作は出るだろう
評判が悪かった3の追加ディスクとはいえ、宴がバサラを終了に追い込むほど大失敗するとは思えない
それに今後の展開を決めるためにわざわざ総選挙やるんじゃないかな?まあもちろん宴の販促も兼ねてるだろうけど
106 :名無し曰く、2011/09/23(金) 16:07:43.96 ID:nu6XrCyH
>>104
システムはともかく、公式がキャラのアンケート結果や人気を尊重するかな
キャラに関しては需要ガン無視で公式のやりたいようにしかやらないような気もするんだが
107 :名無し曰く、2011/09/23(金) 16:36:45.84 ID:BRlEJhpg
>>106
今まで無視してやりたい放題やってきて今ヤバイ状態だから
本気で金出す層の需要を見極めようと投票券制にして餌もつけて
登場すらしてないキャラまで入れてBSR()やりだしたんじゃね?
108 :名無し曰く、2011/09/23(金) 16:57:06.42 ID:pj5fWNA6
>>107
そうだろうな
金のかかる投票の結果はごまかしがきかないからBSRで下位だったキャラはプッシュしても稼げないってことになる
ゲームの扱いはともかくグッズやツアーには間違いなく反映されるだろう
102 :名無し曰く、2011/09/23(金) 02:05:53.83 ID:E4sUn81d
>一位になった武将は「ドラマCD」に主演できるほか、 ウェブ上でのCMや、その武将のイメージビデオが制作されます。
>さらに、選抜に選ばれた武将たちもドラマCDに登場予定!是非ご参加ください!


イメージビデオってグラビアかなんかすんの?w

腐女子に媚びまくりだな
そんな暇あんならゲーム作れや
103 :名無し曰く、2011/09/23(金) 05:41:57.07 ID:hNkoFbO8
BASARA自体を壮大なエンタメにでもしたいのか知らんけど、まともなタイトル作品でゲームしたい
105 :名無し曰く、2011/09/23(金) 08:41:42.03 ID:pj5fWNA6
まず具体的にどの辺まで落ち込んだら大失敗なのかわからんしな
例えばCHに関しても「あの手抜きで10万売れたら十分成功」なんて言う人もいるし
でも確かにそこまで爆死はしないと思う
投票券で売上も水増しする気だからな
109 :名無し曰く、2011/09/23(金) 17:38:22.91 ID:4NdbHI5w
アニメ(劇場版含む)やグッズやタイアップでそこまで稼げたの?
もし稼げたというのならゲームよりもそちらへと主軸を置くってのは
納得はできないけど理解はできるけれど。
110 :名無し曰く、2011/09/23(金) 17:48:27.75 ID:BRlEJhpg
グッズやイベントなんかはかなり売れてるみたいだよ
ゲームみたいなリスクも低いしね
小林は映画化するのが夢だったそうだしw
111 :名無し曰く、2011/09/23(金) 18:55:09.04 ID:ErDRXaqT
≫108
グッズやツアーなんかどうでもいいんだ
肝心なのはゲームなんだ
ゲーム内容に反映させてくれ
112 :名無し曰く、2011/09/23(金) 18:58:47.55 ID:BRlEJhpg
えー…
たぶん上位メンバーはいつもの投票とほぼ同じだろうけど(順位はわからないけど)
あの上位メンバー推しでゲームでも優遇とか絶対嫌だ
そんなのはアニメバサラだけで充分だよ…ゲームはやめてくれよ
まあ今回の投票形式だと今後ゲームにも反映させてくるつもりなんだろうけど…
114 :名無し曰く、2011/09/23(金) 21:08:29.57 ID:ErDRXaqT
>>112
いやゴメンそう言われればそんな言い方だな失言だった

115 :名無し曰く、2011/09/23(金) 22:00:10.26 ID:VjZwzo/J
>>112
>
馬鹿かこいつ
実際は人気も需要も無い慶次や前田夫婦やかすがをゴリ押しプッシュしている惨状だろアニバサもゲームも
しかも慶次や前田家に至っては現在進行でマンセー要員(孫市)や踏み台(最上)を増やし続けているというおまけ付き
被害妄想も大概にしろ
113 :名無し曰く、2011/09/23(金) 18:59:42.95 ID:qA4O0wCN
じゃあPの夢は叶ったわけか
PにはDDがあるしBASARAはもう用無しだな
116 :名無し曰く、2011/09/23(金) 22:20:11.54 ID:x7ZWYw5s
とりあえず宴を売りたいだけで結果は作品に反映なんかさせないだろう
そもそもファンの反応を見てるようなスタッフなら3みたい駄作を作らなかっただろうし
投票もいくらでもねつ造できるだろうからスタッフが大好きな徳川慶次かすが辺りは水増しするんじゃないか
1位も仮に熱狂的な他キャラが複数投票したとしても伊達にすり替えそうだし
117 :名無し曰く、2011/09/23(金) 22:33:43.78 ID:8SKlJlMJ
>>115
いやーすごいね
いつも見てるけど毎度毎度ブレないね
お前の言ってること素晴らしいよ、いやホントに

>>116
確かに人気投票の工作疑惑なんてどの作品にも付き物だけどスタッフの好みで工作したりはしないだろう
それは本当に何の意味もないし
仮に「組織票でネタキャラ1位にしようぜ」的な企画が持ち上がったら全力で票操作すると思うけどね
118 :名無し曰く、2011/09/23(金) 22:49:24.59 ID:nu6XrCyH
>>117
いつもの人は構わんでくれ
みんながスルーしてれば平和なんだから

120 :名無し曰く、2011/09/23(金) 23:52:02.15 ID:VjZwzo/J
>>116
>投票もいくらでもねつ造できるだろうからスタッフが大好きな徳川慶次かすが辺りは水増しするんじゃないか
うわぁありそうで嫌だな…
>>117-118
いつもの人(笑)が口癖の自演荒らしは消えろよお前なんてお呼びじゃない
みんなお前には迷惑しているんだよいい加減に気づけよ
119 :名無し曰く、2011/09/23(金) 23:16:10.39 ID:pj5fWNA6
とりあえず総選挙の結果はどうであれ、後々取り返しがつかないくらい荒れると思う
今後作品が出る度に「○○は総選挙で下位だったからスタッフに見限られたなw」とかいう意見が出てきそうだ
121 :名無し曰く、2011/09/23(金) 23:59:00.40 ID:HPEjOlrc
今回はいつもの投票よりもカプコン側もお金掛かってるだろうし、細工したら無意味じゃね
ますますキャラクター主導型のゲームになっていくなぁ。
ゲームに力入れてほしいんだがな。キャラクターも基本スタッフの趣味の塊でユーザーの意見とか聞く耳なしだろ
122 :名無し曰く、2011/09/24(土) 00:00:30.73 ID:RbPEBPms
ここまで来ると最上さんのこと嫌いなんじゃないかと
123 :名無し曰く、2011/09/24(土) 00:08:04.57 ID:QvOKP/M2
>>122
嫌いというよりメインキャラのage要員と思ってそう
124 :名無し曰く、2011/09/24(土) 00:17:29.38 ID:jqyCmekn
>>123
実際そうだと思うが
最上自身には個別の個性と魅力があるしNPCにしては人気もあるけど
主要キャラのage要員として便利に使われてることは確かじゃないか?
126 :名無し曰く、2011/09/24(土) 00:19:22.35 ID:z+RGODU0
いや、工作しないとは限らないぞだってカプコンだもん
現に最近こんな前科がある

逆転裁判のスピンオフ作品逆転検事のヒロインの美雲がゴリ押しプッシュした割に全く人気が出ず
公式のメルマガの人気投票も常に最下位クラスの順位だから
8月に「運動会で活躍しそうなキャラ」なんて季節はずれで彼女に有利(メインキャラは皆運動下手そう)なアンケートをやり
彼女が一位取るのに邪魔なキャラ、しかもレギュラーキャラをエントリーから外して代わりに同じキャラを本名とあだ名で別々にエントリーさせたり
何故か今アでアンケートに参加した事がなかったゲストキャラ(運動苦手そう)をエントリーさせるといったクズ好意を最後までお詫びもせずに平然とやった

こんなせこい事を平然とやるカプコンに加え小林や山本のクズっぷりから見るに水増しなどの不正は普通に有りそう
おそらくお市、鶴姫、慶次、かすが、家康あたりの不正票が酷くなるだろう

