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戦国無双はなぜBASARAに負けたのか?17【議論】

2011/09/08 (Thu) 21:10
1 :名無し曰く、2011/09/03(土) 09:04:32.80 ID:0dLmbJ5S
無双3(Wii)がついに戦国BASARA3(Wii+PS3)に売上で抜かれることに。
なぜ負けたのか、これからどうすれば良いのか。
BASARAと比較しながら無双の明日を語る。
議論だけでなく雑論・雑談もおkですよ。
各信者、アンチ、VS、等はそれぞれのスレで。
過剰な煽り禁止。

次スレは>>970または980が立てる。
関連スレおよび過去スレ保管庫は>>2

■売上参考
BASARA1(PS2)    8.6万本 16.7万本
BASARA2(PS2)   13.8万本 28.5万本
BASARA3(PS3)   24.3万本 38.5万本
BASARA3(Wii)     5.0万本 11.1万本

戦国無双1(PS2)   62.0万本 102.4万本
戦国無双2(PS2)   30.1万本  56.2万本
戦国無双3(Wii)    12.6万本  27.7万本
戦国無双3z(PS3)   20.8万本 32.3万本
戦国無双3猛将伝(wii) 2.2万本  5.6万本
前スレ
戦国無双はなぜBASARAに負けたのか?16【議論】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1312042111/
7 :名無し曰く、2011/09/03(土) 13:42:22.34 ID:y2eLAoEF
>>1
こっちも更新しとけ
PS3版 戦国BASARA3 408,379
Wii版 戦国BASARA3 123,077
40 :名無し曰く、2011/09/04(日) 10:07:36.07 ID:IdGiZD/i
あれまだ前スレ埋まってなくね?

今更だけど>>17とか>>1の説明読んでるのか?俺が間違って読んでんのか

仲間との共闘感についてだけど、3に関してはどうだ?
バサラはほぼ援護が1人だけどあまり死なず敵も倒してくれるけど
無双は味方が敵より弱い仕様だよな。味方を逃がす誘導ミッションもあったりするけど

どっちが共闘してる感じだろうね?クロニクルは対象外として
230 :名無し曰く、2011/09/08(木) 01:23:03.26 ID:bKfRHNMQ
>>226
・PS3とWiiで同時発売
・両バージョンの差異は画質のみ
・Wii版の方が1000円安い
それでもPS3版の方が3倍以上売れたソフトがありますが>>7
テイルズも無双も後発のPS3版の方が無印より売れてるし
3 :名無し曰く、2011/09/03(土) 10:23:46.14 ID:9jlPcNTN
忘れ物

戦国無双Chronicle(3DS)         4.3万本 12.0万本
戦国BASARA クロニクルヒーローズ(PSP)  7.7万本 11.0万本

クロニクル惨敗したのにまだこのスレ続けるの?
4 :名無し曰く、2011/09/03(土) 13:06:02.33 ID:aL8pwmXi
>>3
最新の貼ろうなw

3DS「戦国無双 Chronicle」2011年2月26日、13.2本
PSP「戦国BASARA クロニクルヒーローズ」2011年7月21日、12.6本

10 :名無し曰く、2011/09/03(土) 14:50:17.63 ID:8jYBUeeC
>>4
間違えてるぞw
3DS「戦国無双 Chronicle」2011年2月26日、13.2万本
PSP「戦国BASARA クロニクルヒーローズ」2011年7月21日、12.6万本
5 :名無し曰く、2011/09/03(土) 13:23:05.25 ID:Nm+Ap8SA
クロニクル対決は売り上げ関係無しに
出来の違いに差がありすぎて対決にすらなってないと思う
6 :名無し曰く、2011/09/03(土) 13:34:28.49 ID:aL8pwmXi
そんなことより3円以下()の心配した方がいいよ無双厨はw
15 :名無し曰く、2011/09/03(土) 16:06:57.71 ID:Nm+Ap8SA
戦国BASARAのピーク マルチで49.6万

戦国無双のピーク 102.4万

確かに比べるとそこまですごくないな
16 :名無し曰く、2011/09/03(土) 16:10:18.66 ID:kl8F1QFA
ハード選択で有利だと思ってあれだけ
クロニクル対決!!
って息巻いてた層はどこいったんだろうなほんとに
19 :名無し曰く、2011/09/03(土) 17:10:09.92 ID:3wF2hO4x
無双関連スレ荒らし回ってる奴が言ってもな
自分が発狂してるから相手もしてると思ってるんだろうか
>>16
両方の層にとって予想外の結果だったな>クロニクル対決
17 :名無し曰く、2011/09/03(土) 16:53:30.53 ID:xYnOI0j7
なんでこのスレタイで続いてるの?
basara好きによる無双アンチスレになるんじゃなかったの?
18 :名無し曰く、2011/09/03(土) 16:58:50.08 ID:8jYBUeeC
小林の勇気ある神判断への反応といいスレ重複といい無双厨いつもより発狂してるな
20 :名無し曰く、2011/09/03(土) 17:30:16.84 ID:ch7IUeeO
新スレ立ったら即座に腐レス出来るよう一日中2ch見張ってるんだろうな
待ちきれずに無双スレやBASARAアンチスレに特攻したり
焦ってるのは誰かは明らか
21 :名無し曰く、2011/09/03(土) 17:36:10.93 ID:agfqrZmn
しかしB厨はいつまでもこのスレタイに固執するんだろう
見苦しいったらありゃしないよ
圧倒的有利なクロニクル対決で惨敗したくせによくこんなスレ建てられるな
22 :名無し曰く、2011/09/03(土) 17:37:53.61 ID:VosHEqf3
豚毛が爆死するまでわからないんだろう
79 :名無し曰く、2011/09/06(火) 14:59:17.83 ID:2aEZLY/J
>>22
マルチだしある程度は売れるんじゃね?
これでコケたら笑えないが
合わせて30万ぐらいと予想
83 :名無し曰く、2011/09/06(火) 15:34:00.22 ID:C5YcDqcp
>>79
30万て無印の60%だぞ?
無印を含まない拡張としちゃヒットになると思うが
84 :名無し曰く、2011/09/06(火) 16:07:18.27 ID:2aEZLY/J
>>83
じゃあ25万に下げるわ
でも追加キャラもいるしCHがコケた分宣伝にも気合入れてくるんじゃないかと予想してる
今のところ特典は風呂敷だけみたいだが
CHみたいに複数店舗特典が付けば熱心なオタは複数買いすると思う
23 :名無し曰く、2011/09/03(土) 18:29:16.69 ID:AROuXfzK
別にいままで通りで問題無いと思うな 隔離スレとしてすら機能してないけど
議論スレなどと書いていながら実態はこの有様なのは見ればわかる
そもそもこのアンチスレによくあるスレタイの時点で内容は推して知るべし状態だな
BASARAアンチwikiでも嘲笑の的だし、立つ事そのものが目的という現状維持でいい

ご丁寧に保管庫まで用意してくれてるんだからさ
まぁ議論にならないのは○○のせい><とか言うかも知れないけど
24 :名無し曰く、2011/09/03(土) 19:29:17.30 ID:AROuXfzK
これも忘れないでね。BASARAのwii+PS3の売上に勝ってるから。
Wii「戦国無双3」2009年12月3日、27万5037本
PS3「戦国無双3 Z」2011年2月10日、32万3168本
27 :名無し曰く、2011/09/04(日) 02:38:49.02 ID:d1BHCmkB
後発の拡張足して同発に勝ったって真剣にいうのって恥ずかしくないんだろうか
32 :名無し曰く、2011/09/04(日) 04:17:00.61 ID:gAGntG5y
>>27
単独とマルチの売上を比較して真剣に内容で勝った勝ったとはしゃいでた恥ずかしい連中がいましたね
28 :名無し曰く、2011/09/04(日) 03:19:19.07 ID:kSSYlhs3
パクリまくって作って勝った勝ったって恥ずかしくないのかな
30 :名無し曰く、2011/09/04(日) 03:33:10.08 ID:d1BHCmkB
>>28
いや、ファンは作ってねーだろ
33 :名無し曰く、2011/09/04(日) 04:23:30.31 ID:d1BHCmkB
単発とマルチってよく言われてるけど実際はBASARAは単機で勝ってるからあんまり意味のない論争だよな
というかそういう無意味な主張をB厨がしてるっていうのは一体どっから出てきたんだ
35 :名無し曰く、2011/09/04(日) 05:18:36.14 ID:o0WbJb1G
単独がマルチに対して不利かという話をちょうどいい比較材料があったので見てみると

真・三國無双5 PS3版371,443 +Xbox360版48,796=420.239
真・三國無双6 PS3単機443,873

むしろ単独のほうがでかかった
44 :名無し曰く、2011/09/04(日) 11:27:51.89 ID:gAGntG5y
>>33
Wii版同士で比較して単独で勝ってるならともかく
Wii版とPS3版を比較して「単独で勝ってる」なんて言われても・・・w
「サードのソフトはWiiよりPS3の方が売れる」という事実を決定付けたのは他ならぬB3なんだが


>>35
無双5が発売した年を調べてこようねお馬鹿さん
36 :名無し曰く、2011/09/04(日) 05:19:55.68 ID:IXu/xkqC
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1660919.html
のぼう完全中止フラグたったな
172 :名無し曰く、2011/09/07(水) 22:05:36.61 ID:J1yxqJkV
某所にて

>>36
…台風ってのは台風12号と思っていいんだよな?
今回の台風はマジで酷かったわ
自分は土日外出できなかったし、近所で土砂崩れもあった
地元のローカル線は完全復旧に数ヶ月かかるって話になってる
ニュース見てりゃわかるだろうが亡くなった方もいる

アンチも台風の被害を認めざるを得ないのか
まあのぼうは当分無理だろうな
しかも公開までまだ一年間もあるのに抗議を受け付けないとか映画版FFの二の舞の臭いがするな

というか東北と和歌山は復旧のために今すぐBASARAとコラボすべき
174 :名無し曰く、2011/09/07(水) 22:10:50.15 ID:2hW+DojA
>>172
貴方も「高知には何も無い」って思ってる口ですか?
コラボよりもBASARAの売上を東北と和歌山に寄付でもすればいい。
178 :名無し曰く、2011/09/07(水) 22:21:03.41 ID:8aoC6O3J
>>172
このスレって一応両作品とも「アンチお断り」になあってた筈なんだけど

>アンチも台風の被害を認めざるを得ないのか

って何?しかもそれどっかからのコピペ?
そのコピペ、台風の被害がすごかったって話しか受け取れないんだけど
アンチって何?
映画版FF?のぼう?何言ってんの?ここはお前の日記帳か?

