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【PC・CS】信長の野望・革新スレ120【要機種明記】

2011/09/21 (Wed) 17:10
1 :名無し曰く、2011/09/10(土) 17:10:47.94 ID:kJX1g9fr
信長の野望・革新について語るスレです。
質問する際はPKの有無及びPC版かCS版なのかを明記するようにしましょう。

「信長の野望・革新」 2005年6月22日発売
公式HP:ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円(税込)
公式HP:ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

「信長の野望・革新、パワーアップキット」ソースネクスト版(廉価版)
公式HP:ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/111540/

※次スレは>>970が立ててね

前スレ
【PC・CS】信長の野望・革新スレ119【要機種明記】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1312891638/

関連スレ
信長の野望・革新 改造スレ 其の捨七
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1311535742/

2chまとめ
ttp://game.matrix.jp/nobu12/index.html
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
ログ倉庫
ttp://shouretsu.digiweb.jp/kakushin.html
!注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう
2 :名無し曰く、2011/09/10(土) 17:11:07.27 ID:kJX1g9fr
Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S~」って何?
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる?
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど?
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級:CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級:CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級:CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど?
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない(家紋と武将番号の為)
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない(武将番号の為)
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね?
KOEI(ゲームオーバー)
35 :名無し曰く、2011/09/12(月) 13:46:41.43 ID:jQsrSIYk
長いテンプレだが、まあ一読はしておいてくれ
>>2より
Q、初級中級上級の違いを教えて
初級:CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級:CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級:CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

知将が活躍できるのは確かだが、逆いうと知将ばっかが目立つのが革新だったりする
36 :名無し曰く、2011/09/12(月) 13:57:59.64 ID:5rL7bMXP
>>35
ありがとう。
一応テンプレは見たんだが、実際プレイした時の個人の感想が
聞きたくて質問してしまった。

中級では結構楽勝だったけど、単純に北条が強すぎただけだよな・・
好きな大名家が強いのは嬉しいがプレイするとなると少し困るw
3 :名無し曰く、2011/09/10(土) 17:11:17.57 ID:kJX1g9fr
架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25~60歳(この範囲で無いと生まれない?)
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、?千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功>敵忠誠低下>失敗>失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる
4 :名無し曰く、2011/09/10(土) 17:11:29.62 ID:kJX1g9fr
戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる
5 :名無し曰く、2011/09/10(土) 17:11:43.53 ID:kJX1g9fr
システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家 S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
(半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり)
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように
6 :名無し曰く、2011/09/10(土) 17:11:56.29 ID:kJX1g9fr
水攻め
築城Sの武将がおり金35000以上所持している状態で特定の城を完全包囲することで発生。
※特定の城とは山形、結城(古河御所)、江戸(岩附)、駿府、清洲、富山、一乗谷、岡山、内、及び1部の支城。

土竜攻め
築城Sの武将がおり金25000以上所持している状態で山城を完全包囲した状態で更に1部隊が城に攻撃することで発生。
※築城Sの武将が居る部隊が包囲に参加していない場合は発生しない。

適性別熟練度上昇値
戦法発動時
S:28 A:21 B:14 C、D:7
計略コマンド実行時
S:8 A:6 B:4 D:2
255 :名無し曰く、2011/09/20(火) 18:39:43.02 ID:hV1/VU+t
>>252
言ってる通り、熟練が溜まりやすい(>>6)、技術開発に関係する程度

ダメージが上がるなどの直接的な戦闘能力へは影響しない
ただし熟練が上がれば、戦法を覚えたり、敵方の戦法を防御しやすくなる

あと築城適正のみ一夜城・巨城イベント・土竜攻め水攻めに影響する
8 :名無し曰く、2011/09/11(日) 08:11:34.37 ID:L14/PxRN
大儀であった
ワシの一字を授ける これからは1乙と名乗るがよかろう
9 :名無し曰く、2011/09/11(日) 12:04:07.20 ID:vwXDx60q
>>8
長島自演乙雄一郎乙
10 :名無し曰く、2011/09/11(日) 12:36:06.77 ID:CckwkkCJ
前スレ>>969の長野トライアルの動画見たいんだがどこにある?
3年とか物資足りなさ過ぎて無理ゲーにも程があったんだが・・・
11 :名無し曰く、2011/09/11(日) 13:04:24.81 ID:Ju8E8MIE
>>10
ニコニコ 不倶戴天で検索しろ
12 :名無し曰く、2011/09/11(日) 14:12:08.50 ID:CckwkkCJ
>>11
おおう・・・S2だったのか・・・しかも武田と二年停戦の時点で参考にならなかった。thx
13 :名無し曰く、2011/09/11(日) 15:47:46.24 ID:BsU3G0df
今、S1大友やってるけどOMIKATA+大筒+安宅船での港ループってバカに出来ないな・・・
現在日本は上杉が3分の1くらい支配していているけど

あとシールド、当世具足があるのに上杉が強すぎる・・・

でも水雷があるから適当に統率の高い武将を置いておけば港が海から攻められる事は無いはず
15 :名無し曰く、2011/09/11(日) 17:57:35.29 ID:l5AU9nKo
真田でプレイする時は信繁を大幅弱体化させて
アニキを強化・矢沢じいちゃんをチートにするのが俺のジャスティス
17 :名無し曰く、2011/09/11(日) 18:27:59.28 ID:ylfZC0Z7
>>15
俺と同じだw

矢沢爺は統率97武勇89知略91、兄は統率89武勇85ぐらいにする

代わりに信繁は統率4武勇3知略2政治1ぐらいに下げるけど
21 :名無し曰く、2011/09/11(日) 23:52:11.29 ID:nZwUpa/r
しかし群雄とかで後半になると、守将も迎撃部隊も計略の達人だらけで計略特技がまともに通らないな
普通の特技も半減技術とかで追加効果出ないし、石垣への鉄砲や乱射だけは混乱通るが
22 :名無し曰く、2011/09/12(月) 00:22:48.11 ID:0soIDZqf
前に出た夢幻イベ無し大友兵器縛りでやってみたけど正直全然難易度高くないわ
夢幻伊達と大して変わらんぐらいだから難易度求める人には向いてない
26 :名無し曰く、2011/09/12(月) 09:09:37.72 ID:OognTOL0
関ヶ原真田なんだが、徳川の城がかてえかてえ。
金欠だから、モグラ攻めできないし。
三河魂とられる前に、ある程度は領土ひろげたいんだかなあ。
28 :名無し曰く、2011/09/12(月) 10:16:58.37 ID:acB1QTrM
>>26つ同士討or火牛
27 :名無し曰く、2011/09/12(月) 09:39:50.66 ID:fFmHroqO
城が硬くなる頃に金欠って事は進め方が遅いんじゃないかね
周りの土地は金山だらけなわけだし

三河魂はどの城で研究してるか調べるのが簡単だから攻めて邪魔してみるといいかも
29 :名無し曰く、2011/09/12(月) 10:19:21.59 ID:o2m5nDsg
十文字槍とかのA技術だとどこで研究してるかすぐわかるしな


自分は研究してることが分かってもすぐに攻めにはいかない
残り436日とかだと放置して、50日切ったら研究の城に攻めに行って中断させる


これ繰り返してたら、徳川約6年ぐらいずっと十文字槍研究してたけど、結局開発出来ないまま滅ぼしたわw
30 :名無し曰く、2011/09/12(月) 10:52:17.14 ID:Id3yjSfx
他にもいやがらせとして了とか守綱とか適正高くて政治の低いやつは捕縛しても優先的に解放するとかな。