>>122-123
今回の最上のシナリオのアラスジみて改めて最上は慶次および前田家マンセーのために出された武将だと実感した
鶴姫と長宗我部見たく甥っ子の伊達と子供の喧嘩レベルの小競り合いするシナリオでもできただろうに
大谷の時も思ったが武将を何だと思っているんだあいつら…
127 :名無し曰く、2011/09/24(土) 00:35:16.28 ID:jqyCmekn
>>126
3のみならず宴でまでゴリ押してくるもんなあ
罪のない面白ストーリーでいいのに
人質エピソードが好きで裏側を見たいという人がいるとも思えんのだが
いたら済まんが
151 :名無し曰く、2011/09/24(土) 21:45:18.42 ID:iyhqesc9
>>126
武将を何だと思ってるんだって、今更すぎる
知名度があるけど著作権のないオイシイ素材程度にしか思ってねーよ
勝手に人間関係まで捏造するし、武将に対する敬意とか失礼のないように、とかそんな心がけは絶対ない。
都合が悪いと史実の関係までねじ伏せる。もはや戦国時代を舞台にする必要ないよなオリジナルの世界でやってろよって思う
169 :名無し曰く、2011/09/25(日) 11:29:03.35 ID:IfwE99In
>>126
自分が最上好きな事もあるけど
最上を利用してageされてる前田家が苦手になったよ…前までは慶次も夫妻も大好きだったのに…
ageさせるつもりが逆に萎えさせるってどういう戦法だよ

3の元NPCキャラ達がことさら酷いのは
「3は暗い話が多いので腋キャラ達には馬鹿やってもらいました」という胸くそ悪い理由なんだよな
3嫌いじゃないんだが3が今までのバサラを全てぶち壊した気がするわ
171 :名無し曰く、2011/09/25(日) 12:19:33.91 ID:hebxqC47
>>169
同士よ
自分も一緒だ。最上の一件は慶次や前田夫婦の好感度がどん底まで下がった
別に地元の武将じゃないけどあれは逆に最上が気の毒だ。
今川義元も道化師的な役回りだったけど誰かのage要員ではなかったはずだ
本当に2外伝から方向性を失ってる。宴はさすがに3の不評を感じ取ったらしいが、
相変わらず方向性は見失ったままな気がしてならん
182 :名無し曰く、2011/09/25(日) 19:19:44.84 ID:s5zY7zqS
>>169>>171
最上は好きでも嫌いでもない自分もあの扱いは酷いと思った
ゲムショで使って面白かっただけに酷い役回りで終わるのは可哀想だ
125 :名無し曰く、2011/09/24(土) 00:19:21.81 ID:8u8P/syR
別に宴だけじゃなく複数のバサラ関連商品に投票券付ければいいじゃん
宴買わないと投票出来ないとか明らかに販促目的第一だろ
128 :名無し曰く、2011/09/24(土) 08:20:51.89 ID:cXuPz0u5
>>125
総選挙なんて宴の販促以外に何があるんだよ
はっきり言って今回の投票結果にドラマCD以上のことを期待してる人は学習力なさすぎ
Pがキャラ贔屓を公言してるような作品なんだからファン投票ごときでキャラの扱いが決まるわけないだろ
複数投票宣言してる奴もリストラキャラのために買うとか言ってる奴もバカなんじゃないかと思う
そりゃこんな子供騙ししただけでも売れるんだからゲームが手抜きになるのは仕方ないよな
130 :名無し曰く、2011/09/24(土) 09:02:33.12 ID:QvOKP/M2
>>128
その「馬鹿」がBASARAのファンの大半なんだから仕方がない
132 :名無し曰く、2011/09/24(土) 11:56:26.98 ID:ILY6jG7u
票が少ない→不人気なんだから切られて当然と馬鹿にされる
票がそこそこ入る→>>128みたいに言われる

リストラキャラファンとしては今回の企画はどう転ぼうと面白くない
やってらんね
133 :名無し曰く、2011/09/24(土) 12:59:09.88 ID:QvOKP/M2
>>132
票が多くても少なくても結局は馬鹿にされるしね
今までどおりそのゲームのキャラだけにしてほしかった
129 :名無し曰く、2011/09/24(土) 08:53:10.31 ID:Mh0M6uxA
まあゲームが手抜きでつまらなくなったのは馬鹿ファンのせいでもあるのは間違いないからな。

131 :名無し曰く、2011/09/24(土) 09:40:17.98 ID:Mh0M6uxA
自分も最初はバサラ好きで若干頭わいてたと思うけど
他のファン見て嫌になった。好きすぎるせいなのかマナーすら無視してしまうほど
頭いっちゃってる馬鹿多すぎ。
好きなのはいいが所詮ゲームなんだからマナーとかの一線は越えるなよって思う
134 :名無し曰く、2011/09/24(土) 14:26:27.75 ID:8u8P/syR
そもそもゲームのキャラをそこまで溺愛する気持ちがわからん
自腹切ってまで1位に押し上げてやろうとか復活させてやろうとか考えてる人は信者っていうかただのバカにしか見えない
グリーのガチャポンで何十万円と使うガキと変わらないだろ
135 :名無し曰く、2011/09/24(土) 15:11:53.45 ID:cXuPz0u5
>>134
同意
でもそういう人たちがいるからバサラが成り立ってるのも間違いない
たとえゲームが終わってもグッズやイベントでしばらくは稼げるだろうな
136 :名無し曰く、2011/09/24(土) 15:14:13.72 ID:JTba9XMx
別に周りに迷惑を掛けたりしなければ何をどう溺愛しようが金を使おうが
それは個人の自由だとは思うが…
ただ一部ファンが暴走してるのは事実だしファンを金蔓のように扱う公式もどうかと思う
137 :名無し曰く、2011/09/24(土) 15:34:28.73 ID:cXuPz0u5
>>136
そりゃもちろん一番責められるべきは悪質商法の公式だろう。
あいつらはファンを財布としか思ってないよ…
だからこそリストラキャラファンが安易に釣られようとしてるのが気の毒で……
複数投票する奴は救いようがないから勝手にやれって感じだが
138 :名無し曰く、2011/09/24(土) 15:35:21.20 ID:RMWjSkGj
だってバサラってキャラゲーじゃん…
キャラなんか興味ないぜって人こそなんでわざわざバサラ買うのかがまったくわからん
はっきり言ってキャラ萌え要素抜いたらまともに販売できないレベルのゲームだと思う
140 :名無し曰く、2011/09/24(土) 16:14:52.71 ID:cXuPz0u5
>>138
温度差ってものがあるだろ
バサラファン一人一人に溺愛してるキャラがいるわけじゃない
「別にリストラが行われてもその分新キャラが入ってくるなら気にならない」っていう人もいるんだよ
139 :名無し曰く、2011/09/24(土) 15:40:19.66 ID:k3HCR2/m
公式ももう煽るようなことするなよ
あくまでも購入者向けの調査をしたかったんだろうが、あの出し方は逆効果すぎる


前からだけどキャラゲーだけあってキャラファンの対立が酷くて同じゲームが好きとは思えない
141 :名無し曰く、2011/09/24(土) 16:26:07.10 ID:RMWjSkGj
なんかさっきからのレス見てると
BSR48()は悪くない、悪いのは馬鹿なファン、ファンのせいでバサラが駄目になった公式は悪くない
って言ってるようにしか見えないけど一体何しにこのスレに来てるんだ?
142 :名無し曰く、2011/09/24(土) 16:28:48.82 ID:QvOKP/M2
>>141
誰もそんなこと言ってないぞ?
変なファンがいるのも事実だし公式がそれに便乗して汚い企画を作ったのも事実
143 :名無し曰く、2011/09/24(土) 16:31:31.62 ID:8u8P/syR
>>141
もうBSRに関する公式へのツッコミはやり尽くされたらから流れがバカなファンへの苦言にシフトしたんだろ
どっちも大して変わらないくらい問題だしな
144 :名無し曰く、2011/09/24(土) 17:50:20.03 ID:LpKgaQZQ
企画自体は某アイドルのオマージュで面白いと思う。
BSR48ダレウマwってなる程度に。
でも投票拳=金って所までマネしたら反感買うに決まってるし、
AK〇と違って誰が一位か予測が付いちゃうあたり、失敗だわ。
かと言ってネットで手軽に投票できるってなったら
コイル事件のように荒らしが変な操作加えてくるだろうしで
今回の投票システムは荒らし対策も兼ねてるのかなぁって思ったけど
コバヤスの事だからそれな無いか
145 :名無し曰く、2011/09/24(土) 18:02:29.03 ID:6N+5KNp3
ゲーム買った人しか投票できないようにしたのはまあいい
でも投票券で釣るようなやり方はあくどくて嫌だ
146 :名無し曰く、2011/09/24(土) 18:29:47.52 ID:Mh0M6uxA
もう一位わかりきってるからね
かといって油断のすきに変なやつが投票するか小林が改ざんして
別のやつが一位になったらそれはそれで反感買うからw
147 :名無し曰く、2011/09/24(土) 18:35:55.95 ID:RdF8ftD2
1~3もBHもCHもアニメDVDや台本全集、画集、小説に漫画、公式アンソロ、ドラマCD、グッズにフィギュアも買った、イベントにも行った
もちろん宴も予約してたけどBSR48で一気に萎えてキャンセルしたよ
もう出来るだけ公式に金落としたくないから中古待つ
劇場に何回も通って、あんなに心待ちにしていた劇場版BDすら買う気が失せた
TGSで偉そうにファンの人?にサインしていた小林見て怒りや苛立ちすら沸かず、生暖かい諦めた気持ちにしかならなかった
149 :名無し曰く、2011/09/24(土) 21:11:17.99 ID:0pOk2DHh
>>147
それならBASARAとは縁を切ってBASARAアンチになればいいよ
161 :名無し曰く、2011/09/25(日) 06:27:45.54 ID:9SRAuN+W
>>149
キャラは変わらず好きなのでアンチにまではなれない
色々思う所はあったけど、キャラを産み出してくれた事、ゲーム以外でも色々な展開を考えてくれる事についてだけは感謝していた
好きな別ゲーなんかは商品展開が殆ど無いから尚更