さっぱり何言ってるか分からんが
>今すぐBASARAとコラボすべき
って〆てるってことは、お前B厨ってことでいいんだよな?

どっかからコピペしたもの転載して、スレageして意味不明なこと書き込んで、
最後は「BASARAとコラボすべき」じゃ
BASARAファンの民度低いと思われても仕方ないよな

書き込む前に、何回か内容読み返したほうがいいぞ
一応ここ、「議論の場」だからww
37 :名無し曰く、2011/09/04(日) 07:53:14.68 ID:AKLj+Ojd
単独とマルチに関しちゃ当たり前のことだと結論出てるけど
無双厨が駄々こねてるだけだから相手にする必要は無いと思う
38 :名無し曰く、2011/09/04(日) 08:23:03.97 ID:LcsFh6LB
だからクロニクルが条件同じだから一番公平だって言ってるだろ
なんで無視するんだ?
しかしタイトルまで被るってすごいな
39 :名無し曰く、2011/09/04(日) 09:01:07.27 ID:ntaxpzhl
水没ニュースを嬉々として持ってくるとか…
大谷事変を乗り越えたBASARAファンには人として当然の倫理観すら無いんだな
41 :名無し曰く、2011/09/04(日) 10:18:03.57 ID:LcsFh6LB
だからなんでクロニクルを対象外にする

共闘感なんて細かい点でも比較すんの?
別に構わないけど、なら敵兵の多寡で比較しようか
42 :名無し曰く、2011/09/04(日) 10:36:22.26 ID:IXu/xkqC
巨人(爆笑)=戦国無双(失笑)
阪神=戦国BASARA
45 :名無し曰く、2011/09/04(日) 12:06:21.98 ID:b9vLmKG2
>>42
阪神って最近強そうで一度も日本一になってないの知ってて言ってんの?

43 :名無し曰く、2011/09/04(日) 11:12:08.13 ID:IdGiZD/i
いやクロニクル入れるとまとまりなくなるかなと。携帯ゲーPSPDS抜きの家庭用ハードでさ。
敵兵の多寡だとどうだろね
46 :名無し曰く、2011/09/04(日) 12:29:34.05 ID:EKLxRcI8
こらこら阪神disるなw
一応日本一になったことはあるぞ
47 :名無し曰く、2011/09/04(日) 12:32:45.79 ID:C9wcJNPN
>>46
1作天下のBASARAにピッタリって事?
48 :名無し曰く、2011/09/04(日) 13:06:38.32 ID:EKLxRcI8
>>47
や、単に間違いを訂正しただけ
52 :名無し曰く、2011/09/04(日) 13:55:55.92 ID:CIQp7Oqo
>>47
BASARAの中では一番売れたってだけで
別に天下と言う程でもない気がするが
53 :名無し曰く、2011/09/04(日) 21:47:40.27 ID:tq+NmFuY
>>46
最近はないだろ
50 :名無し曰く、2011/09/04(日) 13:45:52.28 ID:IXu/xkqC
五輪で野球()がソフトボールと一緒に除外されたのにwww
56 :名無し曰く、2011/09/05(月) 12:20:45.73 ID:APnmH03L
ここは表向きには一応議論スレとされているのに、無双sageばかり行われる
つまりアンチスレでも無い場所でこんな事してるんだという痛さを証明する貴重なスレなんだから
普通にテンプレ通り議論されたらむしろ困る
61 :名無し曰く、2011/09/05(月) 15:29:43.57 ID:XX6pOVJf
>>56 つまりどういうことなんだってばよ
無双sageなら葬式でいいだろ愚痴スレに比べて伸びとらんようだがね

無双今川は3エンパのあるイベントでいけめん?とされるのあったよな
BASARA今川は顔面崩壊すごいときあったな
同じ化粧キャラなのに違うよな見せ場の多さも

議論になるかわからんが毛利については
どちらも謀略使う描写あるし、えげつないハメ技(BASARA)や半永久コンボ(無双)あるけど
「百万一心」的なものが感じられるのは技にもなってる無双の方がよいな
57 :名無し曰く、2011/09/05(月) 13:04:38.60 ID:QLY1S0ph
・・・とBASARAアンチが言っております

とりあえず無双は今川義元をイケメンにすべき
無双に劣化BASARA義元なんか望んでねーから
59 :名無し曰く、2011/09/05(月) 15:24:13.51 ID:QLY1S0ph
無双義元の評価
その1
息子の氏真の要素を大きく吸収し、プルプル唇が魅力的な蹴鞠好きの癒しキャラに。

蹴鞠勝負を挑まれた男性キャラは、ついて行けず揃って微妙な反応を見せる。
また、女性の足に対する批評はかなり率直(?)で、時には辛辣なことも。甲斐姫、哀れ。

その2
信長の野望シリーズと共に近年のコーエーにとって看板タイトルとなっている「無双」シリーズの戦国時代版。
丸々と太った厚化粧の公家、息子の氏真(の逸話)と完全にフュージョンした蹴鞠設定、「桶狭間で勝っても、
もう一度桶狭間で奇襲されて負ける」ほどの戦下手など、世間の古い俗説を背負った描かれた方に
少なくない批判が集まった。

これ・・・義元である必要ないよな・・・
64 :名無し曰く、2011/09/05(月) 18:20:21.09 ID:boJlW2yn
>>59-60
両方のかっこよく描写されてるところもよろしく
71 :名無し曰く、2011/09/06(火) 13:10:38.53 ID:aFiV8Ruu
>>64
そいつエアプレイヤーだから聞いても無駄だよ
突っ込まれると逃げるか話題逸らしw
74 :名無し曰く、2011/09/06(火) 13:41:40.93 ID:sCR/eJWb
>>71
無知なネトウヨに媚びるよりも史実を重視したコーエーは立派だと思う
60 :名無し曰く、2011/09/05(月) 15:24:46.25 ID:QLY1S0ph
BASARA義元の評価
上記の麿義元と双璧を成す完全無欠のネタキャラ。
まぁ、BASARAだから「smallなことはNo Thanks!!」ってことで……。
無双義元が蹴鞠マスターならば、こちらのBASARA義元はジュリアナ東京。
初代・2ではCPU専用で、御輿(牛車)に乗って影武者とともに逃げ回るだけだったが、
『英雄外伝(HEROS)』ではついにプレイヤーキャラとして参戦。身の丈大の巨大な扇子を振るって踊りながら戦う。
そしてBASARA技が発動すれば、どんな戦場であろうと一瞬にしてお立ち台が出現し、ダンスホールに早変わり。
さらに、敵軍もつられてお踊りだす。なんなんだアンタ…。
しかし、プレイヤーキャラとしての実力は高い。その一因として通常攻撃速度がかなり速く、
加えて武器属性はガードを崩しやすい「光」。攻撃方法次第では武将クラスを一方的にハメ殺せるレベルである。
62 :名無し曰く、2011/09/05(月) 16:23:14.71 ID:wPDm4BzZ

776 :名無し曰く、:2011/09/05(月) 03:20:25.03 ID:5I7NW8Yk
>>768
噛みついてる奴無双厨かよwBだけ叩いてりゃいいのに

781 :名無し曰く、:2011/09/05(月) 06:05:47.70 ID:5I7NW8Yk
>>778
辿ってみたら無双厨の腐女子だったぞ
西川がプロフまで見たかはわからないが

こんな奴に議論なんかできるわけねーよ
なんでこんな糞スレ続いてるの?
68 :名無し曰く、2011/09/05(月) 20:02:34.34 ID:iwGnl/ip
>>62 コピペするんじゃねーよ
63 :名無し曰く、2011/09/05(月) 18:03:58.75 ID:6ormRB52
一部の無双厨の「世間一般の人は全員無双が好き!」「俺のbasara叩きに賛同しない人間はbasara厨に違いない!」みたいなノリがホントきもい
65 :名無し曰く、2011/09/05(月) 18:26:06.22 ID:APnmH03L
>>63
そういう感じの人は厨と呼ばれる奴には必ずいないか?
まさかBASARA厨には一部でもそんな事言う人はいません!なんて言ったりしないよね
66 :名無し曰く、2011/09/05(月) 18:28:30.04 ID:wXvwHV4y
>>63
おお!なんという華麗なブーメラン!
67 :名無し曰く、2011/09/05(月) 19:27:37.41 ID:2LJvJwBV
69 :名無し曰く、2011/09/06(火) 12:27:47.14 ID:BrhP1SzH
なんか直江兼続がBASARAでは伊達政宗のかませになってると言う馬鹿がいるが、
上杉家家臣として面影を保ってるだけまだマシだろ。
のぶやぼじゃあ直江兼続が伊達政宗の配下にされちゃうんだからなw
http://maiyahi.jpn.org/uploader/src/up0483.jpg
上杉景勝、天地人ではイケメンだったのにのぶやぼでは伊達政宗に自害させられて滅ぶ暗君・・・
http://maiyahi.jpn.org/uploader/src/up0482.jpg
史実では関が原で負けた後でも長宗我部氏らを差し置いて減封されながらも残っていたのに・・・
天地人をネガキャンしてるのは多分不細工と思っていた上杉景勝がイケメンになったのが悔しい肥信者(もちろん無双厨も含む)なんだろ。
まあ、肥信者は不細工な人ばっかりの朝鮮が大好きな肥の信者なら仕方ないかw
70 :名無し曰く、2011/09/06(火) 12:32:48.14 ID:BrhP1SzH
おっと、細部修正を忘れてたぜ
なんか直江兼続がBASARAでは伊達政宗のかませになってると言う馬鹿がいるが、
上杉家家臣として面影を保ってるだけまだマシだろ。
のぶやぼじゃあ直江兼続が伊達政宗の配下にされちゃうんだからなw
http://maiyahi.jpn.org/uploader/src/up0483.jpg
上杉景勝、天地人ではイケメンだったのにのぶやぼでは伊達政宗に自害させられて滅ぶ暗君・・・
http://maiyahi.jpn.org/uploader/src/up0482.jpg
史実では関が原で負けた後でも長宗我部氏らを差し置いて減封されながらも残っていたのに・・・
天地人をネガキャンしてるのは多分不細工と思っていた上杉景勝がイケメンになったのが悔しい肥信者(もちろん無双厨も含む)なんだろ。
まあ、肥信者は不細工な人ばっかりの朝鮮が大好きな肥の信者だから仕方ないかw