前スレの最後のほうで太閤松前で割符→関船→大型帆走で津軽へ攻め込むって書いたけど、割符開発は悪手だったわ。
時間掛けると津軽が御殿開発して力攻めでも包囲でも自力で落とせなくなる。
秋田と南部の動き次第では落とせないこともないけど、のちのち徳川に対抗することを考えると待ってられないからな。
31 :262011/09/12(月) 11:01:55.47 ID:OognTOL0
兵糧が足りずになかなかせめられなかった。割符をもらうのも後回しにしてしまったし。その辺は反省。
武将もたくさんいるから金がねえし、国人うっとおしくて攻めにくかった。
かなり失敗してるよ。1603年でまだ上田のみ。ただ、防衛ラインは構築した。
家康こなければ大丈夫かな。
32 :名無し曰く、2011/09/12(月) 11:17:55.69 ID:Y6Obhinn
俺の時は引き抜いた後すぐ春日山攻めたけど普通にやるとどういう進攻ルートなんだろ>関ヶ原真田
33 :名無し曰く、2011/09/12(月) 12:05:28.78 ID:r6dTF4QR
勝てばいい
それが全てだ

春日山ほっといてカウンターから水攻めしに行くけど
34 :名無し曰く、2011/09/12(月) 13:30:48.95 ID:5rL7bMXP
一昨日から始めたんだが、噂通り面白いな。
交易や譜代とか天道にはなかったし、こっちは智将が大活躍
できるのがうれしい。

1561年の北条で中級プレイしたんだけど、上級だと基本的に何が変わるんだろ?
革新はチートが少ないって聞いたけど
37 :名無し曰く、2011/09/12(月) 14:00:53.45 ID:cAbNBeyu
中級は他の勢力に降伏勧告しないけど、上級だと降伏勧告するってのも大きな違い
39 :名無し曰く、2011/09/12(月) 14:29:59.12 ID:5rL7bMXP
複数勢力との外交は楽しかったからな~
進行速度とかに違いがないならまた中級で遊んでみます
40 :名無し曰く、2011/09/12(月) 15:21:29.59 ID:QFsvfl4a
同盟要請来たり同盟国助けに奔走したりするの楽しいよな
わざわざ援軍部隊まで配置してる
ここは絶対防衛ラインとか決めて攻めてくる敵を抑える
ただ攻めて城取って統一とかつまらなすぎるから脳内でピンチとか作って楽しむ
41 :名無し曰く、2011/09/12(月) 15:33:20.91 ID:hBm3uduH
援軍要請は燃える
敵の退路を断って挟撃したり、城の中から鉄砲を撃って援護射撃したり
あとCPUがぺこぺこ頭を下げに来るのもかわいい
42 :名無し曰く、2011/09/12(月) 15:55:58.66 ID:hgNPgqzw
援軍要請と防衛要請は楽しい
日ノ本統一なんか捨ててより同盟勢力を助けつつ助けられたり仲良く発展していくだけでいい
太田家を武田と北条から守るだけプレイもしてみたいのう
44 :262011/09/12(月) 16:22:27.57 ID:OognTOL0
中級は、cpu勢力の技術の伸びが遅い。
そこらへんが歯ごたえがないから、いつも上級。
47 :名無し曰く、2011/09/12(月) 17:24:33.24 ID:jbXTrNsn
同盟国救援も虚しく いつも徳川が滅亡する
49 :名無し曰く、2011/09/12(月) 17:29:40.34 ID:hBm3uduH
>>47
50 :名無し曰く、2011/09/12(月) 17:31:22.69 ID:hBm3uduH
すまん

>>47
織田?なら、鉄砲隊を派遣して城内から射撃すると良い
雑賀衆みたいな
51 :名無し曰く、2011/09/12(月) 17:50:48.95 ID:eOkfrWr0
中級は攻め落としたらその隣国が同盟依頼に来て、侵攻ルートだから断って攻め落としたらまたその隣国が同盟依頼に
こんなイメージなんだけど 
53 :名無し曰く、2011/09/12(月) 21:41:54.89 ID:Pr3MWavp
チャレンジモードやってるとお前らと同盟したらクリアできなくなるっちゅーねんってことがたびたび起こる
54 :名無し曰く、2011/09/12(月) 21:43:43.92 ID:iLQs8lpD
上杉、武田がくるから同盟プレイは東北が面白いよね。
支城をうまく使って援軍だしたり。

援軍出す気にもならない、
無謀な攻めからのカウンターもちょくちょくやってくれるが。
56 :名無し曰く、2011/09/12(月) 23:02:22.48 ID:mVCaOde/
太閤松前の動画ふと見たくなったのにzoomeって閉鎖してたんだな
57 :名無し曰く、2011/09/12(月) 23:07:22.39 ID:Pr3MWavp
>>56
ほんんとだ
最近九州席巻をまた見てみようと思ってたのに残念だ
58 :名無し曰く、2011/09/12(月) 23:24:56.15 ID:Y6Obhinn
太閤で無理ゲーでもなくぬるげーでもないおもしろいとこ教えて
59 :名無し曰く、2011/09/12(月) 23:54:44.27 ID:mVCaOde/
松前、秋田、細川が太閤では同レベルの難易度だと思う
前田はやった事ないけど無理ゲーじゃないか、あれ?
細川なら関ヶ原の方が難しいくてすきだけどな
61 :名無し曰く、2011/09/13(火) 00:55:30.20 ID:YY8c2MSd
>>59
細川やってみるわー
63 :名無し曰く、2011/09/13(火) 13:51:32.28 ID:oMKfLg/E
酸っぱいもん食べたところを激写されたんだろう
許してやれ
65 :名無し曰く、2011/09/13(火) 16:07:45.78 ID:AP22swVj
七里頼周だっけか
あの人の顔グラどう見てもウイルスバスターの広告の人
66 :名無し曰く、2011/09/13(火) 17:59:40.89 ID:zRfulng+
ああいう顔グラってどういう基準でやってるのかな
なんらかの資料を元にって感じなんだろうか
にして二階堂とかはネタ感溢れているがww
67 :名無し曰く、2011/09/13(火) 18:31:54.54 ID:roJ0A61A
弓Aはなんだかんだで結構貴重。
特に後半シナリオでは、小山田さんとか大道寺息子とか津軽の服部とか、
微妙な連中も、弓Aということで研究要員として活躍させちゃう。
69 :名無し曰く、2011/09/13(火) 19:31:31.76 ID:HAw1+EbJ
「義に生きた謙信」