ただBSR48で一気に萎えたんだ
AKB商法が元から大嫌いだった上にリストラキャラもいるってのがもうね
3発表時に心底落胆して、それでも3には3の良さがあるんだとそれなりに分別をつけたのにこれかよと
148 :名無し曰く、2011/09/24(土) 20:57:56.33 ID:VOArK7lB
ドラマCD主演とか特典つけたら純粋な人気投票でなくなるよな
本命とは別にドラマCD見たさに他のキャラにいれる可能性もあるし
ますます人気キャラと大好きなお市以外のキャラを冷遇しそうで萎える
153 :名無し曰く、2011/09/24(土) 22:47:22.70 ID:rm2PyMmF
>>148
一番好きなキャラとドラマCDで見てみたいキャラが違うからそれは凄くありえそう

アンケート項目に「一番好きなキャラは誰ですか?」って質問つけて
それを集計するって方法で良かったんじゃ。エアプレイ票を排除できるし
BSR48のやり方は悪質すぎて萎える人結構いるんじゃないかね
180 :名無し曰く、2011/09/25(日) 18:39:12.38 ID:bIG+dbfC
>>153のいう通り普通にアンケートに好きな武将を入力する欄を設けて答えてもらうほうが正確なデータを得られると思うんだが
181 :名無し曰く、2011/09/25(日) 18:53:40.52 ID:Mu04bi75
>>180
販促が目的であってデータ採集はどうでもいいってことじゃね
150 :名無し曰く、2011/09/24(土) 21:31:35.85 ID:y/moNddP
自分もかなり冷めてきた
BASARAに対してアンチというより関心がもてなくなりそう
まあそれでいいか
152 :名無し曰く、2011/09/24(土) 22:28:22.93 ID:U5qlE8KH
確かに人間関係を捏造されると「?」となるな
素材を借りてる意味すらない
154 :名無し曰く、2011/09/24(土) 22:51:25.13 ID:cXuPz0u5
バサラなんて武将と同姓同名のキャラが出てるだけのオリジナルストーリーだろ
そう思うしかないっていうか未だにそこに拘ってたらファンは続けられないじゃん
もちろん世間的にそれが良いこととは思ってないけどさ
156 :名無し曰く、2011/09/24(土) 23:32:29.88 ID:NfF+SlRW
>>151>>152>>154
何必死なのこの人達?
痛いわ~
155 :名無し曰く、2011/09/24(土) 23:26:55.41 ID:MWTvnoRy
武田ストーリーがアンケートで1位になったら小林が「他ストーリーに票を入れろ」だもんな
普通公式がそんなこというか?
そんな前例があるんだから楽しみになんてできるはずない
ドラマCDに上位キャラは出ます!とか言ってるけど
ファンから人気があっても公式が冷遇してるキャラは優遇キャラのage要員化するだけだと思う

普通に>153の方法でよかったのに…
157 :名無し曰く、2011/09/24(土) 23:41:09.37 ID:iyhqesc9
>>155
あったなそんなことがw
一番力を入れたお市ストーリーと長政ストーリーが三位以内にも入れなくて不満だったらしいなww
それなら普通はユーザーは武田ストーリーを求めてるのかと分析するところを、それすらしないで
お市、長政ストーリーに票を入れない人がおかしい!って考えだったのはさすがにドン引きしたわ。
少しもユーザーの声や意見を聞く耳持ってねーんだな。それが3の不評につながってると知れ。
158 :名無し曰く、2011/09/24(土) 23:56:19.14 ID:2AqFxPHm
というかその長政お市ストーリーだってそれなりに人気あったのに
3で引き離しちゃうしな
製作陣の自己満足だけで話を作らんでくれ
159 :名無し曰く、2011/09/25(日) 01:25:23.80 ID:zYaKALNQ
>156
ここはあんたの居場所じゃないよ。
ここ見ても傷つくだけだから本スレ帰りなさい、バサラ腐さん(笑)
164 :名無し曰く、2011/09/25(日) 09:50:09.35 ID:N/CM2WAZ
>>159

>ここはあんたの居場所じゃないよ。
>ここ見ても傷つくだけだから本スレ帰りなさい、バサラ腐さん(笑)
その言葉そっくりそのまま返すよバカ丸出しのキモオタバサラ厨さん(笑)
そうやって都合の悪い事(ご贔屓の不人気キャラごり押すために史実の武将を貶めたことに苦言)言われると逆切れ発狂して
バサラなんて武将と同姓同名のキャラが出てるだけのオリジナルストーリーだから良いニダ!だの
だから武将を何だと思ってるんだって、今更すぎるニダ!て発狂してわめいて暴れて痛すぎ

しかもそれが大谷あたりの不満なら文句言わないくせに直江や最上への不満なら噛み付いてくるのが露骨過ぎて笑えるw
て言うかお前キモいから早く消えろよ
160 :名無し曰く、2011/09/25(日) 01:29:07.41 ID:NqBp99bo
リストラはともかく市からも忘れられて制作側は長政なんてどうでもよかったんだなぁと3で実感した
とりあえず市が可哀相なかんじになればそれで満足なんだろう
さすがに引いたよ
163 :名無し曰く、2011/09/25(日) 08:55:39.37 ID:cdE9CF1u
もうストーリーがつまらん。特に3、センスなし。一般人から応募したほうが
面白いストーリイ見れるんじゃね?って思ってしまう
166 :名無し曰く、2011/09/25(日) 10:30:15.54 ID:NqBp99bo
その場しのぎの設定をつけてストーリーを作るから過去作との矛盾が発生
結果的にそのキャラの良さが潰れることになったたのが3だな
167 :名無し曰く、2011/09/25(日) 10:36:40.56 ID:WHozHrhe
本スレでも言われてたが長政はお市可哀想を演出するためのアクセサリーにすぎないってのは本当だな
モバゲーでも浅井代表が当主の長政じゃなくてお市だし贔屓が露骨過ぎる
これだけ冷遇されてるの見てるとこの二人揃ったところでこの夫婦はいいなぁなんて思えるかよ。余計冷めるわ
公式的には持ち上げたいキャラがいて、そいつらを持ち上げられるなら他のキャラを貶めて犠牲にすることも平気なんだろ
だから慶次や孫市ageに利用された最上とか、お市儚くて美しい演出にしか使われない長政とかの不満が出てくる
本当に上手い人なら誰かをsageることなくそのキャラを輝かせられるぞ。
そもそものキャラ作りが下手だっていう難しさはあっても
168 :名無し曰く、2011/09/25(日) 10:46:54.47 ID:Mu04bi75
しかもageたつもりでagaってない...
ただの妖怪になったお市とか不殺の慶次が傭兵団入りとかアホ過ぎる
170 :名無し曰く、2011/09/25(日) 11:41:37.21 ID:NqBp99bo
今までは主役だろうが脇だろうが全力でギャグやってたんだけどな
外伝辺りでじわじわ雲行きが怪しくなってきて3でぶっこわれた
172 :名無し曰く、2011/09/25(日) 13:24:15.43 ID:dxqHkmw+
BSR48って人気投票みたいなもんじゃん
どうせ腐女子効果で石田とか伊達に集まんだろ?
面白くねぇから地方領主の尼子とかにに入れるし
そっちのもうがよっぽどおもれぇ
173 :名無し曰く、2011/09/25(日) 13:32:08.92 ID:Mu04bi75
>>172
妹のために尼子応援してるんだな頑張れw
個人的には尼子も腐女子受けするタイプなんでつまらん
どうせなら南部にしてくれ
174 :名無し曰く、2011/09/25(日) 15:14:16.68 ID:wp88G76Y
>>172
伊達の人気は昔からガチだけど
石田(ていうか関ヶ原)の腐はエアプレイ多そうだからガクッと順位落ちそう…
と個人的に予想している

リストラキャラファンだが、もし投票するとしても複数買いなんかしないし
自分の一票があるか無いかで結果が変わるとは思えん…この企画自体が萎えだし
175 :名無し曰く、2011/09/25(日) 15:15:58.08 ID:urBCkkR7
628 :名前は開発中のものです:2011/09/24(土) 22:21:18.43 ID:QiGK1PGP
てゆーか地方領主のだれか一位にして口動かしてやろうぜ~
尼子なら期待できそうじゃね?