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1336.html
http://backupurl.com/klsro2
コーエー ゲームソフト「信長の野望」「三國志」など。
オンラインゲーム「大航海時代Online」で古地図ながら「日本海」を「朝鮮海(MER DE COREE)」と表記
非難を受けて修正した(新OP)が、修正にもたもたした為反日度を下げるにとどまる。
2010/12/21 信者による工作発生。 修正にもたもたした事自体が反日行為 であり、反日認定を取り消す理由は存在しない。
72 :名無し曰く、2011/09/06(火) 13:27:58.22 ID:vuOrSbHE
エアプレイヤーというか無双今川大嫌いなのはよくわかったよ
BASARA今川はキャラ性能のことばっかで、どう魅力的なのか全然わからないけど
75 :名無し曰く、2011/09/06(火) 13:56:12.60 ID:gVGxNX87
>2010/12/21 信者による工作発生。 修正にもたもたした事自体が反日行為 であり、反日認定を取り消す理由は存在しない。

こんなんで反日認定(笑)とかwww
そのwikiもお里が知れるなwwww
そんなwiki持ち出して企業批判する奴も同じくらいアホwwww
78 :名無し曰く、2011/09/06(火) 14:38:56.40 ID:aFiV8Ruu
>>75
カプコンは綺麗さっぱりな企業だと思ってるんだろうね
そして案の定話題逸らしw
76 :名無し曰く、2011/09/06(火) 14:06:18.49 ID:BrhP1SzH
現在コーエー信者が発狂していますが決して触れないように。
77 :名無し曰く、2011/09/06(火) 14:11:25.67 ID:BrhP1SzH
そういや西川さんBASARAファンだったのか
無双厨の工作ってDQ9をネガキャンした馬鹿並に意味ないねw
80 :名無し曰く、2011/09/06(火) 15:03:35.92 ID:BrhP1SzH
BASARAファンのみならず無双ファンからも要望の高かった武将が使えるしね
だからといってキャラリストラはいただけないが
81 :名無し曰く、2011/09/06(火) 15:25:56.30 ID:2aEZLY/J
CHは盲目信者かエアプレイ信者しかマンセーしない糞ゲーだったから宴で巻き返せるかどうかだな
普通に考えて3並に売れるわけはないので一応30万で
82 :名無し曰く、2011/09/06(火) 15:32:09.06 ID:ie/Pstoa
無双ファンの使いたい武将ってのは、その武将の生き様を追体験したい武将ってこったよ
86 :名無し曰く、2011/09/06(火) 18:22:58.41 ID:BrhP1SzH
>>82
大谷・大友・最上らは無双ファンからも要望の高かった武将だったはずだが・・・・
けど、大谷・大友はBASARAファンの俺でも認めんよ
頼むからBASARAのイメージ回復するためにも一から作り直してくれ
88 :名無し曰く、2011/09/06(火) 18:48:12.51 ID:zT/8f4Ff
>>86
いや、名前って言うガワだけ用意して、中身好き勝手に詰め込んだものを出されても、
無双好きな人間が納得しないよって話よ
宗茂より若い宗麟、っていったい何者よ。。。
90 :名無し曰く、2011/09/06(火) 19:19:25.02 ID:BrhP1SzH
>>87
>武将の名前をつけただけのふざけた設定のオリキャラ
無双もアレンジばっかなんだから同じじゃん
主に女性全員・今川義元・明智光秀・黒田官兵衛・加藤清正・福島正則・地方武将のほとんど

>>88
だから大谷・大友は認めてねーよ
いくらBASARAがぶっ飛んだ設定がウリでもあれは不謹慎だ
91 :名無し曰く、2011/09/06(火) 19:32:12.94 ID:JQ+FjvHe
>>90
それ以外の武将をアレンジじゃないって言ってるのに驚きなんだが


名前だけ借りて中身は全く別人なのはアレンジとは言わないよ?
今川に関しては確かに中身は息子だから別人だね
92 :名無し曰く、2011/09/06(火) 19:36:38.68 ID:YV/yHvvW
>>90
>無双もアレンジばっかなんだから同じじゃん


「無双だって○○じゃん」
B厨のテンプレ的反論(にもなってないけど)来ましたよw
93 :名無し曰く、2011/09/06(火) 19:52:12.79 ID:sc/LEJTS
>>92 実在の武将名前をゲームで使っておいて何を今更
>>82とかは武将の生き様を追体験ってあれがそのままだと思う奴もおかしい
BASARAベースで史実を語る奴は論外だが
無双ベースで史実を語る奴も痛すぎる
96 :名無し曰く、2011/09/06(火) 20:17:55.21 ID:+5AD0Rhq
>>93
武将の生き様追体験とかは正直無双のコンセプトじゃなくて個人の感想だろって思うけど
BASARAベースでも無双ベースでも史実語ってる奴なんてここにいないぞ

でもって疑問なのはBASARAはアレンジのし過ぎでカンペキにオリジナルだろう
例として真田幸村は十字槍、伊達政宗は兜以外になんか史実元にした要素ってあるの?
97 :名無し曰く、2011/09/06(火) 20:22:54.99 ID:BrhP1SzH
>>96
実在の武将の設定の一部のみがフィーチャーされているから、深く考えない方がいいよ
そもそもBASARAはぶっ飛んだ設定がウリなんだから
98 :名無し曰く、2011/09/06(火) 20:34:17.25 ID:zT/8f4Ff
>>93
そりゃ無双のシナリオやキャラクターは当然アレンジくわえられてる
それはゲーム的な都合はあるし物語の都合もある

しかしながら歴史創作物ってのは少なからず創作要素は入れられるわけで、無双におけるそれの含有率は高いのは媒体上当然
その上で幸村なら上田城大阪の陣、信長なら長篠に本能寺と押さえるべきところは抑えられている
無双世界を通して武将の生き様を追体験していると捉えて何のおかしいところがあろうか?
105 :名無し曰く、2011/09/06(火) 21:29:30.11 ID:U1ubUWC5
>>97
そうだねぶっ飛びすぎだね。
おかげで腐った奴らや頭の悪い自称『歴史好き』が増えて不愉快だわw

106 :名無し曰く、2011/09/06(火) 21:33:04.45 ID:sc/LEJTS
>>98 十分おかしい
112 :名無し曰く、2011/09/06(火) 21:50:07.46 ID:gVGxNX87
重度のB厨だと思ってたがまさか精鋭クラスのB厨だったとはな
キチガイはスルー推奨だな


>>98
>その上で幸村なら上田城大阪の陣、信長なら長篠に本能寺と押さえるべきところは抑えられている
ここがまさに無双とB、というか他の歴史創作物とBの違いだろうな
Bは武将の名前だけ借りた紛い物。早い話オリキャラでやってろってことだ
85 :名無し曰く、2011/09/06(火) 17:25:13.41 ID:C5YcDqcp
まぁ戦国3とBASARA3の差が10万くらいだから
よっぽどの爆死じゃなきゃ宴での逆転は確定なんだけど
気になるのは無印の何%くらい売れるのかだな
3で見限られたのかそうでないのか判断する材料になる
87 :名無し曰く、2011/09/06(火) 18:45:02.79 ID:gVGxNX87
武将の生き様を追体験したいって言ってんだろ
武将の名前をつけただけのふざけた設定のオリキャラなんか見たくもねえって言ってんだよ
94 :名無し曰く、2011/09/06(火) 19:54:29.96 ID:2aEZLY/J
>BASARAのイメージ回復するために

BASARAファンのイメージ下げてるお前が言うな
95 :名無し曰く、2011/09/06(火) 20:15:28.04 ID:BrhP1SzH
なんかまたうるさい奴がいるな・・・

まあここは、無双とBASARAの明日を語るスレッドだからね
101 :名無し曰く、2011/09/06(火) 21:19:54.02 ID:sCR/eJWb
無双:歴史ファンタジー
BASARA:歴史でもなくファンタジーでもない何か
102 :名無し曰く、2011/09/06(火) 21:20:20.66 ID:BrhP1SzH
無双:歴史ファンタジー
BASARA:ぶっ飛んだファンタジー
これでFA
107 :名無し曰く、2011/09/06(火) 21:34:32.42 ID:sCR/eJWb
>>104
に基づいて>>102を訂正しておくと
無双:歴史
BASARA:ぶっ飛んだ
104 :名無し曰く、2011/09/06(火) 21:26:06.44 ID:BrhP1SzH
なら無双もBASARAもファンタジーじゃないね
109 :名無し曰く、2011/09/06(火) 21:38:12.42 ID:sCR/eJWb
よってBASARA≠歴史ゲームの公式が成立するのである。
お分かりいただけただろうか。
110 :名無し曰く、2011/09/06(火) 21:42:45.64 ID:BrhP1SzH
http://www.capcom.co.jp/information/basara/dvdcd/20110905_4074.html
そろそろ劇場版が本気出すのか・・・
それに比べのぼう()は・・・w
111 :名無し曰く、2011/09/06(火) 21:47:17.41 ID:U1ubUWC5
まぁそもそもBasaraは歴史ゲームじゃないもんね
主張しながら突っかかって行かないで個人的に楽しめばいいと思う

108と109、貴方たちのやりとり面白すぎw
113 :名無し曰く、2011/09/06(火) 21:50:09.71 ID:2aEZLY/J
それだとバサラのスレが歴ゲー板にあるのはおかしくなるんだが
116 :名無し曰く、2011/09/06(火) 21:58:37.60 ID:U1ubUWC5
>>113
だってBASARAが歴史ゲーって主張wwするからだろ
しょうがないよw

遊園地の着ぐるみみたいなもん
外側はその人気キャラ、中身はオッサン。
見かけと中身が別物
119 :名無し曰く、2011/09/06(火) 22:23:59.48 ID:zT/8f4Ff
>>116
そのたとえはどうかなあ
少なくとも遊園地のマスコットキャラクターは、そのキャラクターに準じて役割を演じてると思うの
特に某夢の国なら子供の夢を壊さないように頑張っていると聞くし
122 :名無し曰く、2011/09/06(火) 22:49:48.67 ID:U1ubUWC5
>>119
そっか、そういえばその辺はキャラとおかしくならないように配慮してるもんね;
ちょっと例が悪かったよ;ごめん
128 :名無し曰く、2011/09/07(水) 02:44:52.45 ID:8aoC6O3J
>>113
だから実際今の状況を、みんな迷惑してるじゃないかw
114 :名無し曰く、2011/09/06(火) 21:52:02.62 ID:+5AD0Rhq
宴で追加された武将は無双ファンも参戦を望んでる武将だ