これを革新で再現するようなプレイってどんなんですか?
何縛りとかありますか?
71 :名無し曰く、2011/09/13(火) 19:41:25.46 ID:IaVbjOKf
>>69
将軍家を盟主にして連立政権END
75 :名無し曰く、2011/09/13(火) 20:48:04.16 ID:HAw1+EbJ
>>71
なるほど
それがいいですね
ありがとう
79 :名無し曰く、2011/09/13(火) 21:43:51.27 ID:GfqIQAd8
>>75
長篠で勝頼助けて織田を倒すはどう?
81 :名無し曰く、2011/09/13(火) 21:54:08.73 ID:HAw1+EbJ
>>79
ほう
それもよさそうですね^^
85 :名無し曰く、2011/09/13(火) 23:37:12.11 ID:2qeUlPw0
>>69
停戦の要請があれば必ず受ける
相手が攻め込んできたり計略など仕掛けてこないかぎり
こちらから侵略はしない
どうしようもないうんこ武将でも自分から仕官してきたら取り立てる
能力ではなく仕官年数の長い順で重用する
89 :名無し曰く、2011/09/14(水) 01:06:05.94 ID:Yh06zQye
>>69
>>71に加えて、他国攻略は基本的に禁止。
例外として勢力差が開いて同盟延長が不可になったら、
同盟延長が可能になるまで攻略可。
というプレイを以前やったことある。
97 :名無し曰く、2011/09/14(水) 18:01:57.81 ID:yQx/vagz
>>89
頼廉もアウト
106 :名無し曰く、2011/09/14(水) 22:00:29.30 ID:bPdzzVGj
もしかして>>69?
義に生きるのはやめたのか
108 :名無し曰く、2011/09/14(水) 22:02:58.71 ID:dxwFDrEv
>>106
いや、俺は>>69じゃないよ。おもしろそうだからやってみようと思っただけ。
というかそういうシナリオ作ったほうが早いわこれ
73 :名無し曰く、2011/09/13(火) 20:11:50.80 ID:dk6aw/4R
畿内が一つ動けば手薄になったりしてドミノ的にみんな動くからかもしれないけど
将軍家って結構好戦的だよね
74 :名無し曰く、2011/09/13(火) 20:13:38.62 ID:nk6HOlzy
肥大化した松永さんに朝敵にされる剣豪将軍とか可哀想すぎる
76 :名無し曰く、2011/09/13(火) 20:58:44.31 ID:2SDaftGw
上杉で連立してもたいてい足利は本城一つになりがちだけどな
77 :名無し曰く、2011/09/13(火) 21:24:31.46 ID:IaVbjOKf
>>76
将軍家が盟主だから
将軍家に本城半分以上取らせなければならない
80 :名無し曰く、2011/09/13(火) 21:46:30.62 ID:IF77VAv/
そこが腕の見せ所・楽しむポイントでしょ
適度に城を取らせて工夫して
天下創生にはかわいい姫大名に従属して支援するマゾプレイがあった
82 :名無し曰く、2011/09/13(火) 22:23:18.48 ID:YY8c2MSd
とりあえず一直線に上京して接待できる環境作らないと厳しいな
84 :名無し曰く、2011/09/13(火) 23:05:35.88 ID:KoclWUue
長篠なら余裕過ぎてつまらんだろ
武田はそこまで強くないとは言え領土は広いし
上杉は謙信の寿命がヤバい以外はほぼ最強状態だし
87 :名無し曰く、2011/09/14(水) 00:43:13.21 ID:AqInbzH1
正面を向いてる武将しか登用しない
94 :262011/09/14(水) 07:09:26.70 ID:wmyj1fCI
>>87
なぜかワラタ。
真田父はアウトか?
92 :名無し曰く、2011/09/14(水) 02:13:38.36 ID:wxLhDTDu
攻略禁止ってのは制圧しないだけで、攻め込んで敵兵を減らしたりはアリだと思うんだが
あとは陸路で遠征プレイで将軍様をお助けする
93 :名無し曰く、2011/09/14(水) 04:31:18.49 ID:7KyEwvZG
まあ三好の攻略くらいは認めても良いだろ
遠路はるばる行くわけだし
96 :262011/09/14(水) 16:31:10.52 ID:wmyj1fCI
本願寺ってどのシナリオがいいかな。ハゲのみプレイでもしてみようかと思って。
カブトと月形はセーフで。
98 :名無し曰く、2011/09/14(水) 18:03:53.48 ID:tZ6kpWjG
>>96
いつまで名札付けてんの?
長篠でいいんじゃね
99 :名無し曰く、2011/09/14(水) 18:37:33.03 ID:NrI+Zs/P
>>96
やったことないけど、天下布武だと一乗谷に光秀と藤孝がいるし、
御山御坊に正信がいるからやり易そう。
100 :名無し曰く、2011/09/14(水) 18:45:53.98 ID:bBpuGFif
中盤以降2ー3大国になると飽きちゃうなぁ

何かお勧めのシナリオない?
101 :名無し曰く、2011/09/14(水) 19:15:24.57 ID:f9nZEKe+
他国と同盟結ぶとき、40~50代のシブいおっさん大名が当家の12歳の姫を所望してきて
何ともいえない気持ちになった
102 :名無し曰く、2011/09/14(水) 19:25:46.92 ID:wNb6J4z5
当時の性道徳は今よりフリーダムだったからな
ただ顔グラアレだけど凄い若い事もある
筒井とか筒井とか筒井とか
105 :名無し曰く、2011/09/14(水) 21:57:55.45 ID:dxwFDrEv
春日山からはるばる堺港を落として要請して観音寺とか筒井とかあと一押しで押せますよって状態で待ってるのに
あいつら途中まででてきたのに要請を無視って帰っていっちゃう件
むかついたから同盟破棄して足利滅ぼして全員斬首したわ
107 :名無し曰く、2011/09/14(水) 22:01:42.30 ID:Rz3e+xXG
NHK見ろ
110 :名無し曰く、2011/09/14(水) 22:43:56.00 ID:4y3/uTxQ
>>107
サンクス

しかし2chの自称武士の子孫(笑)は誰もああいう物証を示さないよな
109 :名無し曰く、2011/09/14(水) 22:06:56.53 ID:A1Te3UH5
途中で変えるというのは停戦しちゃったってことか?
滅ぼそうとしている勢力が残り1拠点なら、足利の軍が城に張りつくまでこちらが張りついとけばいい
到着するまでにこちらが落としそうになったら作戦を包囲にすればよし
115 :名無し曰く、2011/09/14(水) 23:19:47.21 ID:dxwFDrEv
>>109
停戦したのか見てなかったからわからなかったけど、もっかいやったらできたw
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2022310.png
とりあえず春日山と足利さんつなぐか・・・
111 :名無し曰く、2011/09/14(水) 22:46:01.97 ID:M/ldTQJK
俺も信之さんのファンになったよ
これから真田でやるときは昌幸すぐ隠居させて信之当主にするわ
114 :名無し曰く、2011/09/14(水) 22:52:21.60 ID:ewUo9ue1
ほとんどの日本人は20代ぐらい遡れば一人ぐらいは武士が居るから、武士の子孫じゃない人の方が珍しいかもな。

さて、今日も能力値が全て30未満のご先祖様で天下を狙うとするか。
116 :名無し曰く、2011/09/14(水) 23:25:31.08 ID:4OcLrOHt
S3津軽やってたら、赤松が姫路を拠点に中国地方を制覇しそうになってたw
毛利も吉田郡山を赤松に取られて、
下関も大友に取られ高嶺で死にそうになってる

なぜ赤松と思い地図を見ると、統率98,知略99,政治91の官兵衛の姿が・・
赤松の本体は官兵衛でしたw(他に有力武将なし)
なお、5年足らずにして火牛を覚えていた模様www
123 :名無し曰く、2011/09/15(木) 01:43:24.08 ID:AMIIGxBz
>>116
クロカンは赤松配下小寺家の1番家老で姫路城主だから ちゃんと覚えとけよ
117 :名無し曰く、2011/09/14(水) 23:34:12.28 ID:wxLhDTDu
赤松に黒田親子がいること自体はなんら笑うところではないな
118 :名無し曰く、2011/09/14(水) 23:39:29.15 ID:iC63p1JD
普通に所属してるからな
何が笑えるのかさっぱり分からん
119 :名無し曰く、2011/09/15(木) 00:37:16.57 ID:+hCaFUtv
関ヶ原:真田について

初手で誰か引き抜くのは分かるけど
正信1本釣りと信之、柳生宗矩、大久保長安と誰か適当な人材一人引き抜くとではどっちが良いのかな?