630 :名前は開発中のものです:2011/09/24(土) 22:42:35.05 ID:QiGK1PGP
尼子一位は新しいな。

632 :名前は開発中のものです:2011/09/25(日) 10:57:16.42 ID:RukJxIws
尼子一位いいな。佐竹とかよりはマシだし。俺も入れよう。ついでにほかの奴にも言っておこう。

633 :名前は開発中のものです:2011/09/25(日) 10:59:47.09 ID:RukJxIws
どうせ、いつものパターンで伊達さんとかあと三成が一位になるなら尼子さんのほうが面白いしねwww

636 :名前は開発中のものです:2011/09/25(日) 12:59:04.91 ID:RukJxIws
尼子一位?まじかそれ・・・
俺ものったぜ!皆で尼子に天下とらせてやろうぜ!

637 :名前は開発中のものです:2011/09/25(日) 13:52:18.64 ID:7lnNGoHx
捨て牌要員の地方領主を持ち上げても不毛だろ
歴史的にストーリーに絡めるほど目立つ武将じゃないから地方領主にされてんだよ

638 :名前は開発中のものです:2011/09/25(日) 14:15:42.55 ID:qX156qrA
その前に>>628-630と>>632-633=>>636の尼子腐女子の自演にツッこんでやれよ


尼子腐自重しろ
176 :名無し曰く、2011/09/25(日) 17:04:38.57 ID:z9uruiOc
Amazonで宴四本予約したってやつ見つけたwwwwwwww
信じられない…全部伊達に入れるらしいけど
四本wwwwwww本当にそんな奴いるんだ…
177 :名無し曰く、2011/09/25(日) 17:20:21.41 ID:IfwE99In
人気投票で二位だし映画の推され具合みても人気あると思いがちだけど
三成のファン層は本当にエアプ多いからな
あと人気投票でも200票不正疑惑やPの不自然な誘導投票発言もあるから
あの数字が純粋な数字とは思わない方がいいかも、事実中間発表で四位だったし

人気投票はしない選択もあるから嫌な奴は送らないのも手だぞ
大量ボイコットは無言の抵抗にもなりうる
178 :名無し曰く、2011/09/25(日) 17:54:30.56 ID:cdE9CF1u
三成は髪型がねえ・・・。髪型が変じゃなきゃ好きだったかも
179 :名無し曰く、2011/09/25(日) 18:36:17.21 ID:DAWTmFJB
こういうのが出てくるから嫌なんだよ
嫌いキャラ叩くいいエサだからな
183 :名無し曰く、2011/09/25(日) 20:03:17.41 ID:Qk6WjtSW
誰が人気あるか知りたいっていうよりドラマCD販売が目的な気もする>人気投票
184 :名無し曰く、2011/09/25(日) 20:05:29.86 ID:XpU28/k2
なんか人気投票の話出てからキャラ厨の争いっぽいのチラホラみかけてうぜー
前の時もひどかったのに公式はアレから何も学ばなかったのか
むしろ商売のエサにするとかマジ基地
185 :名無し曰く、2011/09/25(日) 20:18:40.39 ID:1MbOIPP9
>>184
なんせAKBお手本にしてるからね
対立煽って対抗心ではりあわせたほうが売上げやらも伸びるし盛り上がるだろうし
ファンが楽しく気持ちよくゲームできることより売上げ・話題性・キャラ商法第一ってことだ
186 :名無し曰く、2011/09/25(日) 20:27:05.01 ID:CctxGda3
>>185
猛将伝商法+AKB商法なんて販促には最高の方法だろ
ただし結果発表後はファン同士の対立が最高潮になって泥沼化すると思うけどな
でも適当な理由付けてバサラを宴で終わらせる気なら無問題
187 :名無し曰く、2011/09/25(日) 20:37:34.20 ID:IfwE99In
まあストーキングしてる無双が続く限りはバサラも続けそうだけどな
205 :名無し曰く、2011/09/25(日) 23:10:41.03 ID:5HYzr1rT
>>169>>171
今回あの一家は他キャラ貶めながら善人()常識人()アピールするから胸糞悪い
ルートによっては大谷もこいつらの踏み台になったな
後、何にもしていない慶次が天下や生き延びるために行動したり戦っていた家康や最上を糾弾するのも胸糞悪かった
「お前が言うな」とて言うかこいつなんで何にもしていないニートなのにあんなに無駄に上から目線で偉そうなの?
更に直江もかすがの踏み台に留まらずモブの台詞で「直江殿より慶次殿を一番隊隊長に~」とか言わせて直江sageの慶次ageに利用しているし最悪
しかも市や鶴姫以上に条件に反している存在(血縁者や同じ名字の武将)のくせに理由も無く無理矢理居座っているし
もうマジでこの馬鹿一家リストラして欲しいおしどり夫婦枠は山内夫妻でも出してこいつらリストラで良いよ
>>167
>だから慶次や孫市ageに利用された最上とか
孫市も最上同様慶次を持ち上げるために出されたキャラだろ…(踏み台とマンセー要員の違いがあるが)
最初は傭兵と言う戦闘のプロと言う設定、今までのバサラの女キャラに居なかったクール系のキャラと聞いて
fateにおけるマーボ神父や弓見たく主人公の綺麗事や矛盾にきつい皮肉を示す役回りとして
慶次の偽善行動を批判してくれるのを期待していたが結局そんなことも無く最終的にマンセーで終わったし
孫市の設定の他にもあれだけ慶次の無神経発言で初対面の相手に古傷(信長の紀州征伐や先代や家族の話させられて)抉られたのにその事には何にも言わないし
>>201
>>187見たく定期的に無双マンセーしたがる馬鹿が居るから
188 :名無し曰く、2011/09/25(日) 20:43:33.41 ID:a67pE9GS
前々から言われてるけどキャラに対する善悪の押し付けが酷い(作中での)
このキャラは良い性格とかかわいそう、このキャラは悪い性格だから責められて当然、とか
ただ、最上の役回りも酷いとは思うけど、それで前田が何か得したこともないんだよなぁ(むしろ不評だし)


やっぱり公式にストーリーを作る力が(ry
いっそストーリーいらなくない?
193 :名無し曰く、2011/09/25(日) 21:21:13.70 ID:rkjRc+yL
>>188
萎えるようなストーリーならむしろ無い方が良い
ストーリーがないも同然のゲームだってちゃんとキャラ萌えは成立する
197 :名無し曰く、2011/09/25(日) 21:37:24.77 ID:b+0ko01g
>>188
無双の話になるが、初期は西軍びいきで東軍の扱いが酷かった
当然、徳川軍や東軍好きは良い気はしない
誰かを貶めて誰かを持ち上げた挙げ句投げっぱなしなやり方は結果的に成功しないな

前田家と最上が一番滑った例として、
ルートによっては大谷や毛利の扱いも酷かった
シナリオライターにもう少し頑張って貰えればまだ救いがありそうだが
200 :名無し曰く、2011/09/25(日) 21:59:12.75 ID:InBspaeJ
>>197
無双の話になるが、西軍贔屓は2からだよ
189 :名無し曰く、2011/09/25(日) 20:58:19.11 ID:CctxGda3
別にBASARAの大谷が病でこの世を憎んでも最上がまつ誘拐しようとキャラクター的には何も変じゃない
あいつらに実在の武将の名前が付けられてることが問題なんだ
そもそも信長と秀吉がいがみ合ってたり家康が秀吉殺したり、小学生でも知ってるような歴史を捻じ曲げてる時点で歴史ゲーを語る資格はないと思う
バサラのキャラはどれも個性的で魅力があるけど戦国武将の名前が付けられてる意味はまったくない
米版みたいに「日本に似た世界」でいいじゃねえかよ
191 :名無し曰く、2011/09/25(日) 21:06:08.02 ID:NqBp99bo
>>189
愚痴スレだし言ってることは間違いないんだがBASARAの根本的な部分を受け入れられないのに
なんでBASARAシリーズをプレイしてるの?