おいおいBASARAは武将の名前使ってるだけのオリキャラしかいないだろ

ここからファンタジーがどうたらの流れになるとか一体誰が想像しただろう
115 :名無し曰く、2011/09/06(火) 21:55:08.16 ID:BrhP1SzH
NGワードID:gVGxNX87

無双も今川義元や3長宗我部元親は押さえるべきところは抑えられてないじゃん
これこそBASARAに相応しい
3今川義元
第一話 桶狭間蹴鞠戦
第二話 東国蹴鞠戦
第三話 西国蹴鞠戦
第四話 小田原蹴鞠戦
第五話 大坂蹴鞠の陣
3長宗我部元親
第一話 木津川口の戦い
第二話 手取川の戦い
第三話 本能寺の変
第四話 山崎の戦い
第五話 姉川決戦
117 :名無し曰く、2011/09/06(火) 21:59:09.86 ID:zT/8f4Ff
誤字まで継承せんでも…
それらは無双ユーザーでも賛否の分かれているところだな
俺ももっと彼らに史実に拠った演武をやってほしいと思うよ

長宗我部元親はもっと凄絶に秀吉に抗ってもいいはず
賤ヶ岳→小牧長久手→四国征伐 の流れとかさ
118 :名無し曰く、2011/09/06(火) 22:14:27.97 ID:U1ubUWC5
なんでそこしかツッコミ入れられないのかなぁw
相対的に見て無双の方が歴史を基にしていてマシ。

ま、今川は前からネタキャラでおかしいし元親は全力でツッコミ入れたけどねw
元親は寧ろ四国統一って凄い所があるんだし
四国征伐する前にも焦点当てた方がいいと思うんだけどね。

で、Basaraは史実に準じてる所あるの?
120 :名無し曰く、2011/09/06(火) 22:34:04.67 ID:sc/LEJTS
史実ネタは会話の中にチョコチョコあるねBASARA
後は兜とかその辺かな?
124 :名無し曰く、2011/09/06(火) 23:12:21.82 ID:C5YcDqcp
歴史の再現度が高いほどゲームとして優れてるかっていうとそうでもないからなぁ
信長の野望なんてシミュレーションじゃなくてキャラゲーと化してるけど
つまらないかって言うとそうでもないし
多くのユーザーから見てもその辺は優先度としては高くないんじゃないか
125 :名無し曰く、2011/09/06(火) 23:37:33.34 ID:sCR/eJWb
>>124
現実として数と声の大きさとメディアの露出度は
歴史ファン<歴女(笑)
だからね
127 :名無し曰く、2011/09/06(火) 23:55:32.72 ID:sc/LEJTS
>>125 歴ゲーやってる人がみな歴オタって訳じゃなんだから
その言い方はおかしいだろ
歴オタだってゲームとして割り切ってやってるんだし
129 :名無し曰く、2011/09/07(水) 04:53:55.12 ID:vFkovGk6
【伝説の無双厨】
★武田道場
特徴・エログロ含む下品な言葉遣いで無双関連スレで活躍する無双厨
   ・無双半兵衛・官兵衛ヲタで無双同人サイトを宣伝し誘導しようとする(→見かけたら速やかに通報を)

★カリカリ婆
特徴・下品な言葉遣いでネオロマ含むコーエー関連スレで活躍する無双厨
   ・史実大谷やハンセン病患者への侮辱
   ・「トレンディ」という言葉を普通に使っているため30~40歳代の疑惑あり

★じゃがいも女
特徴・B石田アンチスレ&無双本スレとBアンチ本スレで活躍する無双厨
   ・書き込み内容は、下品で低脳な発言が多く自演してもすぐにバレる
   ・最近は自分の模倣犯が現れ、トリを付けて荒らし再開
   ・模倣犯に切れて、謎の自己弁護を繰り返している

★マッチョウエポン三杯酢
特徴・クロニクルヒーローズよりも出来の悪いDDFFを擁護するためにDDFF葬式スレなどのFF板で活躍する無双厨
   ・DDFFを擁護するためならDDFFアンチの印象を下げる事も厭わない
   ・アンチロック・セリススレでも活躍しておりDDFFにFF6キャラが追加されず参戦キャラと無関係のステージが追加されると言う嫌がらせを受けたのもこいつのせいである

無双厨って基地外ばかりだね
しかも他のゲームにまで圧力かけるって最悪
133 :名無し曰く、2011/09/07(水) 05:51:33.92 ID:VnkU/qfT
まぁ頑張りたまえキチガイくんよ
まぁ今さら情報操作したところで…だけどね
135 :名無し曰く、2011/09/07(水) 05:57:35.49 ID:vFkovGk6
>>133
最上義光像の前で土下座してこい
137 :名無し曰く、2011/09/07(水) 07:36:02.36 ID:PUVxplAJ
議論の流れじゃなくなってるな

最上と政宗の不穏な関係も少し楽しみではあるけどね
キャラについて思ったんだがキャラ同士の呼び方や態度ってBはフランクだな
(一部主従関係や幸村は無双・BASARA両方除くとして)
主役補正や贔屓としても目上に対してなんであんなに偉そうなの
敬語似合わんキャラだからかもしれないが常に俺様だと歴史ゲーっぽくないなと感じる
138 :名無し曰く、2011/09/07(水) 08:00:23.78 ID:Kj99vxYe
【伝説の戦国BASARA厨】の真実 ~こいつらの所為で戦国BASARAにアンチが増えた~
★武田道場
特徴・エログロ含む下品な言葉遣いで無双関連スレに凸するBASARA厨
   ・BASARA半兵衛・官兵衛ヲタで無双同人サイトを晒し誘導しようとする(→見かけたら速やかに通報を)

★カリカリ婆
特徴・下品な言葉遣いでネオロマ含むコーエー関連スレに凸するBASARA厨
   ・史実大谷やハンセン病患者への侮辱
   ・「トレンディ」という言葉を普通に使っているため30~40歳代の疑惑あり

★じゃがいも女
特徴・B石田アンチスレ&無双本スレとBアンチ本スレに凸するBASARA厨
   ・書き込み内容は、下品で低脳な発言が多く自演してもすぐにバレる
   ・最近は自分の模倣犯が現れ、トリを付けて荒らし再開
   ・模倣犯に切れて、謎の自己弁護を繰り返している

★マッチョウエポン三杯酢
特徴・クロニクルヒーローズよりも出来の悪いDDFFを擁護するためにDDFF葬式スレなどのFF板で活躍するBASARA厨
   ・DDFFを擁護するためならDDFFアンチの印象を下げる事も厭わない
   ・アンチロック・セリススレでも活躍しておりDDFFにFF6キャラが追加されず参戦キャラと無関係のステージが追加されると言う嫌がらせを受けたのもこいつのせいである
よくまとめてあるな。一部誤字があったため加筆修正させてもらった。
143 :名無し曰く、2011/09/07(水) 09:07:43.38 ID:vFkovGk6
>>138
おい、滅茶苦茶だぞw
無双厨は改竄コピペしか出来ないのが露呈したなw
139 :名無し曰く、2011/09/07(水) 08:04:49.19 ID:mfyKX+mu
ID:vFkovGk6の中ではどんだけ無双厨がハイスペックなシークレットエージェント集団なんだよw
140 :名無し曰く、2011/09/07(水) 08:32:02.72 ID:HJHNXyji
BASARA厨のかんがえた無双厨
・BASARAアンチは皆無双厨!
・史跡での迷惑行為や痛絵馬を描いたのは無双厨!
・無双厨が学会と手を組んでBASARA3を発売禁止にしようとした!
・BASARAアニメの視聴率が下がったのは無双厨が視聴率を操作したから!
・BASARAアニメが放送されると無双厨が一斉にチャンネルを変えたから、視聴率が悪い!
・BASARAの売り上げは無双厨がお店の人と工作した!
・BASARA3がすぐに中古に流れ価格が大暴落したのは無双厨の仕業!
・クロニクルと言う名前は肥がカプコンのパソコンにハッキングしてパクッた!
・BASARAアニメの上映館が少ないのは無双厨の仕業!
・BASARA3のイベントで釣る姫に暴言吐いたのは無双厨!
・映画館でのマナーが悪いのは無双厨の仕業!
・糞クリで小林が断トツトップなのは無双厨の工作!
・カプコンアンチもみんな無双厨!
・無双スレ荒らしてるのは無双厨!←new
141 :名無し曰く、2011/09/07(水) 08:49:19.52 ID:fB/0jYRU
>>140
・アニメの視聴率が悪かったのはビデオリサ○チ社にいる
無双厨が嘘の数字を発表したから!