PC版pk(ソースネクスト版)でやったけど
正信引き抜こうとすると信之や大久保長安は引き抜け無くなるっぽいし

信之を初手で引き抜くと乱数の問題か如何か分からないが
だいたい大久保長安と柳生宗矩を引き抜けるようになるし
(信之を引き抜かないと上記の二人を引き抜くのは無理っぽい)
128 :名無し曰く、2011/09/15(木) 04:18:16.39 ID:+/0bEzjw
>>119
同一データなら乱数はいっしょだが、やり直せばかわる。
実際サドの神とお兄ちゃん両方引き抜いたし。
120 :名無し曰く、2011/09/15(木) 00:49:54.58 ID:hSv3miy2
自分は信之好きなので、最初に引き抜けなかったらやり直す
昌幸:信之⇒正信(忠誠1回落とす)⇒柳生、大久保、政治低剣豪⇒正信
幸村:柳生、大久保、政治低剣豪⇒無理なら寡兵⇒月変わりに柳生、大久保、政治低剣豪⇒寡兵
135 :名無し曰く、2011/09/15(木) 21:58:26.92 ID:jkSwEuyq
>>120
低脳は死ねばいいよ
137 :名無し曰く、2011/09/16(金) 05:47:19.68 ID:7+G+RvWq
>>135
わしのお気に入りだった
革新スレを荒らすとは
そちも変わってしまったな・・・・・
138 :名無し曰く、2011/09/16(金) 06:18:03.48 ID:Wwq2VoII
>>135
押し返せ!
121 :名無し曰く、2011/09/15(木) 00:54:58.41 ID:ctub5hJc
正信のほうが簡単になる。
どうせ国土差で最初の方に坊主商人公家とかは期待できないから家督を信之に急いで譲る必要もないし
統率高い誰かと組ませて1部隊になる卵である正信のほうが楽だとおもう
昌幸、幸村、正信で3部隊出せるほうが攻略が早い
122 :名無し曰く、2011/09/15(木) 01:37:36.27 ID:eeJOAgJZ
こないだ募兵無し挑戦した時はすごい乱数よくて初手信之引き抜き
正信何回か忠誠下げて寝って、その後昌幸が宗矩、正信が長安を一発で引き抜いてきた
124 :名無し曰く、2011/09/15(木) 02:52:15.81 ID:an2yXhC1
今日買ってきて
今さらながら革新を始めようと思うんだが
史実武将は何百人出るの?
129 :名無し曰く、2011/09/15(木) 07:10:20.00 ID:2ajCLlqh
関ヶ原真田でいきなり信之を引き抜けたら、だいぶ楽になったよ。
信之に金山みつけてもらったし。
130 :名無し曰く、2011/09/15(木) 18:52:41.08 ID:JsDMgj0H
島津に引き抜かれたはずの有馬義貞が速攻でリストラされててワロタ
不憫過ぎる
131 :名無し曰く、2011/09/15(木) 19:09:16.44 ID:ZzcYhfWz
敵国の引き抜きがこちらの不要人員を勝手にリストラしてくれてありがたい
恨みフラグも上書きしてくれるし
132 :名無し曰く、2011/09/15(木) 20:54:42.12 ID:E4m0i37Y
引き抜かれた時に恨まれてるのっておかしいよね
忠誠99とかの感謝状態から引き抜かれた時なんて
こっちが恨みたいくらいなのにさ
133 :名無し曰く、2011/09/15(木) 21:22:04.60 ID:lX/wjkEV
>>132
引き抜くときに、嘘八百を吹き込むんじゃね?
「おまえに俸給渡す前にハナクソ塗りたくってたぞ」とか
134 :名無し曰く、2011/09/15(木) 21:28:30.51 ID:NHvMJ68A
まるで子供の悪口じゃねぇか。

犬伏で今生の別れをしたはずのお兄ちゃんがあっさりと舅を裏切って寝返る様はなぜか笑えてくる。
父親を裏切られても健気についてくる小松姫に泣いた。
144 :名無し曰く、2011/09/16(金) 17:20:42.33 ID:BWbH0br7
>>134
健気な小松ってのが想像できないな、殿いつみたいなのイメージしてるから。
136 :名無し曰く、2011/09/15(木) 23:42:10.03 ID:r6KBAsFs
関ヶ原の真田は夢幻と違い本多忠勝系が一門になってるからなー
幸村に忠勝と後半シナリオでは一つ頭を抜けた存在が一門となるのは嬉しい
最も忠勝が家臣になるような状況は既にクリア確定だろうけど
140 :名無し曰く、2011/09/16(金) 15:12:14.96 ID:Slo5QFkt
最近買った初心者ですが
内政がよくわかりません最初は市を中心に立てればいいんですか?
奉行所 商館 兵舎はいくつくらいたてればいいんですか?

施設建てるときは3人より一人でたてさせるほうがいいんですか?
142 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/09/16(金) 15:22:11.29 ID:Fpjx/+Ll
>>140
http://spn.blogs.yahoo.co.jp/hyakubunha/4665255.html
このサイト見ると大抵のことは判ります
自分も最初判らなかったので非常に参考になりました
それと革新wiki見ればバッチリかと
143 :名無し曰く、2011/09/16(金) 16:59:40.44 ID:SQ1v/RHB
>>140
内政に関しては、本当に人による
季節ごとの収入変化に合わせるために、夏になったら畑撤去→水田建設(秋に間に合わせる)ってのを毎年やる人も居れば
畑で埋め尽くす人、商館で買えばいいとする人、灌漑取ったら全部水田に建て替える人建て替えない人etc

市→基本収入。大事。場合によっては金山銀山だけで生きていく勢力も(序盤のみ)
商館→米を売ってお金にしたり、米を買って兵糧補充したり(技術:割符 大事)
奉行所→1城に最低1個は立てたい。いい特産物が出るところでは複数個設置も
3人で建設・1人で建設→場合によりけり。政治100・80・60のを3人ずつ新武将で作成し、それで調べてみるといい。
                大事なのは、季節や月毎での建設終了できるか否か。
募兵関連→11立てるのが有効と言われているが、40↑立てても別にいいちゃいい。これまた好みや主義による。最低1個は欲しい。
       募兵の時期も、民忠回復量と関係するので1季節に2回するか1回に抑えるか0で凌ぐか状況に左右される。
技術関連→寺と結んで期間短縮を狙うのか、政治低くてものんびりやるのか。自勢力、最大勢力、敵勢勢力諸々の状況・プレイヤーの好みによる。

とりあえず試行錯誤して滅亡も体験しつつやっていくといい。
興味があるなら、動画サイトや情報サイトを調べて見てみるといい。
163 :名無し曰く、2011/09/17(土) 05:39:25.58 ID:9Xekh8th
>>142>>143
ありがとうございます。参考になりました。

余談だけど、神代勝利?だっけしんすけに似てる
145 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/09/16(金) 17:24:48.79 ID:Y38Qrwfy
S1島津やっとクリアできました
軍団新設して委任するのも不安だったので最初だし全部自分でやってみたら時間かかりすぎw
次は中級でやろうと思ってるのですが、やはり織田か武田でやってみたいのです
お薦めのシナリオとかありますでしょうか?
152 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/09/16(金) 20:02:17.02 ID:Y38Qrwfy
すみません
タヌキ(多分家康のこと?)とか鮭(全く想像つかないw)って何の事でしょうか?
まだ弱小家でやれる自信ないので織田か武田で考えてます
織田ならS1か群雄どっちが面白いだろう?
153 :名無し曰く、2011/09/16(金) 20:31:43.75 ID:D/UvcMcQ
面白いかどうかは人の主観によるものだからなんとも言えんが、歴史イベントのあるS1がいいかと
桶狭間などのイベントが見れるほか、弱小の家康を守ったり、史実通りに近畿方面に侵攻して力を蓄えたり
154 :名無し曰く、2011/09/16(金) 20:31:45.98 ID:CGOf0rJZ
狸は家康であってる、鮭は鮭が好きだったといわれている最上義光
家康はともかく、鮭はそこまでポピュラーな呼び名ではないね
S1織田は要領よくやらないとわりかし進行が遅くなる
群雄は勝家と秀吉が遠くにいっちゃったが、有利な同盟関係と強国がいないおかげでやりやすい
155 :名無し曰く、2011/09/16(金) 21:08:14.09 ID:ItuG3mMj
>>154
群雄だと秀吉・秀長兄弟が独立勢力だから
内政やってると二人が懐かしくなってくるんだよね・・・
まあ探索で池田輝政見つけられるけど
でも織田に輝政って何か違和感ある
父親の池田恒興が織田家に所属してるから仕方ない部分もあるんだろうけど

個人的に群雄の織田は人材流出しまくりだから、信秀パパ以外にも平出さんも出てきて欲しかったな

でも群雄の織田って信長が発狂して暴れだしそうな程、人材が流出してるよな
(羽柴に関しては石山乗っ取ってる上に初期人材がチート軍団で探索で見つかる人材も織田よりも質が良いし)
156 :名無し曰く、2011/09/16(金) 22:05:37.86 ID:QAY80HbQ
親父と舅が健在で群雄の信長は幸せそうだ。

曾祖父と祖父、祖父と父が険悪ムードな群雄の政宗は不幸そうだ。
157 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/09/16(金) 22:22:19.17 ID:Y38Qrwfy
ありがとうございます
とりあえずS1織田やってみたいと思います
158 :名無し曰く、2011/09/16(金) 22:23:58.25 ID:+ozFGDj4
最上さんって鮭って呼ばれてるのか。知らなかった
てっきり前田家の誰かのことかと思ってたわ
159 :名無し曰く、2011/09/16(金) 22:41:06.12 ID:lMaOzjtZ
鮭なんとかさんっていなかったっけ?
その人かと思ってた
160 :名無し曰く、2011/09/16(金) 22:45:03.58 ID:6wABBlLO
初心者ならどこでやったって面白い。