ちょっと知りたくなった
192 :名無し曰く、2011/09/25(日) 21:17:56.31 ID:CctxGda3
>>191
いや、最初は歴史を過大解釈した「ぶっ飛んだ戦国武将」で馴染んでたんだけど……
作品が進むに連れて根本的な歴史を捻じ曲げたり度を超えた不謹慎ネタが増えていって段々疑問感じてきてね
でも言われてみればこういうのを受け入れられてない時点で俺はもうバサラが好きじゃないのかもしれない……
もうアンチスレに移動した方がいいのかな
194 :名無し曰く、2011/09/25(日) 21:25:36.68 ID:btKWEAYS
>>189に全面的に同意してしまった俺ももうバサラは切った方がいいのかな……
でもまったくその通りすぎて反論できないや
195 :名無し曰く、2011/09/25(日) 21:31:18.89 ID:Qk6WjtSW
>>189じゃないけど、確かに史実に囚われない自由な発想はある意味良い。
それが売りでもあると思うが、それはできればキャラ設定だけにしてほしかったよ。
それこそ英語をしゃべる伊達政宗とか、どう見てもロボにしか見えない本多忠勝とか。
その武将の一部特徴を過大解釈してキャラ付けしてるのが良かったのに、2→3と段々元ネタの武将関係なくなってるし。
それに歴史そのものを捻じ曲げるのはちょっと違う。エンターテイメントだから何しても良いってわけでもない。
でもこういうのを受け入れられないなら自分もBASARAは切ったほうがいいのかもな
213 :名無し曰く、2011/09/25(日) 23:59:00.96 ID:R88DlmrT
>>192
激しく同意、自分も最初はそうだった

無印のようにストーリー無しで各軍天下統一目指してヒャッハー!できりゃそれでいいのに
どうして公式はそんな単純なことも理解できず
捏造友情だの勧善懲悪だの自己満茶番劇を押し付けるのだろうか
190 :名無し曰く、2011/09/25(日) 20:59:12.68 ID:cgE3jSYE
BASARAにストーリーは求めてない
ただ俺TUEEEしたいだけだ
3でかなり失望したから宴は様子見
投票にも興味ないから買うとしても中古でいいわ
196 :名無し曰く、2011/09/25(日) 21:36:57.93 ID:1Ujvdxzz
199 :名無し曰く、2011/09/25(日) 21:44:19.69 ID:gD+hEyZe
>>196はグロ注意
上段はキモオタ、下段は生首
今時こういうグロ貼るやついるんだなw
201 :名無し曰く、2011/09/25(日) 22:04:23.93 ID:QYJEKpN+
なんで無双の話が出るんだ…いちいち比べるなよ
202 :名無し曰く、2011/09/25(日) 22:06:06.02 ID:le7R4VFc
あのチームがシリアスをやろうってこと自体が間違いだったと認めることが
なぜできないのか不思議でならない
宴でも性懲りもなくシリアス採用だしそんなもん誰も求めてないわ
一部の腐が宴を複数買いしてもあとで自分たちの首絞めるだけだって簡単なことが
なぜ分からないんだろう
ドラマCDっていってもどうせ公式押しのキャラは固定だろうから
今購買意欲のない層はそんなの期待もしないし買わないだろうに…
204 :名無し曰く、2011/09/25(日) 22:36:38.20 ID:GIUuswIt
商売でやってる公式がブラッディエンジェルwww
薄くて高い本かと思ったら公式かよ
206 :名無し曰く、2011/09/25(日) 23:19:46.51 ID:NqBp99bo
個人的には最上の件は家康の好感度が下がった
間違いを犯した人にちゃんと説教出来る家康は素晴らしい!といってるようで押し付けがましい
実際に家康が可哀相だの最上は最低だの言ってる奴もいるし…
207 :名無し曰く、2011/09/25(日) 23:31:00.00 ID:gD+hEyZe
>>206
家康は他のキャラを犠牲にしすぎてる
家康を持ち上げる為に三成、大谷、元就、元親、慶次、幸村、最上、金吾が割を食ってる
家康が嫌いな訳じゃないが好感度下がったわ

BASARAって善人を仕立て上げる為に悪人を貶めるゲームだったか?
もっと楽しい印象だったんだが
やっぱりシリアスの作り方が下手なのか
208 :名無し曰く、2011/09/25(日) 23:36:31.98 ID:NqBp99bo
>>207
市も加えてやってくれ
赤ルートはただの家康の内面掘り下げルートだし終始家康を持ち上げて終わってる
3での他キャラをsageないとメインキャラを目立たせることが出来ないシナリオはどうかと思う
209 :名無し曰く、2011/09/25(日) 23:38:49.20 ID:5HYzr1rT
>>207
>家康を持ち上げる為に三成、大谷、元就、元親、慶次、幸村、最上、金吾が割を食ってる
他のメンツはまだしも慶次はねーよ。
むしろ慶次の紫ルートで家康のもこいつのマンセー要因になってウザい棚上げ説教を大披露して友達を失った可愛そうな自分()に酔っていたじゃんw
他の連中はまだしも慶次なんかが被害者面するのだけは我慢できないわ
最上を踏み台にし、条件に反したキャラで人気も無いくせに無意味に出しゃばるし、厨は被害妄想酷くてウザいし
212 :名無し曰く、2011/09/25(日) 23:49:28.04 ID:gD+hEyZe
>>208
市ルートなのに半ば家康ルートみたいだったな
能登さんが小林Pに家康が好きと言った結果でこうなったと思うが能登さんは望んでるのか?

>>209
慶次嫌い過ぎてヒートアップしてるから落ち着いてくれ
214 :名無し曰く、2011/09/25(日) 23:59:04.59 ID:5HYzr1rT
>>212
っは?
事実を言っただけだろ
血縁うんぬんも市の時は誰も言わないのに慶次に限って噛みついてくるし
217 :名無し曰く、2011/09/26(月) 00:03:02.03 ID:gD+hEyZe
>>214
いや、自分は慶次に対して何とも思ってない
まつ誘拐で慶次の好感度が下がったのも同意だから
やられたからやりかえす形で慶次叩きをしない方がいいぞって事だよ
210 :名無し曰く、2011/09/25(日) 23:39:27.73 ID:IfwE99In
最上の性格付けや行動や周りの人間関係は誰一人として得しないよな…
血縁関係なのを全面に出したくない為なのか政宗との会話もやたらよそよそしいし
いっその事出さない方が良かったとさえ思うレベル
211 :名無し曰く、2011/09/25(日) 23:49:15.02 ID:Mu04bi75
>>210
なんでだよ官兵衛ストの最上は楽しいやつだったよ
215 :名無し曰く、2011/09/25(日) 23:59:33.42 ID:mSdfbyg1
まつ誘拐って史実じゃ家康がしたんだっけ?
それなら家康に汚れ役させたくない為だけに登場させられたとしか

血縁設定ないからか従者の片倉も馬鹿にした態度だったのがなあ
218 :名無し曰く、2011/09/26(月) 00:10:30.75 ID:/cp36/L5
>>215
誘拐というより家康が前田家に圧力かけたらまつが進んで人質になった
なので人質云々はまつ自身の意志だから無理矢理さらわれて悲劇の家族と言われるとちょっと違うだろってなる
さらに言うと前田家関連の事件は最上自身は一ミリも関わっていない
最上は伊達と上杉との戦いで必死になってるのに北陸の前田家に関わるなんてまず無理
219 :名無し曰く、2011/09/26(月) 00:11:59.56 ID:U4gBhaV3
>>215
まつは誘拐されてないよ
前田家はどっちつかずで危うく取りつぶしされそうになったからまつが自ら人質となって江戸に行き
慌てて息子(当時の当主)が東軍に参加してその働きが認められて100万石に加増された
BASARAはまつ人質ネタを上手くアレンジしたつもりか知らんが完全に失敗しとる
222 :名無し曰く、2011/09/26(月) 00:35:21.18 ID:K34NriWk
>>218
史実の長谷堂の戦いで上杉軍の慶次と戦ってるからじゃないか?
それを前田家のまつ人質に絡めてシナリオを組んだのかと

史実だと最上軍が勝ってるのにあの結果にしたなら、慶次ageの材料のつもりか
見事に失敗してる
216 :名無し曰く、2011/09/26(月) 00:00:16.45 ID:FMbPG7SX
まぁ最上は伊達の伯父と言われても納得いくぐらい似てるし、
現に本スレでも伯父と甥と断定して話してるケースも多いがな
しかし3の派生である宴はせっかくPC化してもあれだもんな……
220 :名無し曰く、2011/09/26(月) 00:16:45.92 ID:xt/Ow1wv
まつが自ら人質になるエピソードを採用すればよかったのに…
BASARAのまつだったら違和感ないだろ?

最上のまつ人質に関わって得したキャラなんて誰もいないじゃないか
223 :名無し曰く、2011/09/26(月) 00:50:37.68 ID:/cp36/L5
>>220
自分もそれ思ったわw
まつって単身で敵の城乗り込んで食料奪取したり
並みいる猛者共を幾度も返り討ちにしたりと一人でもかなり強いから
最上の城一人で壊滅させる位できるだろうに
寧ろそういうシナリオの方が面白かった気がする、慶次が急いで助けにいったら
最上がまつにこてんぱんにやられてて…の方がよっぽどバサラらしい
226 :名無し曰く、2011/09/26(月) 05:31:45.57 ID:bi40IS7H
>>223-224
面白いなそれ
そういうストーリーならよかったのに
228 :名無し曰く、2011/09/26(月) 20:44:43.74 ID:byprXgFr
>>226
歴史に沿えなんて言ってない
壊れゲーだと知って遊んでるんだから
シリアスを作る時の壊し方が下手だって言ってるんだよ
221 :名無し曰く、2011/09/26(月) 00:22:58.20 ID:+JVMt947
まつねえちゃんを無理矢理閉じ込めた方が違和感ある
変身後の姿だったし一人で脱出できるだろw
224 :名無し曰く、2011/09/26(月) 01:29:00.43 ID:Qx1mde4b
助けに行ったら最上以下皆が感動の涙流しながらまつのウマメシ食ってるとかなw
225 :名無し曰く、2011/09/26(月) 03:44:49.41 ID:1eV69HCg
よお!NfF+SlRW!レスありがとな!
可哀相に~www本当のこと言われたのに傷ついてるんだねえ~www
大人しくママのオッパイでも飲んでねんねしなよwww
227 :名無し曰く、2011/09/26(月) 20:34:00.93 ID:oUX1qkDU
でもバサラが歴史に沿っていくようになったらそれは単にキャラが違うだけで無双と一緒だぞ?
確かにキャラに武将の名前を付ける必要は無いと思うけどあくまで壊れた戦国時代を描いてるのがバサラの特徴なんじゃないのか?
そもそもバサラはガチな歴史ファンや武将好きが手出しちゃいけないゲームだろ
小林だって「歴史を知らない人が買ってくれたから成功した」って言ってたじゃん
史実に忠実な話がいいならそれこそ無双をやった方がいいんじゃないか