こんなのもありますぜ
うまく纏められなかったが「学会も無双厨の集まり」的なのもあったな
144 :名無し曰く、2011/09/07(水) 09:14:25.93 ID:K/x7xyto
>>129>>138>>140 コピペやめろよ
こんなこと繰り返してるからどっちもどっちって言われるんだよ
それを何よりも嫌うくせに本当に情けないな
いい加減にしろよお前ら
145 :名無し曰く、2011/09/07(水) 09:15:11.34 ID:vFkovGk6
>>144
わかったよ・・・
じゃあ今日は頭冷やすためにもう来ないよ・・・
180 :名無し曰く、2011/09/07(水) 22:27:05.26 ID:wIrUCUMF
>>155
というか需要が無い気がする
○○無双を考える・希望するスレみたいなのはかなり前から2chでよくあるけど
BASARAでそれ言ってるのはコラボ無双が発表された時とか↑のスレぐらいでしか見ない
無双に対抗したいだけで本当にプレイしたいとは思ってないんじゃないかと


>>172が>>145と同一だったら笑う
146 :名無し曰く、2011/09/07(水) 10:10:58.97 ID:Foyar5YW
最初のコピペでは何も言わないけどBASARAを叩くコピペが出た途端どっちもどっちとかいう奴が出てくる現象
147 :名無し曰く、2011/09/07(水) 10:27:52.45 ID:cKo+3OS1
それに、今日は、だからなあ
頭冷やすも何も、最初からクライマックス(いきなりコピペから書き込み)だもんよ
148 :名無し曰く、2011/09/07(水) 10:47:20.54 ID:l2pbXrnf
戦国無双4の長宗我部元親シナリオは↓でやれば2猛将伝のシナリオとぴったり繋がるから嬉しい
元親初陣(長浜の戦い)(対本山茂辰)
八流の戦い(対安芸国虎)
四万十川の戦い(対一条兼定)
中富川の戦い(対十河存保)
十河城の戦い(対十河存保)

(参考用)解説付き「戦国無双2 猛将伝」での長宗我部元親シナリオ
1章 四国征伐(対豊臣秀吉)
史実では豊臣秀吉が長宗我部元親を屈服させることに成功した戦い。
このゲームでは豊臣秀吉は戦闘では負けたもの(史実通りにするとゲームにならないので当然だが)の和睦に成功しており、
小牧・長久手の戦いを連想させる流れになっている。
2章 九州征伐(戸次川の戦い)(対島津四兄弟)
史実では突撃を強行した仙石秀久のせいで惨敗し長宗我部信親らが戦死した戦い。
史実同様、長宗我部信親が戦死する。
戸次川の悲劇と思いたくなるほど惨敗した史実のままでは鬱ゲーになるためか信親の死という悲しみを乗り越える表現が追加されている。
3章 小田原城攻略戦(対北条氏政)
(本体なら朝鮮出兵もあるが外交問題になりかねないため創作物では歴史漫画か韓国側製作でない限り存在を抹消されている)
(史実では元親は1589年で死亡している)
4章 杭瀬川の戦い
5章 関ヶ原の戦い
なお、ここでの長宗我部元親は史実での長宗我部盛親と同様、西軍についている。
151 :名無し曰く、2011/09/07(水) 12:49:15.58 ID:PUVxplAJ
>>149 そんなんだからワンピのアクションゲーとかに選ばれないんだぜ
アクション要素は好みの問題のような気がするが
>>148おもしろいね ただPCじゃなくてもよいからNPC顏ありキャラが出ないと難しそう
149 :名無し曰く、2011/09/07(水) 10:56:33.94 ID:gnlbTQOM
無双つまんねーじゃん
□と△押すだけなのにアクションとか
152 :名無し曰く、2011/09/07(水) 13:48:11.53 ID:CTarDhqp
>>149 BASARA1と2は幸村使って烈火だけ(△だけ)で終わるぞ
しかもかなりの攻撃力だし
150 :名無し曰く、2011/09/07(水) 12:46:29.90 ID:2hW+DojA
元々模倣から生まれた以上同じ物で比較したりしたら
一騎当千ゲーとしては、群れ制御ある無双の方が上だし、一本道マップなどもBASARAは合戦とは呼べない
歴史ゲームとしてもBASARAはもはやオリジナルキャラと言ってしまえるレベルだし、そもそもコーエーとは培ってきた時間が違う
グラフィックも鎧や服の作りこみも無双の方が上手だろう。ここら辺は劣化と断じてしまえる

で、BASARAはDMCスタッフも関わってるらしいし、人間の動きにこだわらないアクションを発揮できる設定だし
その良い感じのアクションを手軽な操作で行える点などライトにも嬉しい
歴史なんてどうでもいいぜ!バカゲー要素、ぶっ飛び設定が好きなんだ!!って人にもBASARAの方が魅力を感じるだろう

その上で一体何をもって無双が負けたと言えるのか誰か説明可能?
スレタイが3限定ならまだしもシリーズで言ってたらクロニクルで・・・
しかも売り上げのみが良いゲームの判断基準ならPS3で世界最高のゲームはFF13になるな
161 :名無し曰く、2011/09/07(水) 19:45:59.81 ID:2hW+DojA
>>160
マブカプとか含めキャラ主張が無いのは実在した史実の人物を元にしてる+名前も使ってるから
それを「うちのキャラクターです!」って出す事が憚られてるのでは・・・って事は無いかな?

そして>>150の疑問はこのスレのタブーって事で終わりなのかな
188 :名無し曰く、2011/09/07(水) 23:16:27.72 ID:cKo+3OS1
>>161
鬼武者の結城秀康とかはどうなんじゃろ?
鬼武者はもはや鬼武者として伝奇物だからいいかな
265 :名無し曰く、2011/09/08(木) 10:53:53.79 ID:Q5DNDTl+
>都合の悪いものはスルー
BASARA信者は都合の悪いことをスルーしてないと?
ドヤ顔でwikiや2chのレスをソースとして持ってきて
>>189>>192や>>230みたいに突っ込み入れられるとスルー

>>150がスルーなのも実際このスレのタブーだからなんだろうね
153 :名無し曰く、2011/09/07(水) 16:23:57.02 ID:cKo+3OS1
とりあえず、お前無双奥義や無双乱舞使わねえのかよ、緊急回避やガードもかよ、って感じ
ボタンたくさん使えばえらいなら、キーボードにショートカットキー満載のPCゲーでもやっててくださいと思う
154 :名無し曰く、2011/09/07(水) 16:26:49.79 ID:afC6iK0P
トロイはBASARAでなく無双で出して正解だった
でもワンピは無双よりBASARAで出すべきだったな

俺が言っても仕方無い事だけどさ
157 :名無し曰く、2011/09/07(水) 17:32:20.99 ID:Xb9DrZRM
>>154
バサラって社内コラボすらしたことないじゃん…
158 :名無し曰く、2011/09/07(水) 18:41:07.39 ID:K/x7xyto
>>146 午前4時のスレに直ぐ何なんて返せる訳無いだろ
というかこのスレは何故に深夜にこんなに進むんだろ
昼夜逆転人口多すぎ

>>157 コラボは凄いな
今度の連休ぐらいからまた上田でなんかやるらしいし
164 :名無し曰く、2011/09/07(水) 21:06:25.65 ID:Xb9DrZRM
>>158
ちゃんと読んでるか?他ゲームとのコラボの話なんだが
166 :名無し曰く、2011/09/07(水) 21:25:40.94 ID:K/x7xyto
>>164 知ってるよ
戦国大戦がそうだよな
168 :名無し曰く、2011/09/07(水) 21:43:31.28 ID:Xb9DrZRM
>>166
ん?じゃあ週末に上田でやるっていうのは戦国大戦のイベントってことか?
179 :名無し曰く、2011/09/07(水) 22:24:34.71 ID:K/x7xyto
コピペやめろって言ってるのに・・・今朝のやつと違うのか?
次スレにはコピペ禁止を入れといてくれよ

>>168 調べてみたら9月19日に真田祭りがあるみたいだな
後10月ウォークラリー真田幸村コースってのがあるらしい
そこでBASARAのグッズがあるとかないとか
市長が映画館にまで足運んでCMしたらしいから

無双のコラボはコーエー側がオファーしてるんだけど
他社のキャラ版権を持ってる会社が受け入れたってことだな
はっきり言えば無双はコーエーのキャラで無くてもいいってことだよな
181 :名無し曰く、2011/09/07(水) 22:31:38.35 ID:8aoC6O3J
>>179
>無双のコラボはコーエー側がオファーしてるんだけど

へー、そうだったんだ 不勉強で知らなかった
今回のワンピとか、北斗とかガンダムってことだよね?
それってどこ情報?
ソース知りたいから、手間かけさせて申し訳ないけどおしえてもらえないかな?
182 :名無し曰く、2011/09/07(水) 22:36:59.67 ID:nAfEz3N0
>>181
自分も知りたいな
スターウォーズ無双はジョージルーカスがコーエーにオファーしたけど
「開発費出してくれるなら」と返答しちゃっておじゃんになり
改めてエレクトロニックアーツに「無双みたいなスターウォーズゲームを作ってくれ」
とお願いしてバトルフロントが出来たとか

逆に「こっちが作るからシステムくれ」とコーエーにリクエストしたけどおじゃんになったとか色々聞くね

この辺もどうなのか知りたい
184 :名無し曰く、2011/09/07(水) 22:51:23.14 ID:K/x7xyto
>>181 ソースはこれ
ガンダム無双
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E7%84%A1%E5%8F%8C
北斗無双も載せておくけど明らかにコーエーサイドからだよね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%96%97%E7%84%A1%E5%8F%8C
155 :名無し曰く、2011/09/07(水) 16:32:08.31 ID:kc3mZu0d
○○無双ってタイトルなら「○○を舞台、モチーフにした多数の敵をなぎ倒すアクション」だってわかるけど
○○BASARAなんて言われてもなんのこっちゃわからんだろ
仮にカプコンがワンピのアクションゲー作ることになったとしても絶対BASARAなんてタイトルにいれねえよ
156 :名無し曰く、2011/09/07(水) 16:41:11.51 ID:hQE0J3jX
なんかマジキチが降臨してるな…
自らBの評判落としてるって気付けば幸せなのにね
159 :名無し曰く、2011/09/07(水) 19:23:21.30 ID:mfyKX+mu
市やグッズのコラボは飽き飽きだよ
ガンダム北斗ワンピース無双みたいなゲームでコラボすればいいのに
160 :名無し曰く、2011/09/07(水) 19:36:22.06 ID:H2ykkZpP
カプコンは自分とこでキャラ作れるから社外コラボは製作側の趣味的な物以外は基本無いよな
コラボするにしてもキャラを貸す側になることも多いし
BASARAが海外でもそれなりに人気があればマブカプやらに出るチャンスもあるだろうが
シリーズ最大ヒットの3ですら無双と大して変わらんレベルとなると
社内コラボですらなかなかお声はかからんだろうな
162 :名無し曰く、2011/09/07(水) 20:51:06.29 ID:2hW+DojA
戦国無双3は何故BASARA3に売上で負けたのか?
がスレタイならい別にいいよ。
165 :名無し曰く、2011/09/07(水) 21:22:09.59 ID:kc3mZu0d
>>162
「マルチとWii1単独だったから」で終了
169 :名無し曰く、2011/09/07(水) 21:45:39.79 ID:H2ykkZpP
コーエーから出るゲームがほぼ無双しかないから
他とコラボするにしても無双にならざるを得ないだけな気がする
ようはコーエーが作るキャラゲーアクションってことで
やってることはバンダイとかバンプレストとあんま変わらんのでは
170 :名無し曰く、2011/09/07(水) 22:01:32.99 ID:kc3mZu0d
>>169
その無双シリーズが一定の人気を得ているからこそコラボ無双の話が来る、あるいは受けいれてもらえるわけなんだが
171 :名無し曰く、2011/09/07(水) 22:04:31.20 ID:tL6Ct7OL
>>169
チャンピオンジョッキーの発売を楽しみに待っている俺に謝れw
175 :名無し曰く、2011/09/07(水) 22:12:32.26 ID:H2ykkZpP
>>170
ガンダムにしろ北斗にしろワンピースにしろかなりの数ゲーム化されてないか?
著作者側がゲーム化に否定的ってわけでもないし
版権料みたいのをきちんと払えばキャラを借りるのはそんな難しいことでは無いと思うが
173 :名無し曰く、2011/09/07(水) 22:09:06.40 ID:Xb9DrZRM
無双とコラボするっていったら大体他作品キャラを投入した一騎当千アクションゲーが思いつく
BASARAとコラボするっていったらバサラキャラを使える別ゲーになるのか?
それとも他作品キャラを投入した一騎当千アクションゲーになるのか?