色んな国でやってきて、国替とか群雄とかやってるんだがどうも気持ちが乗らない。

初プレーを南部家でやって上杉に押し込まれ、謙信の騎馬隊が迫ってくると冷静な対処が取れず何部隊も突入させ壊滅させるという無謀ぶり。

戦略的後退だと自分に言い聞かせたものの、
実際は謙信の騎馬隊を前に城を捨てて逃げ出す始末。
いよいよ後がなくなり、函館港で決戦を挑みんだが一瞬で海の藻くずと散った。

それ以来、上杉は革新における永遠の敵となった。
162 :名無し曰く、2011/09/17(土) 00:09:19.40 ID:rvn9Pzfe
鮭延秀綱は確かに最上家臣にいるな。
小野寺につられて最上と相性最悪だけど統率知謀70越えで鼓舞持ちの良将だよ。
164 :名無し曰く、2011/09/17(土) 05:55:51.03 ID:xkB00e9e
イチロー似の上杉謙信とナイナイ岡村似の千利休思い出したわ…太閤V
165 :名無し曰く、2011/09/17(土) 11:14:12.56 ID:hq1AkjAg
フルカスタム小田原城がかてえかてえ。
包囲してもなぜかモグラ発動せず。なんか条件あるのかねえ。
166 :名無し曰く、2011/09/17(土) 11:18:32.79 ID:+B1Qsbxo
土竜攻め→山城(四層天守が建てられない城)
水攻め→特定の城

小田原はいつから三層天守までの城になったんだよ
167 :名無し曰く、2011/09/17(土) 11:52:04.30 ID:pzzN47FL
北條は特殊城スキルあったはず。
他より余計に堅いよ。
兵糧も減りにくいしね。
169 :名無し曰く、2011/09/17(土) 12:05:46.46 ID:oayOoVmg
独自技術の総構えは城に張り付かれても兵糧が減らないってだけで
城が硬くなるような技術は無かったはずだが
小田原は巨城ってだけだし
170 :名無し曰く、2011/09/17(土) 12:13:23.36 ID:FNVckIkj
総構えは拠点の消費兵糧が0になるだけのゴミ技術
北条なら攻められて兵糧が赤くなる事がないので無意味
171 :名無し曰く、2011/09/17(土) 12:36:51.05 ID:hxlcCgaV
確かに北条さんプレイで米に困った記憶がない
どうせなら町並無限に建て放題とかが良かった
172 :名無し曰く、2011/09/17(土) 13:47:08.90 ID:pzzN47FL
PC壊れて今PS2の無印でやってるんだが、
PS2のpkって買う価値あるの?
PCは中華ツールでアホみたいな改造出来たが、
PS2pkじゃ、国替えしか魅力ないんだけど。
173 :名無し曰く、2011/09/17(土) 13:54:26.93 ID:htAVG1jr
>>172
南蛮貿易 諸勢力協定 編集 追加シナリオ・イベント 設定の細分化 戦法の威力調整など
ここらに魅力を感じるなら買えばいいんじゃない?
ていうかPC版持ってるならどう違うのかわかるだろ
お前の価値観の問題なんだから好きにすればいい
174 :名無し曰く、2011/09/17(土) 14:54:39.32 ID:adbo/YEg
一色家から水軍衆攻撃要請が来てそれを受けるとフリーズして消えるんだがバグかな?
176 :名無し曰く、2011/09/17(土) 15:34:08.71 ID:/brwnajn
太閤細川やってるんだけど熊本に宗茂と昌幸がいてめっちゃ堅いです助けて
177 :名無し曰く、2011/09/17(土) 16:28:52.74 ID:l5VqyHj3
徳川に勧告で吸収されないように熊本は残す方がいいだろ
179 :名無し曰く、2011/09/17(土) 17:33:14.95 ID:/brwnajn
>>177
なるほど。
しかしつえーな島津・・・水軍無双で兵減らしてから落とそうとしてもめっちゃ兵削られるw
島津落とす頃には九州以外全部徳川になってそうだ・・・というかこれ地図見るだけですげー嫌になるwww
182 :名無し曰く、2011/09/17(土) 18:48:52.20 ID:LNS7xqrE
>>179
このゲームは序盤ゲーなので序盤を再検討してみよう
例えば↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9397807
183 :名無し曰く、2011/09/17(土) 19:28:13.27 ID:l5VqyHj3
>>182
この人は太閤国替え毛利から見てこそおもしろいから初見ミュート推奨
184 :名無し曰く、2011/09/17(土) 19:52:09.82 ID:/brwnajn
とりあえず九州+高嶺城制圧完了。
九州の武将と主な豊臣武将(真田s、宗茂、ライレンetc)は吸収できた。
徳川は高嶺城を弾幕要塞化でずーっと防衛してる。これから四国方面から水軍無双で切り崩す感じかな。
東側は伊達ががんばってくれてるからまだ完全に徳川のものにはなってないな。

>>182
これ見たよー。クロカン吸収まではすばやくいけたんだけどなあ。
180 :名無し曰く、2011/09/17(土) 17:44:42.09 ID:S5wWSuNe
その内地図見るだけで、ここを落としてあーしてこーして・・・クリアだな。ゲーム終了
ってなるよ
181 :名無し曰く、2011/09/17(土) 17:49:22.26 ID:o9fEFnNn
その内日本地図見るだけで、ここを落としてあーしてこーして・・・クリアだな。ゲーム終了
ってなって電気代もかからないようになる
186 :名無し曰く、2011/09/17(土) 20:55:42.44 ID:hrSBXf7g
兵站管理の大事さがわかるゲームだよな
石田三成や増田長盛なんかは豊臣の大規模遠征で支配下大名20万の兵の分まで兵糧調達して
目立った遅延、遅滞なく届けてたんだから凄いよ

徳川はそれが出来る人材がいなくて関ヶ原の東軍大名は手弁当だもんな
短期決戦で決着付けたかったわけだよ
187 :名無し曰く、2011/09/17(土) 21:50:08.56 ID:JKpi6JEb
当時は自軍の兵糧は基本的に自前、足りなくなったら現地調達か国元からお取り寄せってのが普通で、小田原の時も秀吉は配下の大名に兵糧を配ってたわけじゃなくて売ってたんだそうな。
家康もビビッた豊臣家の莫大な財産は、九州征伐や小田原征伐で兵糧を売りさばいたおかげで蓄えられたとかなんとか。(無論、他にも収入はあったんだろうけど)

兵糧を輸送する必要が無いこのゲームを三成や長盛にやらせたら心底羨ましがりそう。
188 :名無し曰く、2011/09/17(土) 21:59:12.09 ID:hq1AkjAg
福島が秀吉に言われて清洲に溜め込んでいた兵糧を家康に提供したんだよな。
どんだけ、三成が嫌いだったんだろうな。
190 :名無し曰く、2011/09/17(土) 23:09:58.85 ID:tZ+P5+IA
そりゃ一番大事なのは兵站らしいからな
楚漢戦争の時点からすでに
191 :名無し曰く、2011/09/18(日) 00:05:56.65 ID:v0MuFtje
関ヶ原黒田やってたら九州に幸村浪人で来てふいたんだがwwwwどうなってるのwwww
徳川から逃げ出して豊臣の領土を横切らずに九州まで遠征してきたのか・・・
192 :名無し曰く、2011/09/18(日) 08:14:18.28 ID:RMwy21rY
幸村は、大阪夏の陣のあと、秀頼と一緒に薩摩に逃げた伝説があるんでいいんじゃね?w
時々、伊達や南武とかにもいるけどな。
195 :名無し曰く、2011/09/18(日) 10:44:44.45 ID:v0MuFtje
>>192
伊達はまだ隣接してるからわかる。南部も大分レアだねぇ。流れてくるまでに南部より下が消えてたのかな?

ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame042628.jpg
しかしこの状況で豊臣を抜けてくるとかなーw
ちなみに親父のほうは豊臣に登用されてました。二人とも逃がすとか。徳川って登用できないんだっけ?w
222 :名無し曰く、2011/09/18(日) 23:48:22.52 ID:PLpihoMW
>>195
どうでもいいけど黒田長政ってまじまじ見ると面白い顔だな
鼻の下が異様に長い感じがする
193 :名無し曰く、2011/09/18(日) 10:31:24.41 ID:ZBC9XdQW
敵の武田信玄が道でなく畑の上を進軍してきたが、そんなのありか?
203 :名無し曰く、2011/09/18(日) 13:40:03.20 ID:o3cBPfyU
>>193
畑と水田は通過できる
194 :名無し曰く、2011/09/18(日) 10:40:26.70 ID:Liq4hz67
攻めるついでに相手の施設を破壊は、
よくあること。
攻め落とす時は道を通るけどね。
196 :名無し曰く、2011/09/18(日) 10:52:58.56 ID:8rPVJ5PK
うん、二人とも古狸を嫌悪
無印シナリオにあった親愛設定がほとんど消えてるのは単純なミスなんだろうか
197 :名無し曰く、2011/09/18(日) 10:57:35.95 ID:v0MuFtje
>>196
あーそうだったんだ。斬首とかしないんだね。
199 :名無し曰く、2011/09/18(日) 12:23:44.98 ID:tnMDsFZo
通常のゲームでも行軍中に壊滅した部隊の武将は
負けて周りを敵に囲まれてるはずなのになぜか瞬間移動で本拠地に舞い戻るし
真田が敵領土抜けて蝦夷なり博多なりに瞬間移動するのもありだと思います
202 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/09/18(日) 13:24:55.07 ID:nobO3ekR
S1織田でやり始めて桶狭間に便乗して岡崎と浜松港まで何とか落としました
港ループってのがちょっと判りづらいので聞きたいのですが
港占拠>拠点修復>港の兵を自国に移動>敵に港攻めさせる
ここまでは多分合ってると思うのですが
港を敵に落とさせてから取り返しに行くのか、敵が港攻めしてる間に自国から援軍を送って殲滅するのかどちらなんでしょうか?
後者ならある程度兵と武将を置いとかないとならんのでどっちを指すのかなぁっと思ってます
204 :名無し曰く、2011/09/18(日) 13:44:03.01 ID:GeLpASnq
まず第一に港は修復しないでいいよ
そして防御0の港を敵に明け渡して逆攻めする
んで落としたら負傷兵を回復させきってから攻めてほしいタイミングで又敵に明け渡す
敵の兵力が自軍を下回るまでループ
215 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/09/18(日) 19:05:29.90 ID:nobO3ekR
>>204
ありがとうございます
深志からの道に鉄砲櫓4つ立ててみたけどガンガン攻められるw
国人衆と協定結んでないけど勝手に武田に絡んでくれるから何とかかわせてるけど、頃合いみて武田の部隊殲滅しようと出撃するとこっちに絡んできやがるw
どうみてもヤクザだw
織田は攻めも守りも難しいw、浜松港やっと取れて南蛮貿易出来るようになればかなり違ってくるとは思うんだけど
島津より難しくて面白いですわ

205 :名無し曰く、2011/09/18(日) 13:45:01.39 ID:AYW+nYBB
春日山の右に畑立てるとCPUでも畑通過してくることがあるね
207 :名無し曰く、2011/09/18(日) 15:30:41.94 ID:m2e0G/9U
蜂起した農民が自分達の村や畑を壊していくシュール差がなんとも言えない
水田がどうのこうの叫びながら農村壊していくし
自暴自棄にでもなったのか
208 :名無し曰く、2011/09/18(日) 15:54:16.76 ID:h2rpF0HZ
あぜ道を通ってるんだ、と解釈しよう
・・・市にも大通りくらいあると思うが
209 :名無し曰く、2011/09/18(日) 16:23:31.03 ID:W8u3YkAA
一揆は農村とか壊すけど畑、水田、漁戸は壊さなかったと思う
交戦したり城からの攻撃が届けば壊れるけど
210 :名無し曰く、2011/09/18(日) 17:33:24.03 ID:9z4NjnXQ
本能寺脱出をプレイしたけど、信長が嫌われすぎててつらい。
三太夫や本願寺連中はほとんど無理だしな~
211 :名無し曰く、2011/09/18(日) 18:16:56.04 ID:drVgbLAr
CSPKなんですけど、茶々を大名にすることって不可能ですか?
とりあえず、覇王シナリオで編集で勝家ともう一人の寿命を16にしてトライしたんですけど、
コーエーっちゃいました。
末娘なら武将にして大名にできそうですが、何となく大名を茶々で秀吉をヌッコロしてみたかったんで。
219 :名無し曰く、2011/09/18(日) 22:15:35.03 ID:AYW+nYBB
>>211
茶々を大名にするなら浅井家のほうがいいと思う
212 :名無し曰く、2011/09/18(日) 18:32:22.52 ID:XCESbLCU
編集から姫武将変換すればいいんじゃないの
217 :名無し曰く、2011/09/18(日) 22:00:46.68 ID:drVgbLAr
>>212
やべぇ、長いことやっていてその機能を全く知らなかった。
ありがとうございます。茶々の野望、開戦!
216 :名無し曰く、2011/09/18(日) 21:59:25.04 ID:Ge9YQZ1Y
そういや覇王信孝ってどれくらいの難易度なんだ
早々に信雄吸収できれば道はあるような気がするけど
218 :名無し曰く、2011/09/18(日) 22:05:54.86 ID:9EZld2TK
>>216
ニコニコに動画あるからそれ見るといいよ
その後は鉄砲櫓5、6個建てて寺と協定して岐阜守って兵糧切れる真田落とせばいい
225 :名無し曰く、2011/09/19(月) 06:36:16.54 ID:OgHEs4i/
>>218
もうないよ
とっくに削除されてる
227 :名無し曰く、2011/09/19(月) 09:07:01.71 ID:vLyux2m0
>>225
ニコニコで信孝 革新で検索
220 :名無し曰く、2011/09/18(日) 22:20:49.96 ID:AYW+nYBB
ああ、秀吉倒すのか
浅井でやるとさらに本能寺を起こさないとダメだな
221 :名無し曰く、2011/09/18(日) 23:21:27.74 ID:o3cBPfyU
海を見たくてで統一目指してみようと思ったけど集中力保つのがきつすぎて断念してしまった
PC版もセーブできるようにパッチあててくれればいいのに
224 :名無し曰く、2011/09/19(月) 00:49:24.43 ID:bv79tq7i
>>221
初手は長野・斎藤・六角攻めで行くんだが
やっぱり1年くらいやって限界を感じるよね

2年というのはきつすぎる
226 :名無し曰く、2011/09/19(月) 07:27:12.83 ID:HkBu4uAW
>>224
俺は初手長尾・斎藤・松平でやってたんだが最初の夏に兵糧切れを2回起こして5時間×2がパァになってしまったw
やっぱ六角じゃないと西がきついかなぁ
半兵衛引抜は乱数出にくいからそれ前提ではやってないけど引抜できればクリアできるんじゃないかとは思う
223 :名無し曰く、2011/09/19(月) 00:37:47.70 ID:pKjB5ICH
蜂須賀正勝と比べれば黒田長政の鼻の下の長さなんてかわいいもんじゃないか。

昔の信長の野望では割とイケメンだったのにね。>黒田長政
親父と顔グラ似せるためにああしたんだろうか?
228 :名無し曰く、2011/09/19(月) 13:23:06.44 ID:TxHk0/9+
何か国替えでおもしろいのないだろうか。
太閤一回毛利は無理でした
274 :名無し曰く、2011/09/21(水) 00:49:21.32 ID:WvR4FR9k
S1蠣崎は姫を武将にすればいいからなぁ。
S2だと姫が安東に嫁いでるから人手不足。