むしろ問題はその世界観を受け入れてくれたファンをないがしろにしてることにあると思う
スタッフの趣味で優劣を付けたり、AKBをパクるなんて論外
229 :名無し曰く、2011/09/26(月) 20:46:01.12 ID:byprXgFr
>>228は>>227へのレス
234 :名無し曰く、2011/09/26(月) 21:17:18.84 ID:xt/Ow1wv
>>227
同意
最上みたいに歴史を捩曲げてまで汚れ役を押しつけるキャラ作りは許せないが
それ以外の部分で史実云々言い始めたらBASARAなんてやってられないよなw
235 :名無し曰く、2011/09/26(月) 21:24:34.49 ID:FMbPG7SX
>>234
皆が愚痴ってるのはまさしく、その最上みたいに歴史を曲げてまで汚れ役を押しつけるキャラ作りに対してだろ
236 :名無し曰く、2011/09/26(月) 21:31:33.97 ID:xt/Ow1wv
>>235
BASARAは歴ゲーを語るなやら武将の名前をキャラにつけるなやら言う人に対しての意見
237 :名無し曰く、2011/09/26(月) 21:39:45.05 ID:+JVMt947
>>236
それは武将にやってもいない汚れ役を押し付けるぐらいなら
オリジナルでやれっていう話では
238 :名無し曰く、2011/09/26(月) 21:48:52.11 ID:xt/Ow1wv
>>237
織田と豊臣が敵対してること自体おかしいみたいなこと言ってる人いたろ
239 :名無し曰く、2011/09/26(月) 22:06:42.59 ID:6zTJLe99
>>234>>238
織田と豊臣とかもあんなんならもう歴ゲーじゃなくてもいいじゃん、てのも事実。
プレイした上でそこに不満があるならこのスレで愚痴ることに何の問題もないだろ
3は目に余るところが多いから言われることが増えただけで
あなたが最上の扱いを許せないように、他の人にも他の人なりの許せないポイントがあって
それはあなたが決めることじゃないんだよ
230 :名無し曰く、2011/09/26(月) 20:48:35.67 ID:WjWfEZEq
つうかゲームやってて史実沿ってないとかなんとか、そこまで深く考えんわ
馬鹿ゲーなんだな。楽しいな。ってだけ。

231 :名無し曰く、2011/09/26(月) 20:51:51.70 ID:VzQ+IL1h
馬鹿ゲーの方向がおかしくなってきたなとは思う
悪い意味で馬鹿ゲーだわ
232 :名無し曰く、2011/09/26(月) 20:59:48.99 ID:+JVMt947
元になる史実をまったく無視してしまったら面白さはなくなるんじゃないかな
わけの分からんアレンジでも元の歴史がこうだからって言われると納得しないでもない...ようなw
もちろんガチの歴史好きに受けるようなものは期待してないけど
233 :名無し曰く、2011/09/26(月) 21:16:15.95 ID:l3ueLxRW
スタッフの趣味か好みか知らんが、優劣とか善悪とか押し付けないでくれ
いくら壊れ戦国ゲーと言っても勧善懲悪なんていらない。
3でも結局汚れ役とか損な役回りのキャラがいて、そのキャラ犠牲にして主役級キャラ引き立ててるだろ
で、そいつら倒したらハッピーエンドっぽい作りだし、3は勧善懲悪じゃないとか言いきる奴いるが、
批難され倒されるべき存在がいるのは何ら変わってない。

信長とかあれはあれで地位を築いてるんだろうが完全に都合のいい便利悪役だし、結局同じネタ繰り返してるだけだろ
240 :名無し曰く、2011/09/26(月) 22:26:50.16 ID:PHuacA9C
バサラが歴史ゲーじゃなくていいとか、それこそ7年目にして今更何言ってんだって感じなんだが
良くも悪くも「有り得ない戦国時代」がウリなのにさ
もちろん気に入らない設定があったら愚痴るのはOKだけど、そもそもの世界観自体が気に入らない奴は今後バサラに関わらない方ががいいだろ
253 :名無し曰く、2011/09/27(火) 00:02:02.99 ID:q0ADlFAO
>>240
だってプロデューサーが歴史なんか全然知らないし興味ないから歴史求められても困るとか
こいつらは青いの赤いので良いんですよwとか言ってるし…
海外版はオリジナル世界のオリキャラ設定だったし(大コケして存在抹消されたけど)
別にオリキャラでもよくない?ゲーム的には何の問題も無いんだし
少なくともそれで最上や大谷の問題や痛い厨の聖地巡礼()だのは解決するんだし
史実要素まったく求めてないから自由にできるオリキャラで良いって言ってるのに
バサラに史実要素求めるのが間違ってるけどバサラは歴ゲーっておかしいじゃん
241 :名無し曰く、2011/09/26(月) 22:27:49.34 ID:l3ueLxRW
最上にやってもいない人質事件やらせて汚れ役押し付けたわりに
石田三成の人質未遂は触れもしないんだよな
こういうところが主役はキレイキレイさせて汚れ役はサブにやらせようという
公式のゆがんだ考えが透けて見える。
242 :名無し曰く、2011/09/26(月) 22:49:55.66 ID:HiQfubpV
三成は史実にない狂気だの小早川いじめだの付け加えられてるだろw
明らかに史実より悪いモンになってるよ
243 :名無し曰く、2011/09/26(月) 22:55:56.90 ID:eYMXjMU8
>>223-224
なんで最上がまつや慶次なんかのマンセーのために
やっても無い人質事件やらされ雑魚キャラ化しなければいけないんだよ
ふざけるなよマジで
>>242
っは?
秀吉同様千利休排斥や秀次事件とか
人質取ろうとして失敗してガラシャ死なせた事無かった事にされているじゃん
どれだけ豊臣信者って盲目なの
245 :名無し曰く、2011/09/26(月) 23:06:41.23 ID:byprXgFr
>>243
だから昨日も言ったが他のキャラや信者を叩くなと
基準を最上に置いてるからおかしな話になるんだよ
お前みたいに冷静に話せない奴が激昂すると最上厨だなんだと叩かれるぞ

殴られまくってる金吾、毎度敵役になってる信長達、ハンセン病協会が動いた大谷を含め、
損をしてるキャラは他にもいるんだよ
250 :名無し曰く、2011/09/26(月) 23:29:39.63 ID:jEW0lk/S
最上は好きだが慶次も好きだから>>243の叩きは勘弁
厨のせいでキャラごと嫌いになるからやめて欲しいわ
246 :名無し曰く、2011/09/26(月) 23:06:56.18 ID:zmZox6TD
人質描写は史実に沿って家康とまつでやれば良かったのに
それこそ上で出てるコメディタッチな感じにしてさ
247 :名無し曰く、2011/09/26(月) 23:11:31.61 ID:IrOhb2G1
基準を最上に置いてるというより最上をキャラ叩きのダシにしてんだろ
249 :名無し曰く、2011/09/26(月) 23:23:54.90 ID:dp8M5J+6
>>247
うわあいてぇ
248 :名無し曰く、2011/09/26(月) 23:17:49.88 ID:l3ueLxRW
三成とか家康は何か悪い材料があっても他の部分でBASARAなりにフォローがあったりするんだが、
他のキャラはそれすらないもんな。3は特にこの二人中心で話が一筋だから、損をしたキャラはそのまま損しっぱなし。
しかもそれを大真面目に売り出すから困る。ストーリーが全くダメなのに加えてシステムも出来損ないの水増し、手抜き満載だし。
3は全体的に世間に売れるような品物じゃないだろ
251 :名無し曰く、2011/09/26(月) 23:42:30.06 ID:byprXgFr
>>248
三成と家康のフォローはあざとくて頻繁だから目に付いてしまって辛い
伊達や真田程度のフォローが丁度いい気がする
この二人のシナリオはほぼ誰も損しなくてフォローも自然