後者だとしたら
BASARAの特徴であるBASARA風キャラづけをするとしても
他作品キャラがバサラ風に吹っ飛んでしまったら原作の面影を残さない形になるわけだろ
そもそもバサラ自体が戦国武将のイメージを完全に崩壊させてウケてるものだからな
結局他作品ファンが喜ばないものになるんじゃないのか?

システム的にはどう考えても劣化無双にしかならんし
やっぱりキャラ輸出する側にしか回れんということか
176 :名無し曰く、2011/09/07(水) 22:14:52.48 ID:2hW+DojA
ていうかまた肝心な部分を省いて避難所のレスを転載しましたね。
そんなことしたってすぐにバレるのに。
177 :名無し曰く、2011/09/07(水) 22:18:19.93 ID:4euS3DhB
肝心な部分を省いて転載…
小林とやってることが一緒だね
183 :名無し曰く、2011/09/07(水) 22:40:15.43 ID:H2ykkZpP
カプコンにワンピースのアクションを作って欲しいと思うことはあっても
BASARAシリーズで出して欲しいと思うことは無いだろうな
カプコンのキャラゲーは名作多いけど原作が濃いのばっかだから
ワンピースゲーを作るとは到底思えんけどな
185 :名無し曰く、2011/09/07(水) 22:51:55.79 ID:claKtxt3
>BASARAの売り上げは無双厨がお店の人と工作した!

工作出来るもんならしたかったけどね…初回入荷完売をな
新作価格じゃ売れず、値下げしても更に安い中古しか売れない
店としちゃあ好きだろーと嫌いだろーと兎に角売れて欲しいだけ
売れない様になんかするかっつーの 
CH初回入荷分が履けるのはいつなるやら… 
187 :名無し曰く、2011/09/07(水) 23:14:16.04 ID:wIrUCUMF
ぐぐったらインタビューが出てきたわ。ついでにガンダムも探してみる

鯉沼久史氏: 何か新しいものをやろうとしたとき、ちょうど「ガンダム無双」のプロデューサーもやっていたのですが、
「『北斗の拳』を無双でゲーム化しませんか?」というお話があったんです。他のIP(Intellectual Property:知的財産。ビジネス用語では管理者や知財そのものを指すことが多い)
でも結構「無双にならないか」というお話をいただくんですけど。開発を始めた後、ユーザーの皆さんの中でも「こうい無双があったらいいのにね」という話題が盛り上がっているサイトがありまして、
ネットのランキングでも「無双でゲーム化したいもの」という設問で1位に「北斗の拳」があったりとかしましたので、さらに、実現させてみようという後押しになりました。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20100326_357170.html
189 :名無し曰く、2011/09/07(水) 23:24:50.82 ID:8aoC6O3J
>>184
ありがとう
ガンダムの方は
>コーエー側の働きかけによって企画が実現した。
ってあるからあなたの言い分は分かるけど、
北斗は自分的には「この情報だけじゃ不明じゃね?」って思うんだけどw

むしろ、>>187の記事では
>「『北斗の拳』を無双でゲーム化しませんか?」というお話があったんです。
ってあるから、この件に関しては、他社からコーエーへの持込企画だったって方を信じるかな?

自分もガンダムの方は調べてみるわ
192 :名無し曰く、2011/09/07(水) 23:30:28.75 ID:kc3mZu0d
>>184のページのどこに「北斗無双はコーエーサイドから持ちかけた」なんて書いてあるんだろう
ガンダム無双は書いてあるのはわかるけど
>>187のインタビュー見る限りじゃ
「ガンダム無双以降、権利者からいろんな版権無双を持ちかけられるようになった」みたいだが
今回のワンピース無双はどうなんだろうね
195 :名無し曰く、2011/09/07(水) 23:45:42.37 ID:kc3mZu0d
>>191
>>187のインタビューで原作者が思いっきり制作に関わってるのにパチ関係がどうこうとか意味わからん
仮にパチ関係からオファー来てたらなんなの?ダメなの?
196 :名無し曰く、2011/09/07(水) 23:56:35.17 ID:K/x7xyto
>>195 ダメとか言って欲しいの?そんな気はないけど
190 :名無し曰く、2011/09/07(水) 23:25:05.38 ID:wIrUCUMF
ふう・・・ガンダムの方のインタビューも見つけて来たぜ


―― まず開発の経緯を教えてください。

後藤氏 コーエーさん側から「ガンダムで無双をやりたい」という打診があったのが最初です。

鯉沼氏 私自信、今まで版権ものを扱ったことがなく、ユーザーの方々があっと驚くような新しい事をしたいという欲求がありまして。
そこでバンダイナムコさんに声を掛けさせていただきました。

http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0701/05/news041_2.html
ガンダムの方はコーエーのオファーだな
191 :名無し曰く、2011/09/07(水) 23:27:00.04 ID:K/x7xyto
北斗は版権側からかごめんね
パチ関係からキタのかもな
193 :名無し曰く、2011/09/07(水) 23:32:50.43 ID:cKo+3OS1
注目度の高いタイトルだし、インタビューなりなんなりそのうちあるでしょ
現段階の情報で語るにゃ早すぎらぁ
194 :名無し曰く、2011/09/07(水) 23:40:37.06 ID:8aoC6O3J
>ID:wIrUCUMF
お疲れ様でした
おかげさまですっきりしたww
記事のほうも楽しく全部読んだよ
197 :名無し曰く、2011/09/08(木) 00:06:29.43 ID:Q5DNDTl+
ろくに調べずいきなりwiki持ってくるぐらいだから貼られたインタビューも読んでないと予想
198 :名無し曰く、2011/09/08(木) 00:08:56.65 ID:wGoOiysW
むー、せめて略すならWikipeまで書かない?
いや、それが時代という事なら別にいいんだけど…俺も古い男だ
199 :名無し曰く、2011/09/08(木) 00:22:33.34 ID:WAAFmIoc
戦国無双3 Empires(限定版含む) コーエーテクモゲームス 11/08/25 21,604 91,858

二週目でも10万届かずか
203 :名無し曰く、2011/09/08(木) 00:27:16.80 ID:ni4OFh/3
>>199 普通に15万コースだね
200 :名無し曰く、2011/09/08(木) 00:24:06.60 ID:bKfRHNMQ
また都合のいいときだけ売上議論(笑)か
パクロニクルのときは徹底的に避けてたくせに
205 :名無し曰く、2011/09/08(木) 00:42:40.96 ID:WAAFmIoc
エンパ足して今のとこの差が21万4860
30万行けば安全圏といったところだが厳しいだろうね
206 :名無し曰く、2011/09/08(木) 00:45:51.92 ID:Imro5ghm
でも結局シリーズの総売上には負けている件について。
次回から戦国無双3は何故売上でBASARA3に負けたのか?
にすれば話題にしていいよ。
212 :名無し曰く、2011/09/08(木) 00:52:15.55 ID:fFwuP5Ex
>>206
総売上だと多く本数出してる方が有利だから比べるなら平均じゃね?
それでもバサラが負けるけど。
あと戦国3とバサラ3についてはもう結論出たって言われてね?
213 :名無し曰く、2011/09/08(木) 00:53:12.21 ID:Imro5ghm
>>212
でてる。
207 :名無し曰く、2011/09/08(木) 00:48:09.61 ID:OhUqiRkm
1タイトル多く加算しても勝てるかどうか微妙なラインってことか
208 :名無し曰く、2011/09/08(木) 00:48:37.92 ID:WAAFmIoc
残念だけど過去の栄冠をいつまでも褒めてくれるほど人の目は優しくないからな
現役稼働してるならなおさら最新のがシリーズの現状の力って見られるのが普通だし
ぶっちゃけ今の段階で3スレタイに入れたら
「今までボロ勝ちだったのに逆転されたとかwwwダッサwww」って印象強めかねんぞ
215 :名無し曰く、2011/09/08(木) 00:56:06.40 ID:bKfRHNMQ
>>208
現状
「3で勝ったとか調子こいてたくせにPSPと3DSの勝負で負けるとかwwwダッサwww」って印象なんですがね
気づいてないのか目を背けてるのかは知りませんが
209 :名無し曰く、2011/09/08(木) 00:49:46.12 ID:bKfRHNMQ
>最新のがシリーズの現状の力
つクロニクル
211 :名無し曰く、2011/09/08(木) 00:52:02.87 ID:ni4OFh/3
>>209 完全新作じゃないからなクロニクル
214 :名無し曰く、2011/09/08(木) 00:56:03.76 ID:9l89/ivE
というかwiiVSPS2+wiiで勝ったこと(結論も出てる」をいつまで引っ張り続けるんだって感じだわ
216 :名無し曰く、2011/09/08(木) 00:58:32.80 ID:WAAFmIoc
むしろ屈指のクソゲーが屈指の神ゲーと同程度に売れるとは思ってなかっただろうが
218 :名無し曰く、2011/09/08(木) 01:02:34.35 ID:bKfRHNMQ
>>216
タイトルが発表されたときに「クロニクル対決だ!!」と散々喚いてた連中がこのスレにいたんですがね
普及台数が違うから比較にならないといっても「そんなもの関係ない!多く売れたほうが勝ちだ!!」とかいって聞く耳持たなかったし
219 :名無し曰く、2011/09/08(木) 01:03:35.54 ID:fFwuP5Ex
まあ過去の栄光なんてのは両方に言える事だわな
>>214
PS3+Wiiだよ
>>216
クロニクルよりは売れると思ったけどな
PSP&複数店舗特典で
220 :名無し曰く、2011/09/08(木) 01:04:15.99 ID:9l89/ivE
>>216
普通にPSPのCHが売れるってのが多かったと思うが