>>228
太閤国替1回毛利に似た感じのを探したら、太閤国替25回伊達を見つけた。
毛利と同じく蝦夷一国スタート、関東~東北は豊臣。
ちょっとやってみたけど毛利よりは簡単。政宗成実景綱がいるんで当たり前だけど。
230 :名無し曰く、2011/09/19(月) 17:26:54.79 ID:Bs91cOqw
応仁赤松がこっそり楽しい。
武田と同盟→御館様についてってハイエナ→波多野、将軍と筒井吸収でほぼクリアw
231 :名無し曰く、2011/09/19(月) 18:22:26.30 ID:dvo15E32
>>230
それ超おもしろそーwww
虎の威を借る狐プレーか。
232 :名無し曰く、2011/09/19(月) 18:30:38.02 ID:wVvv1QOk
覇王織田もそんな感じだったな
清洲会議で主導権握ったはずなのに結局織田の為に働いてる秀吉さん
233 :名無し曰く、2011/09/19(月) 18:44:04.40 ID:t/6sa9jm
敵が攻めてきた時どれぐらいの敵が来たのか確認したら5000の弓一部隊だけだったので、
放置で勝てるだろうとほっといたら落とされた
何があったのか見てみたら十万以上の敵兵が城に詰まってた
少戦力でプレイヤーを騙してから、大部隊をけしかける巧妙な戦略だったのか……
234 :名無し曰く、2011/09/19(月) 18:45:48.60 ID:bREFGCoQ
支配城が20を越えたあたりで内政させるのが非常に面倒くさくなってきて困る。
かと言って疎かにするのは主義に反する。
ああ、面倒クセエw。
235 :名無し曰く、2011/09/19(月) 20:53:55.84 ID:dvo15E32
本能寺の変って条件さえ合えば1582年よりも前に発生します?
237 :名無し曰く、2011/09/19(月) 21:51:43.68 ID:2ftYXccg
>>235
発生するらしいよ 自分で見たことは無いけども
245 :名無し曰く、2011/09/19(月) 23:41:56.60 ID:dvo15E32
>>237
ありがとん。編集とか使って調節してみます。

そういえば、今作では信輝がいないのか。新武将として作成しちゃおう。
236 :名無し曰く、2011/09/19(月) 21:38:48.97 ID:Nx8x+SR0
S1イベなし寿命有り北条で小田原引きこもりプレイ(小田原領から出てはいけない)で何年まで生き続けられるだろう
238 :名無し曰く、2011/09/19(月) 22:01:57.50 ID:5ijGB8UI
>>236
姫有りなら運がよければ1700年
姫無しなら運がよければ1700年
240 :名無し曰く、2011/09/19(月) 22:27:34.61 ID:tNFlabP1
松平忠輝か石田重家あたりを一門に組み込みたいな
271 :名無し曰く、2011/09/21(水) 00:21:07.23 ID:Ws3QBZRp
今更だけど>>240の二人が小田原で引きこもってるところを想像したら
シュールすぎてジワジワきた
しかし現代人もびっくりの長寿だなあ
241 :名無し曰く、2011/09/19(月) 23:04:47.56 ID:Src9n2p/
毛利勝永とか能力値高くていいんだけど、
顔グラがどうにも好きになれないなぁ。
253 :名無し曰く、2011/09/20(火) 17:30:47.33 ID:zITPEyph
>>241
相馬さんと被るよな>勝永の顔グラ
243 :名無し曰く、2011/09/19(月) 23:11:55.77 ID:s++2xLd5
真田三代はどれもかっこよくていいよな
ああ、兄者は除くよ
244 :名無し曰く、2011/09/19(月) 23:13:49.09 ID:/ixCK/of
真田信繁は信之プレイだと能力値高すぎ&イケメンで最初ムカつくけど
しばらくすると可愛く見えてくる
246 :名無し曰く、2011/09/20(火) 01:56:27.83 ID:6nfGTDrJ
うっ もしかしてPK入れた後に無印しようと思ったら別のとこにもっかいインスコする必要あるのか
249 :名無し曰く、2011/09/20(火) 09:32:55.31 ID:uMgzGx+1
S1鈴木プレイ
筒井落として暫くした後六角が攻めてきた
律儀に協定してない国人衆の横を通ってくれたのでこっちに来る前に国人衆にやられていた
ここまではいつもの流れだなーと思ってた矢先急に国人衆が暴走し始めて何を思ったか足利将軍家の畑をぶち壊しに回ってた
それを見た上様が自ら出陣して国人衆を討伐

何もしてないのに荒らされた将軍カワイソス
250 :名無し曰く、2011/09/20(火) 10:00:24.73 ID:zfFbCQJD
COMにとっては距離がまったく同じ甲賀忍者衆側の道はないんだな
251 :名無し曰く、2011/09/20(火) 16:04:44.46 ID:ojdPuw1W
確かにあっちの道通ってくんのあんま見ないな。伊賀上野攻めるときくらいか。
252 :名無し曰く、2011/09/20(火) 17:21:56.95 ID:w5RNCzDQ
武将の足軽とか鉄砲の適正って、戦闘能力に影響しますか?
スキルの取得とか技術開発に影響するのみなのかな?
長年やってるけどずっと疑問です。
254 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/09/20(火) 18:10:42.48 ID:FhNdsQZO
>>252
体感ですけれど計略ゲージの溜まり方が速いような気がするんですが気のせいなのかなぁ

私も質問なんですが、海戦で敵が弓隊で船に乗って攻めてきたときって
こちらは足軽or騎馬船で行くべきか鉄砲船で行くべきか
どっちのが良いのでしょう?
256 :名無し曰く、2011/09/20(火) 18:46:53.86 ID:zfFbCQJD
>>254
> こちらは足軽or騎馬船で行くべきか鉄砲船で行くべきか

海戦の話ならこの場合鉄砲1択だろ
S4真田で柏崎の防衛要請受けた時、弓隊じゃ間に合わない時は騎馬で行く事もある
257 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/09/20(火) 19:26:40.08 ID:FhNdsQZO
>>256
ありがとうございます
一対一で戦った場合
陸戦なら 足軽>鉄砲
海戦なら 足軽<鉄砲
って認識で良いで合ってます?
265 :名無し曰く、2011/09/20(火) 21:30:16.50 ID:gKYtMFij
>>254,257
海戦だと弓、鉄砲、大筒(+鉄甲船)以外の部隊は全て弓攻撃になる。
足軽や騎馬でその系統の戦法つけてると発動させる事が出来ない。
海で戦う事になりそうならば鉄砲や弓で出た方がよろしい。
258 :名無し曰く、2011/09/20(火) 19:40:47.03 ID:DDAir2O1
陸戦でも 足軽<鉄砲
260 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/09/20(火) 19:59:14.39 ID:FhNdsQZO
>>258
そうなんですか Σ(゚Д゚;)
サシで陸戦したら足軽のが強いと勘違いしてました
勿論所持技術で引っくり返るんだろうけどちょっと意外でした

今まで攻城戦してる時に城から敵部隊が出て来たら、足軽は敵部隊で鉄砲や弓は城攻めで対処してたんですが逆のが良さそうですね


259 :名無し曰く、2011/09/20(火) 19:54:58.97 ID:yIIRtQY7
前衛が居ないときつい鉄砲よりはそれだけ育てればいい足軽のが楽
261 :名無し曰く、2011/09/20(火) 20:03:47.74 ID:vUoqqada
ちっとは自分の頭で考えろ、ぜんぜん違うわ。
262 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2011/09/20(火) 20:19:14.65 ID:FhNdsQZO
>>261