システムは宴の仕様見ると更に手抜き感があるから不安だ
その分安くなってるんだが
252 :名無し曰く、2011/09/26(月) 23:50:07.67 ID:+JVMt947
そういや家康も史実じゃ殺してない秀吉を殺した上でフォローされてるな
255 :名無し曰く、2011/09/27(火) 00:45:36.37 ID:K53EJoRD
>>252
そういうオリジナル要素がことごとく滑ってるな…
・秀吉病死、豊臣政権内で合理的に権力拡大した家康と対立する三成
→秀吉は悪人なので正義の家康に成敗されました、三成は裏切られて可哀想な復讐者><
 とくに意味はないけどなぜか日本中巻き込んで戦争、ふたりきりの関ヶ原()
・家康に圧力かけられ自ら人質となった賢夫人まつ
→最上が勝手にやった、家康や前田家可哀想><でも最上は汚れギャグキャラだからいいよねw
・日本を裏切った沙也加(信憑性はほとんど無いが俗説で雑賀が訛った説はある、当時は女の名前には使わない)
→さやかという女が雑賀衆にいて孫市を名乗った(^o^)/誰にも媚びない誇り高い傭兵()
他にも金吾やクロカンを日常的に虐待する三成やら大谷も結局根はいい子()みたいな扱いだわなんでわざわざそんな設定つけるんだっつう
3はこんなのばっか
259 :名無し曰く、2011/09/27(火) 08:22:48.87 ID:CyTQsn7X
>>255
>そういうオリジナル要素がことごとく滑ってるな…
>→さやかという女が雑賀衆にいて孫市を名乗った(^o^)/誰にも媚びない誇り高い傭兵()
死ね消えろ孫市アンチ
一番滑っているのはお前なんだよ屑が
そもそもBASARAの女キャラ全員孫市に人気投票で負けた不人気の分際で何でここまで声がでかいの?
て言うか今すぐに死ね
281 :名無し曰く、2011/09/27(火) 21:14:48.99 ID:0SyXAJWJ
>>279
自分も史実最上好きだが>>273の様な叩きはしないって
こいつは>>259で孫市擁護と女キャラ総叩きしてるし
気に入らないレスを全力で叩いてるだけの子供だろ
283 :名無し曰く、2011/09/27(火) 21:26:33.02 ID:CyTQsn7X
>>281
いい加減にしろ自治厨の屑が
>>255の様なキャラ叩きする屑は全力スルーで俺が最上の扱いや慶次マンセーに文句言っているのにはケチつけてドヤ顔されても説教力0だよ
自治厨のゴミ屑のガキは早く死ねよ
284 :名無し曰く、2011/09/27(火) 21:29:26.23 ID:0SyXAJWJ
>>283
黙ってろ基地外
最上の扱いが最悪な孫市でも見てブヒッてろ豚
285 :名無し曰く、2011/09/27(火) 21:32:34.73 ID:CyTQsn7X
>>284
お前が黙れよ基地害の汚物
未来永劫慶次がでしゃばっている2でもやってオナニーでもしていろよゴミが
て言うか逆ギレするな死ね
286 :名無し曰く、2011/09/27(火) 21:35:18.47 ID:slVOYFiQ
>>284
>>281で言ったそばから叩くなよw
ID:CyTQsn7Xのスルー検定中だろ今は
288 :名無し曰く、2011/09/27(火) 21:37:52.84 ID:0SyXAJWJ
>>286
おっとすまん
余りに日本語通じないもんでつい
289 :名無し曰く、2011/09/27(火) 21:40:47.83 ID:CyTQsn7X
>>286-288
何がスルー(笑)だよ気持ち悪いな
自分の都合が悪くなって逆ギレして自演初めてまで初めて見苦しいんだよ
て言うかお前の一人会話なんて誰も見ていないわ
254 :名無し曰く、2011/09/27(火) 00:28:42.13 ID:69ROxTtp
過度の史実要素は求めちゃいけないけど最低限は求められるでしょ・・・
武将の名前借りてるなら

>少なくともそれで最上や大谷の問題や痛い厨の聖地巡礼()だのは解決するんだし
それは武将の名前外して初めて解決するんでしょ
256 :名無し曰く、2011/09/27(火) 01:03:20.83 ID:LRU+7cR3
オリジナルといえば四国壊滅も
4あるとして、瀬戸内の関係どうすんだよw
258 :名無し曰く、2011/09/27(火) 07:52:54.35 ID:oXX3muTL
最近は愚痴というよりBASARAの存在自体を否定するような意見が多いなぁ
歴ゲーを名乗ってることやキャラに武将の名前がついてることが不満なら
アンチスレの方が向いてるんじゃないか?
261 :名無し曰く、2011/09/27(火) 09:40:25.53 ID:HRy/4jg4
>>258
>歴ゲーを名乗ってることやキャラに武将の名前がついてることが不満なら
>アンチスレの方が向いてるんじゃないか?
それは超同感
じゃあもうバサラ追っかけるのやめた方がいいよって感じだわ
キャラの優劣やシリアスストーリーに関しての不満なら俺もたっぷりある
でも「あの武将は史実では…」とか考えちゃうような人はそもそもバサラに向いてないんじゃないのか?
歴史の捏造なんて2からすでに色濃かったし、正当な歴史をなぞりたいなら本当に無双の方がおすすめ
263 :名無し曰く、2011/09/27(火) 12:39:28.27 ID:CyTQsn7X
>>245>>250>>261
お前は慶次や前田家が叩かれているのが気に入らないだけだろ
慶次や前田家の批判や最上の扱いの不満の時には最上の子孫(笑)とか馬鹿にしたり必死に噛みつくくせに
大谷関連や豊臣が不遇(笑)とか喚いている奴には全く文句言わないのが露骨過ぎて笑える
後、無双が正当に歴史をなぞっているとかギャグで言っているのか?
あんな秀吉&三成マンセーのために秀次事件や三成の人質事件や東軍に参加したがっていた武将を無理矢理西軍に参加させた事を抹消し
秀次も利休も最上も山内も忠興も存在せず
東軍に参加したがっていた長曽我部や秀次事件で秀吉達に殺されかけ東軍に参加した伊達が西軍マンセー要因にされ
三成と仲が悪くて東軍に参加した福島正則や加藤清正が三成のおホモ達にされた西軍マンセーゲー無双がか?
265 :名無し曰く、2011/09/27(火) 12:59:47.51 ID:I9QJsSMO
>>263
>お前は慶次や前田家が叩かれているのが気に入らないだけだろ
どうでもいいわ

歴史板の鮭厨みたく「あれは最上義光じゃない」ってキッパリ諦めろよ
それができないならBASARAプレイしない方がいいだろお前
266 :名無し曰く、2011/09/27(火) 13:12:34.74 ID:0sgubDP9
>>263
前田叩きの材料に最上使うのやめてくれない?
慶次age最上sageのストーリーがどちらも損した様に
あなたのレスも慶次と最上の損にしかならない
260 :名無し曰く、2011/09/27(火) 08:45:34.20 ID:HHXvkyaV
ここに出てる不満は要するにやってもないことを仮にも実在武将の名前借りてるキャラにやらせて、
それを他キャラに断罪させて非難させるやり方に対してじゃないのか?
しかも実際に何の関係もないキャラの踏み台的描写もあるし。
地方とタイアップしたりしてるのに、キャラ作りに関してはBASARAだからどう解釈しようが
自由でしょって都合良すぎるだろ。確かにゲームのキャラだが同時に実在した人物でもあるんだぞ

早い話が、ストーリーが陳腐。時代背景にあってない
262 :名無し曰く、2011/09/27(火) 10:14:32.18 ID:K53EJoRD
だから話すり替えてんなよ
オリジナル要素がくだらなすぎって話だろうが
だいたい愚痴スレに来て自分の愚痴を言うでもなく人の愚痴にケチつけてるだけの人こそ
愚痴スレなんか来ないで本スレ行ったほうがいいんじゃね
264 :名無し曰く、2011/09/27(火) 12:55:19.67 ID:4jhIJY2M
とにかく、愚痴スレで愚痴に文句言うのやめろよ
バサラをどんな側面で楽しんでるかなんて人それぞれなんだから人によって愚痴も違うだろ
ちなみに俺は最近の手抜きやファンをバカにした商法に腹立ってるけど、
大して歴史に詳しくないから大谷問題も最上の誘拐とかはまったく気にしたことないわ
267 :名無し曰く、2011/09/27(火) 17:22:18.89 ID:ycu7/OOU
前田家がどうとか関係なく
宗教狂いの大友や土壇場でへたれた小早川はまだ分かるが最上までギャグキャラにする必要はなかったと思うわ
3じゃギャグキャラが飽和状態気味だしそのギャグ具合が一番中途半端でキャラが弱いのも最上だし