猛将伝対決は3Z+猛将伝VSPS3+wiiで比較するの?
3Zはどっちかっつーと猛将伝ぽいし
217 :名無し曰く、2011/09/08(木) 00:59:46.48 ID:Imro5ghm
その後BASARA3がワゴンセール行きになったことは誰も触れてはいけないのである…
221 :名無し曰く、2011/09/08(木) 01:05:33.51 ID:WAAFmIoc
本スレでもあれだけ空気だったのに数字出ると思ってたのか意外だ
223 :名無し曰く、2011/09/08(木) 01:10:31.49 ID:bKfRHNMQ
>>221
なんだこの悔しさ丸出しの負け惜しみは・・・w
まあ正直無双クロニクルが勝つなんて思いもよらなかったからな
そんだけパクロニクルが糞だったってことなんだろうがw
222 :名無し曰く、2011/09/08(木) 01:08:45.11 ID:OhUqiRkm
CHは発売前から空気すぎてこのスレでも「社員さんもっと盛り上げなくていいの?」と
無双厨が嬉しそうにしてたから売上はしょっぱいんだろうなと思ってたが
実は結構売れる予想だったのか?
231 :名無し曰く、2011/09/08(木) 01:35:23.99 ID:mzJSC3Ed
>>222
CHは発売前から空気すぎて~

って言ってるけど、
自分は、CH発売直前直後の宣伝は凄かったと記憶してる
色んなところでバナー広告見たし、テレビCMもそれなりにやってた
ファミ痛では高得点レビューつけてもらって、ファミ通のwebページには
特集コーナーまで作られてたよね
ニコ生の番組でも小林が出てたし、イベントにも出てたよね
近い時期に映画の舞台挨拶とかもやってたけど、勿論ここでもCHの宣伝はしてるだろ
お得意の食品系コラボも沢山やってたけどこれでも空気?

覚えてるだけのものをざっと上げただけだから、もっともっと色んなところで
これ以上に宣伝してたと思うけど
232 :名無し曰く、2011/09/08(木) 01:46:03.97 ID:WAAFmIoc
>>231
宣伝の多さじゃなくてそれに対するファンの反応が少ないから空気っつーことだな
発売直前に宴発表されて完全にそっちに目が行ったし
総集編っぽいのは最初からわかってたから既存ファンにとっちゃ注目するものじゃなかったわけで

つーかZに関して蓋開いたゲームだから仕方ないみたいな意見をちらほら見たことあるけど
それと同じような総集編だからっていうのはスルーなんだろうか
233 :名無し曰く、2011/09/08(木) 01:47:28.32 ID:OhUqiRkm
>>231
過去ログ見る限り4月の時点ですでに空気扱いされてるわ
その後もほとんど話題に上がらない
無双厨が冷やかしに使うくらいだね
>>220が言うような
>普通にPSPのCHが売れるってのが多かったと思うが
っていうどっちが売れるかっていう話題にすらなってないようだが

TVCMとかはTVほとんど見ないんで知らないわ
あくまでこのスレ見てた印象としての>>222なんで
234 :名無し曰く、2011/09/08(木) 01:53:16.82 ID:bKfRHNMQ
>>229
蓋の開いたZ+拡張ディスクの猛将伝で40万弱売れてるのに?
微妙とずっと「言われてる」んじゃなくて「強弁してきた」の間違いじゃないかな


>>232
それでも勝負だ勝負だと喧嘩腰のBASARA派が多かったけどね
まさかPSPのソフトで3DSのソフトに負けるなんて夢にも思ってなかったんだろうな
235 :名無し曰く、2011/09/08(木) 01:56:12.20 ID:OhUqiRkm
>>234
まぁ無双厨は聞く耳持たなかったから似たようなもんかもね
逆に最初からマルチなら50万いってたってのも「強弁してきた」だけになるけど
236 :名無し曰く、2011/09/08(木) 01:56:14.64 ID:XFmWDBEG
>>233
激しかったのはその前の12スレ目
13になって突然静かになった
238 :名無し曰く、2011/09/08(木) 02:01:34.08 ID:OhUqiRkm
>>236
B厨でクロニクル対決って言ってるの2レスしかなくないか?
激しいとは言えんような気がするが
それにCHの売上が出てからならともかく発売3ヶ月前に静かになるってことは
アホが最初に騒いだだけで大半のB厨はもとからその気は無かったと取る方が自然な気がするが
まぁそのアホをいつまでも叩きたいってんなら仕方無いが
239 :名無し曰く、2011/09/08(木) 02:02:52.79 ID:mzJSC3Ed
>>233
>過去ログ見る限り4月の時点ですでに空気扱いされてるわ
>その後もほとんど話題に上がらない

だからそれはさ…
情報が少しずつ出てきてB厨がお口にチャックし始めてきたってことだろw

自分が覚えてるのは1月にBASARA新作CHが出るって発表された時
無双派「タイトル被せてくるとかありえねー!」
BASAARA派「クロニクル対決だー!」
って反応だったと思うけど

タイトル被せられて、3DSロンチタイトルだった無双側の方が、
クロニクル対決とか煽る筈ないじゃないかJK
こういうの言い出すのは、その時に「勝てる」って確信してる方でしょ?w

結果はまぁ、言い出したほうも4月に口をつぐみ始めた時点でお察しだけど
243 :名無し曰く、2011/09/08(木) 02:05:30.89 ID:mzJSC3Ed
>>238
いやいや、そのアホもB厨の仲間に入れてやれよw
BASARA大好きな気持ちは同じなんだろ?w
244 :名無し曰く、2011/09/08(木) 02:10:21.57 ID:OhUqiRkm
>>243
ならクロニクル対決って息巻いてた奴はどこ行ったなんて言い方するなよ
ここはB厨の巣窟なんだろ?
ここにいっぱいいるじゃないか
224 :名無し曰く、2011/09/08(木) 01:11:41.39 ID:mzJSC3Ed
凄かったよな、クロニクル対決w
CHの売り上げデータ出て1週間くらい経った時に
「あれ?クロニクルの話してないの?」って書き込んだら
「1週間前に散々しましたから!無双厨乙!」って言われたよww

じゃあ何でとっくに結果出た、この
戦国無双はなぜBASARAに負けたのか?
について、延々スレまで立てて話してるんだっていうねww
B信者さんは都合悪いことは1週間で議論終了させるんだねw

宴は10万は硬いよな
理由は超絶糞ゲーだったCHが10万売れたから
熱心な信者はまだ10万はいますよってことなんだなって思ったw
戦国大戦のカード目当てがどれだけいたかは分からないけどな
226 :名無し曰く、2011/09/08(木) 01:17:03.39 ID:WAAFmIoc
ゲハのPS3アンチの作ったデータであれなんだが

4 名前: 自治スレでローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日: 2011/09/03(土) 17:41:04.57 ID:stKQKdGf0
PS3とは発売前にサードのナンバリングを集めたにも関わらずコケテどれも売上落とした凄いハード
前作PS2→続編PS3の推移 (減少率)
みんゴル  108.3万→40.8万 (62%減少)
ウイイレ  105.0万→31.7万 (70%減少)
三國無双  91.8万→37.1万 (60%減少)
MGS    82.0万→69.8万 (15%減少)
GT    74.7万→28.9万 (61%減少)
DBZ    64.2万→16.3万 (75%減少)
リッジ   61.2万→15.0万 (75%減少)
バーチャ  54.2万→ 9.7万 (82%減少)
GTA    41.2万→19.5万 (53%減少)
無双OROCHI 41.1万→18.6万 (55%減少)
ぼくなつ  38.0万→ 7.7万 (80%減少)
NARUTO   34.2万→ 6.7万 (80%減少)
ラチェクラ 23.3万→ 4.8万 (79%減少)
侍道    21.5万→12.6万 (41%減少)
FF      232万→出荷185万 (20%減少)

wiiだからで結論出てるけどこういうの見るとじゃあPS3で出たらもっと上だったの?って言われると微妙
227 :名無し曰く、2011/09/08(木) 01:18:57.44 ID:wGoOiysW
CHは戦国大戦のカードつき補正もあってあれだったからにゃ
228 :名無し曰く、2011/09/08(木) 01:21:10.55 ID:9l89/ivE
都合の悪い部分には一切触れようとせず、ちょっとした愚痴すら許さないところはBASARA信者の悪い癖
不満や否定意見がなきゃゲームは進化しないぞ
229 :名無し曰く、2011/09/08(木) 01:22:22.90 ID:OhUqiRkm
戦国3が最初からマルチだったとしても50万いったかは微妙とずっと言われてるよ
237 :名無し曰く、2011/09/08(木) 02:00:17.57 ID:85vYI4GV
販売数が振るわなかったクロニクルは、なかったことにするとかそんな恣意的な勝負ってあり?