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                 /:::::::::::::,'  : : : : : : : : : : : : :  ',::::::::::ヽ
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、  `´、!::::: ( ゚ω゚ ) : :::::::|  ,ノ:'、     /  : :   ヽ    ,l!ノ
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`丶、,r‐ト:::: (_⌒ヽ :::: :::|  /:.:ヽ ヽ '、 ':、     ,:' /,イ
、   `~|:::::: ヽ ヘ } ::::_,」 /:.:.:.:.:.:\\丶、___,ノ/ ト、
 ` .ε≡Ξ ノノ `J ::: :::lト、:.:.:.:.:.:.:.:\\`'  、__, '"  ハl l
  ノ | |::: ::: :::::: :::::: :: :: :::::l lミヽ、:.:.:.:.:.:.:.\\      /::::l ト- 、、
263 :名無し曰く、2011/09/20(火) 20:33:13.41 ID:gpQvYQLm
>>261
押し返せ!
264 :名無し曰く、2011/09/20(火) 20:42:27.58 ID:8oIXGxZ0
タイマンなら騎馬鉄砲、乱戦なら騎馬槍がお薦めかな。
特に謙信並みの武将だと、
一個部隊で雑魚数個壊滅出来たりする。
無印ね。
pk 知らん。
266 :名無し曰く、2011/09/20(火) 22:09:12.37 ID:T48C0XTM
PCPKs1蠣崎で最上の港が落とせないんだ、ほんの少しだけ士気が足りない
昔落とし方がここの話題になったと思うんだけど、知ってる人いたら教えて下さい
267 :名無し曰く、2011/09/20(火) 22:43:55.83 ID:kEz2S9R7
鉄砲で行けば士気足りるんじゃないか
268 :名無し曰く、2011/09/20(火) 22:55:35.60 ID:/D+o8jyI
蠣崎って最初南部狙わないの?
269 :名無し曰く、2011/09/20(火) 22:58:26.10 ID:89rmkxGK
なんで最上の港まで行くの?
最寄の南部家の港から攻めれば良いじゃん
272 :名無し曰く、2011/09/21(水) 00:21:19.81 ID:XKElggXh
>>267
鉄砲6000+弓8000の斉射でなんとか激励なくても落とせました
>>268
南部さん強いというより、人が足らない
>>269
蠣崎を自分でやってみてください
288 :名無し曰く、2011/09/21(水) 07:08:23.13 ID:/JI6o1n/
>>272
>蠣崎を自分でやってみてください

俺はS1蠣崎をやるとき毎回南部から滅ぼしてるけど、
普通にお前のやり方が甘いだけだろう
270 :名無し曰く、2011/09/20(火) 23:04:50.77 ID:yOwCRoI0
南部が水軍とずっと組み続けてるとかなり辛いからな
S3ぐらいまで2城だし
273 :名無し曰く、2011/09/21(水) 00:23:50.58 ID:XYI9zujn
蠣崎はやったことあるけどそこまでキツいってほどでもなかったような気がするなあ
大名はまあまあ戦闘能力が優秀だし政治は高いし
同盟は戦力では役に立たんけど囮ぐらいにはなるし
275 :名無し曰く、2011/09/21(水) 00:51:43.27 ID:mKdkSDgK
最上吸収を狙うのは手として悪くないけど
>鉄砲6000+弓8000の斉射でなんとか激励なくても落とせました
これくらいの戦力揃えた時には高確率で長尾も酒田侵攻するから安定しないな
276 :名無し曰く、2011/09/21(水) 01:26:33.01 ID:DFKZRtNV
初心者なんですが、S1太田ってどうすれば良いんでしょうか
長野と同盟組みたいんですが一向に首を縦に振ってくれない・・・
278 :名無し曰く、2011/09/21(水) 01:38:15.22 ID:OTqqw14F
>>276
開始直後に足利を包囲して岩付城放棄で引っ越すのが一番楽
まともに武田+北条の攻撃を防衛するのは無理ゲーに近い
279 :名無し曰く、2011/09/21(水) 01:42:03.86 ID:DFKZRtNV
>>278
なるほど、ありがとうございます
277 :名無し曰く、2011/09/21(水) 01:31:39.71 ID:qh/bz9+n
ハイエナの対象ですね。S1の最上はんはw酒田の最上は一条マンでも勝てないことないしw
280 :名無し曰く、2011/09/21(水) 02:00:59.13 ID:XYI9zujn
俺も一応S1太田クリアしたことあるけど意味不明なぐらい運が良くて速攻で武田と同盟結べたりしたから
全く苦労した記憶がないんだよなあ
282 :名無し曰く、2011/09/21(水) 02:20:58.38 ID:5xHqwoEY
武田と北条相手に耐えるスタイルでクリアしたことあるけど
やっぱ最初に狙うのは足利だったわそっち以外は城落ちない
支城建てたら当主隠居→譜代でとにかく兵数稼ぐのがキモだった気がする
294 :名無し曰く、2011/09/21(水) 12:19:24.13 ID:DFKZRtNV
>>282
最初の北条武田の侵攻凌げるかどうかは割と運ゲーになりませんか?
同盟もそうですし、晴信が来るときついです・・・
298 :名無し曰く、2011/09/21(水) 12:43:19.72 ID:bAmgotJ6
>>294
詳細までは覚えてないけど武田側には櫓建ててたなあ
信玄来るな信玄来るなと祈りつつ1回か2回は城ボロボロにされたような
とにかく兵舎と支城で兵数稼いだよ
283 :名無し曰く、2011/09/21(水) 02:41:53.24 ID:cGG+bKgA
寿命有りで夢幻明智やったらそっこーで主人公死んだやん!
糞シナリオ乙だわ
284 :名無し曰く、2011/09/21(水) 04:14:08.19 ID:ww4DWH/j
海に出ると足軽・騎馬は弓攻撃になるなら平時でもその切り替えができたらいいのに
285 :名無し曰く、2011/09/21(水) 04:56:32.60 ID:cGG+bKgA
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2048355.jpg
と思ったらすげー綺麗にわかれててふいたw
291 :名無し曰く、2011/09/21(水) 10:52:15.62 ID:7tYUU/DV
>>285
あと一押しで九州一統なのに島津の中の人は何を考えて中国に侵攻したのか
300 :名無し曰く、2011/09/21(水) 15:27:57.20 ID:cGG+bKgA
>>287
お姫様3人いるから大丈夫

>>291
停戦してるね。鍋島が流れて孤軍奮闘してるw
286 :名無し曰く、2011/09/21(水) 05:35:41.43 ID:QM75Igm9
久しぶりにCSPKの四面楚歌やったら思いのほか簡単だった
前やった時は絶望感しか無かったのにな…
287 :名無し曰く、2011/09/21(水) 06:07:35.95 ID:plc0ULQz
明智秀満も寿命がそんなに長くないよね。
玉の旦那をとらえないと、この先つらそうだなあ。
289 :名無し曰く、2011/09/21(水) 08:48:56.01 ID:IM0irvdM
蛎崎のヒントをくれてやろう
大(ry
290 :名無し曰く、2011/09/21(水) 10:48:55.46 ID:qes0r5Rc
>>289
おい、やめろ
292 :名無し曰く、2011/09/21(水) 11:25:51.53 ID:Fy1txg7c
包囲網敷いたからっといってわざわざ山口館から湯築城まで大群で押し寄せたわりに水軍衆にちょっと小突かれただけですごすごと帰って行き
挙げ句の果て兵糧が殆ど底をつき名声も54まで下がった大内さん・・・

話は変わるけど探索でたまに良将が発掘できるけどやっぱりみんな何年に何処其処に探索すれば出るっていうの覚えてるのかな?
293 :名無し曰く、2011/09/21(水) 11:52:21.13 ID:Paz2ShF6
>>292
勿論覚えている人も居ます・・・何年に誰がどこで出るのかは信長野望シリーズで大体同じですし
また、相性設定なり編集なりで適宜チェックするとある程度把握しつつ徐々におぼえていけそう
こういうのって自分なりのコツを見つける事が楽しく遊ぶことにつながると思います
296 :名無し曰く、2011/09/21(水) 12:34:25.17 ID:KCIqpAlp
いきなりモデムが落ちて強制終了になりやがったw
チャレンジやってたからセーブも無しで最悪だ
299 :名無し曰く、2011/09/21(水) 14:31:55.56 ID:OTqqw14F
武田の馬が切れると楽だな
同士討まで覚えた信玄が馬で来るとやばい

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88:主婦 副業

主婦の方にぴったりの副業を初めてみませんか?在宅で出来るので時間にとらわれずにお仕事していただけます。真面目に取り組んで頂ける方からの募集をお待ちしております。

2011/09/21 17:39 | 主婦 副業 #vVDuD8HM URL [ 編集 ]

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