最上はシリアス路線で良かったんとちゃうかな、これは旧作の本願寺にも同じことが言えるけど
268 :名無し曰く、2011/09/27(火) 18:23:29.05 ID:HYoZjb5B
最上の扱いは心底酷いと思うし残念だし許せない気持ちは分かるし慶次の好感度が下がったのも一緒だが、慶次の存在を否定するほどでもないな。
むしろ関ヶ原という良い舞台があるのに慶次らしい活躍ができなくて慶次の扱いもどうかと思うし。
不殺が信条の慶次が女の尻追いかけてあろうことか人殺し専門の傭兵集団についていくって矛盾してるだろ。
主役の家康とそのライバルの三成とお気に入りの市が良く描けたらそれでよくて後のキャラはどうでもよかったのか?
何か3のストーリーは設定から矛盾や粗がありすぎておかしいんだよな。誰も止めるスタッフいなかったんだろうか。
散々言われてるシステムにしてもそうだが、あんな手抜き・水増し仕様で本気でユーザーが受け入れてくれると思ったんだろうか。
この辺りは完全に「自分たちの作ったものなら受け入れるだろう」というPとDの傲慢からくるものだろうな。ゲーム部分に関してはDか。
269 :名無し曰く、2011/09/27(火) 18:30:42.44 ID:HHXvkyaV
話の筋に関係ないステージやらせるってどういう考えだったんだろ
あの絵巻の水増し仕様は考えれば考えるほどイミフ
270 :名無し曰く、2011/09/27(火) 18:39:58.77 ID:LRU+7cR3
関ヶ原乱入の慶次は良かったけどな
傭兵集団について行くのは擁護出来んけどw
271 :名無し曰く、2011/09/27(火) 18:56:17.12 ID:xNGyEZAv
長文の慶次嫌いの人な
頼むからさ
せめて他人を不快にさせんなよ
ただでさえ3の鬱なストーリーにもやもやしっぱなしな人もいるんだ
273 :名無し曰く、2011/09/27(火) 19:56:47.56 ID:CyTQsn7X
>>265
うわあ逆ギレしやがったよこいつ気持ち悪いな
お前は小林同様武将をフリー素材としか思っていないんだろうな
>>266
っは?この屑のせいで最上があんな酷い扱い受けているのが解っているのか?
>>268-270>>272
>最上の扱いは心底酷いと思うし残念だし許せない気持ちは分かるし慶次の好感度が下がったのも一緒だが、慶次の存在を否定するほどでもないな。
>むしろ関ヶ原という良い舞台があるのに慶次らしい活躍ができなくて慶次の扱いもどうかと思うし。
>不殺が信条の慶次が女の尻追いかけてあろうことか人殺し専門の傭兵集団についていくって矛盾してるだろ。
馬鹿かこいつ、不殺(笑)事態が戦国やこのゲームそのものを否定する癌のような存在だろ
しかも何にもしないで遊び呆けているニートの分際であの上から目線の棚上げ説教は不快意外の何者でもない
同じく関ヶ原に参戦した武蔵はリストラされたのにこの不人気はいまだに居座っているしマジで不快だわ
>>271
っは?人を不快にさせているのはお前だろ慶次
教祖同様人を不快にさせ棚上げ説教はお手のものだな
274 :名無し曰く、2011/09/27(火) 20:12:57.92 ID:pAdnGKfm
最上は好きなのに>>273みたいな基地外がいると萎える
慶次も最上も嫌いでしょこの人
276 :名無し曰く、2011/09/27(火) 20:38:53.40 ID:4jhIJY2M
>>273
>>271って慶次なの?初めて知ったわ
279 :名無し曰く、2011/09/27(火) 21:06:05.18 ID:wrla5gKn
>>273
最上はさぁ・・絶対にこういうのが出てくるから
いわば地雷なんだよ
独眼竜政宗で地元が色々とやらかしたおかげで、
大河ドラマでは最上は逆にタブー視されるようになった
近年だと天地人は原作の前田慶次の存在を丸々カットしてまで
最上を出さずに長谷堂の戦いも省略したくらい

自分は正直半信半疑だったが、このスレを見て確認したわ
キャラクター自体は面白いし好きだが、
最上はやっぱりBASARAに出さないほうが良かった
他の媒体でも面倒なことにならないように
最上の扱いは気をつけるかスルーしてるってのに、
BASARAスタッフは恐らく事情を知らなかったんだろうな


280 :名無し曰く、2011/09/27(火) 21:14:10.38 ID:CyTQsn7X
>>278
自己紹介乙
それどう見てもお前だろ
こういう馬鹿の棚上げほどウザイものはない
>>279
いい加減にしろ
お前は武将がやってもない汚れ役やらされ慶次なんかの引き立て役にされて納得するのか?
291 :名無し曰く、2011/09/27(火) 21:46:29.37 ID:gxblJkce
なんか慶次叩くなって喚いている連中が要るけど
正直定期的に3キャラ叩きや市叩きが入りされも注意しないこのスレでキャラ叩きするな(笑)とか言われても…
特に市に関してはコバヤスの贔屓が露骨すぎて本スレでも叩きが容認されているから叩かれても仕方ないとか開き直ってるし
説得力0
後、>>279よ
大河ドラマの天地人に最上が出なかったのはただ単に脚本家が直江謙次のイエスマン以外の武将を出したくなかっただけ
本庄繁長や水原親憲がでなかったのもそのせいだと言われている
294 :名無し曰く、2011/09/27(火) 21:51:36.77 ID:HRy/4jg4
>>291
「慶次を叩くな」じゃなくて「ID:CyTQsn7Xは失せろ」ってことなんだと思う
295 :名無し曰く、2011/09/27(火) 21:52:53.68 ID:4jhIJY2M
>>294
まったくその通りです
297 :名無し曰く、2011/09/27(火) 21:55:49.21 ID:oXX3muTL
>>294
ずっと前からこのスレに居座ってる奴だからな
いつも似たような長文だしいい加減出ていってほしい
299 :名無し曰く、2011/09/27(火) 22:00:46.38 ID:0SyXAJWJ
>>294
そういう事
個人の価値観から出た罵詈雑言で叩いてるから慶次好きが見て良い気分にはならないし
最上好きは少ないから厨一人のせいでこれ以上立場悪くされたくないし
272 :名無し曰く、2011/09/27(火) 19:02:19.18 ID:4jhIJY2M
誰か前田家アンチスレ立ててやれよ
そうすりゃ解決するだろ
3の件があるから需要も結構あると思う
275 :名無し曰く、2011/09/27(火) 20:23:22.60 ID:HHXvkyaV
変なキチがいるけど、最上好きだな
伊達絡みはアホみたいで笑えた。多分親戚設定あったらもっと笑いの幅も広がるだろう

3て鬱らしい鬱にもなってない茶番劇だろ
才能ないのに無理して戦国ドラマ()とかするから
277 :名無し曰く、2011/09/27(火) 20:40:04.42 ID:EQ6yYhIO
キャラというか、そんな見せ方しか出来ない公式が一番の悪と思うんですがね
ここまでキャラに向くとは思わなんだ
278 :名無し曰く、2011/09/27(火) 20:45:42.15 ID:06ycPBer
批判は一切認めず、自分の発言は全て正しいと思い込み
まともな意見すら自分が気に入らないという理由で暴言で返すような奴に
「スレ違い」という正論が通じるはずないわな。
282 :名無し曰く、2011/09/27(火) 21:26:25.06 ID:06ycPBer
別に「誰が」とは言ってないのに反応するって事は
図星だったんだなw
287 :名無し曰く、2011/09/27(火) 21:36:09.84 ID:HRy/4jg4
もうID:CyTQsn7Xは触れるなよ
ほっといたらまた前みたいに自演始めて面白いかもしれん
290 :名無し曰く、2011/09/27(火) 21:43:21.70 ID:HHXvkyaV
まぁ3で特したキャラは誰もいないってことだな
成長させたいのか知らんが三下扱いになった伊達真田
ヘタなシナリオのせいで活躍どころか不評な慶次と前田家
馬鹿になった長曾我部
Pの趣味で続投し、化け物になって叩かれまくってる市
こりゃ3がなかったことにならない限りは評価取り戻すのは苦労するぞ
後先考えないでその場しのぎの設定作ったんだろうな
293 :名無し曰く、2011/09/27(火) 21:50:02.39 ID:JndYhmNx
IDチェックもできない奴が自演認定してもね・・・

>>290
長宗我部があそこまで馬鹿設定にされたのが不思議だ
家康を持ち上げる為だとしても失敗してる気がする
296 :名無し曰く、2011/09/27(火) 21:53:39.75 ID:CyTQsn7X
>>293
バレたからって逆ギレすんじゃねえよ
自演なんて簡単だしな
298 :名無し曰く、2011/09/27(火) 21:57:57.71 ID:JndYhmNx
>>296
やってみたら?自演。
このスレで同一IDで自演バレしたID:CyTQsn7Xにできればだけど
300 :名無し曰く、2011/09/27(火) 22:01:51.37 ID:CyTQsn7X
>>294-295>>297
死ね出ていくのはお前だ逆ギレ発狂のゴミ屑
お前の様な頭のわいた自演の屑はこのスレに要らないんだよ
>>298
うわあ馬鹿すぎこいつ証拠もなければ起こってもなければ自演バレ(笑)とか頭沸きすぎ
292 :名無し曰く、2011/09/27(火) 21:48:51.09 ID:oXX3muTL
市が叩かれてるのは化け物になったことより家康に長政を重ねたことにあるような気がするな

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