てか名前一緒にするなよ紛らわしい
こういう卑怯な手口使う時点ですでにBASARAが負けでいいと思うけどね
240 :名無し曰く、2011/09/08(木) 02:02:59.96 ID:tdqB8H2N
笑えるのはBASARA派があおる場合って無双厨っていうけど
無双派があおる場合ってBASARA派っていうよね
どっちがマシかはわかるだろ?まぁどうせお得意のどっちもどっち、だろうけど
242 :名無し曰く、2011/09/08(木) 02:04:46.03 ID:WAAFmIoc
>>240
直前のレスがB厨って言ってる件について
246 :名無し曰く、2011/09/08(木) 02:24:43.27 ID:Sk1Cp/NC
>>240にブーメラン刺さりすぎの展開にクソワロタ
241 :名無し曰く、2011/09/08(木) 02:04:12.07 ID:85vYI4GV
それにクロニクル発売時には映画までやってたじゃないか
当然アニメ雑誌に特集とか組まれてたんだろ
それで宣伝不十分とかないわ
247 :名無し曰く、2011/09/08(木) 02:25:50.04 ID:fFwuP5Ex
結局こうやって煽り合いになるんだよなぁ
んでズルズルとスレ伸ばして気がついたら次スレ目前
結局話がまとまらず新スレが立つの繰り返し
スレタイに3を入れないと新作が出続ける限り勝負→煽り合いが延々と続くんだろうな
248 :名無し曰く、2011/09/08(木) 02:35:25.90 ID:WAAFmIoc
1→2→3と出してきて、無双が数字を下げ続けてBASARAが上げ続けた結果3においてこうなったから
3に限った話でいいのかは分からんが
まあシリーズ通して数字下げてんのは無双に限った話じゃないからその流れに乗っただけ、でいいんだけどね
249 :名無し曰く、2011/09/08(木) 02:41:42.07 ID:wGoOiysW
とりあえずスレを存続させるかさせないか、決をとろうぜ?
俺は存続させないに一票、両者をわざわざ売り上げで比べあうってことが不毛だし、
それによって生じる種々の煽り合いも不毛
251 :名無し曰く、2011/09/08(木) 02:47:48.82 ID:85vYI4GV
>>249
投票なんて無意味だよ
たとえ反対票が多くてもバサラファンは無視して新スレを立てるだろうから
もう無双側が一切関与するのをやめて過疎させて、このスレに執着するバサラファンを飽きさせるしかないと思う
250 :名無し曰く、2011/09/08(木) 02:41:42.24 ID:85vYI4GV
そもそも勝負ってのは、両者の条件が同じであることが必須だろ。
でないと勝敗のつけようがない
勝敗がつかないことを永遠に議論してるんだから不毛に決まってる
にもかかわらずこのスレが立ち続けているのは、無双を貶めて溜飲を下げたいバサラファンによる需要があるからだが、それなら無双アンチスレでも立ててればよい
252 :名無し曰く、2011/09/08(木) 02:48:33.85 ID:bKfRHNMQ
>>250
無双アンチスレも無双信者アンチスレもあるのに使おうとしないんだもん
「BASARA好きによる無双、コーエーアンチスレ」を建てろと言っても聞かないし
257 :名無し曰く、2011/09/08(木) 08:36:58.31 ID:r9dBXBOc
>>252
使うも何も立てた直後に無双厨が特攻してきて使用不可能だよ
よくスレの内容見てごらん

無双信者本気で怖いよ
259 :名無し曰く、2011/09/08(木) 09:08:56.55 ID:ywCPKMR2
>>257
今は完全に過疎ってるじゃねーか
無双本スレなんか立てるたびに変なの貼られてても使ってるんだからお前らもあるものは使え
253 :名無し曰く、2011/09/08(木) 03:12:08.98 ID:wl8K34lw
「無双派の人間が見るスレで無双を叩きたい」から
無双アンチスレでアンチしないんだろ
BASARAアンチスレに平気で信者が煽りに来るのも
似たような動機なんだろうけどさ
254 :名無し曰く、2011/09/08(木) 08:22:11.06 ID:KYjlpunh
なんかこのスレの進行妨害しようとしてる奴がいるな・・・
たぶんBASARAアンチか無双厨なんだろ

それにしても無双の今川義元って、無双よりBASARAにいた方がふさわしいよな
255 :名無し曰く、2011/09/08(木) 08:26:09.44 ID:wGoOiysW
朝比奈泰朝が「今川家家臣」でしか出てこないゲームでやったってつまらん
256 :名無し曰く、2011/09/08(木) 08:36:48.70 ID:oCPiTzLV
えー無双今川は無双にいたほうがよいな なんか存在感あるし空気にならないし
バサラの今川も嫌いではないけど

むしろ無双3の福島正則こそバサラにいくべきな気が
最近のねね三成清正もなんかそっち寄りになってきてるけどさ

妨害や不毛議論コピペ変なサイトpgrはやだけどたまに議論ちゃんとあるから自分は続いてほしいけど
258 :名無し曰く、2011/09/08(木) 09:04:26.90 ID:KYjlpunh
>>256
ねねはBASARAでは死んだ扱いになってるんだから無理だろ・・・
260 :名無し曰く、2011/09/08(木) 09:29:46.00 ID:KYjlpunh
無双厨および肥信者は都合の悪いものをスルーするからある意味すごいよ
その貼り付けられた変なコピペ自体が無双厨か肥信者の自演だからなのかもしれないけどw
261 :名無し曰く、2011/09/08(木) 09:59:59.49 ID:Imro5ghm
アンチスレでしか見かけないスレタイとそれに違わぬスレ内容&テンプレの口実っぷり、売り上げだけにすがり続ける姿勢
こんなスレ悪評を広める効果しか無いんだからいくらでも続いて構わんよ

むしろ無双の明日を本気で語るスレになる方が困る
まぁBASARAとの比較で無双の明日を語ることなど永久に不可能だからそんな事ありえないけど
263 :名無し曰く、2011/09/08(木) 10:42:41.54 ID:M+Y3oc3b
無双は3まで、バサラは3しかやったことない俺
無双はまじめすぎる気がする
あと変わらなさすぎ
バサラはキャラも音楽も時代とか雰囲気無視してるから逆に飽きない
264 :名無し曰く、2011/09/08(木) 10:46:01.38 ID:KYjlpunh
>>263
今川義元「なんで俺は俗説鵜呑みのキャラになってるんだ・・・しかもBASARAより酷いとはどういうことだ・・・」
277 :名無し曰く、2011/09/08(木) 14:38:19.73 ID:Imro5ghm
>>264で俗説がどうの言ってたような・・・
283 :名無し曰く、2011/09/08(木) 14:52:02.29 ID:PWruWY/E
一般人の知る俗説って桶狭間で信長に負けたのと公家かぶれ(人による)くらいのもんじゃん
臆病に逃げ回って部下に慕われず殺されたあとボロ雑巾のように打ち捨てられるなんて
見たことも聞いたことも無い
つーかおまえ>>264で無双義元が俗説鵜呑みキャラっつってんじゃんよ

イケメンにすべきなんて完全に個人の主観だし
弓取りって別に弓使いのことじゃねーし
イケメンじゃないのが駄目ならBASARA義元もそうだし
スリムだから(笑)なんて言い訳にもならんぞ
268 :名無し曰く、2011/09/08(木) 13:29:19.40 ID:9l89/ivE
BASARA今川も痩せてるだけでイケメンでもなんでもない
逃げ回るヘタレでアニメじゃ瞬殺されて挙げ句にリストラ
無双今川よりマシとは思えないんだが
270 :名無し曰く、2011/09/08(木) 14:02:27.37 ID:fFwuP5Ex
無双今川のネタっぷりはそこそこウケてるみたいだが
BASARA今川は人気ないよな
271 :名無し曰く、2011/09/08(木) 14:12:06.86 ID:KYjlpunh
>>268
お茶濁しのために氏真の設定をねじ込んだ無双よりはマシ

>>270
けどそれ義元である必要ないじゃん
氏真で十分じゃん
272 :名無し曰く、2011/09/08(木) 14:14:41.45 ID:wGoOiysW
あのとぼけた風貌で存外キレ者であり、和を重んじ天下万民が安んずる事を志す
食わせ物の信玄や無頼の氏康と渡り合っている海道一の弓取り
今川義元である必要しか感じない
273 :名無し曰く、2011/09/08(木) 14:25:41.03 ID:9l89/ivE
逆にBASARA今川が今川義元である必要があるのか教えてほしい
「BASARAなら何やってもいい」みたいな逃げは抜きで
276 :名無し曰く、2011/09/08(木) 14:34:21.25 ID:KYjlpunh
>>272
海道一の弓取りならイケメン弓使いにすべきだろ

>>273
BASARAのは一般人がよく信じる俗説を基にした今川義元像だから
無双のは今川義元ではなく今川氏真の方がふさわしい
278 :名無し曰く、2011/09/08(木) 14:44:26.72 ID:jn9b7KnD
>>276
なんでイケメン?
お前の好みなんざどうでも良いよ
279 :名無し曰く、2011/09/08(木) 14:46:09.17 ID:KYjlpunh
>>278
無双の明日を語るスレで何を言ってるんだ
275 :名無し曰く、2011/09/08(木) 14:28:11.27 ID:QU8+r5Mj
無理無理
どうせまともな意見はスルーしかできないから
280 :名無し曰く、2011/09/08(木) 14:50:02.78 ID:OlzSMshg
ここ最近の戦国時代に関するゲームで一番マシな今川義元は
戦国ixaの【特】今川義元だなあ、威厳があってよろしい。【上】の方はダメだけど
信長の野望の今川義元は眉毛さえ普通になればいいんだが…
浮世絵とか木像の義元は普通の眉だし普通でもええやん
無双?バサラ?糞やな
281 :名無し曰く、2011/09/08(木) 14:50:05.45 ID:wGoOiysW
ゆ、弓取りだから弓使いにしろとな…
まあ、うん、そういう意見もありっちゃありだと思うけどね?うん
282 :名無し曰く、2011/09/08(木) 14:51:44.39 ID:Imro5ghm
そもそもイケメン義元は信長の野望での設定である件について。
284 :名無し曰く、2011/09/08(木) 14:55:27.12 ID:jn9b7KnD
この義元をダシにしたバカは本当にBASARAしか知らねえっぽいな
285 :名無し曰く、2011/09/08(木) 15:04:12.15 ID:+34qNYo9
3エンパで氏真と義元の絡みは面白かった
氏真はあのキャラのままでプレイアブル追加しないもんかね
無双のあの義元に合った良い感じの息子だ
286 :名無し曰く、2011/09/08(木) 15:24:35.33 ID:Imro5ghm
いつもの今川粘着の人今日は凄いな
「都合悪いものをスルー」「俗説を~」の話でブーメランに次ぐブーメラン
ついには海道一の弓取りの意味を知らない
つまり史実の義元公を知らずに散々いままで今川今川言ってたという事も晒してしまった
290 :名無し曰く、2011/09/08(木) 15:49:55.65 ID:6yBIaT+C
とにかく不細工だからイケメンにしろってところで無双今川につっかかってるんなら
バサラキャラは今川とか関係なく、全員につっかからなきゃだよな?
全員爬虫類みたいな人間外の顔してるし
291 :名無し曰く、2011/09/08(木) 15:52:41.16 ID:oCPiTzLV
今川の人気に嫉妬 
立花の評価は無双バサラ双方でどんなもん?
まだ宴出てないんでバサラ立花の強さわからないけど
両方ともつっこみどころあるけどさ。
見た目西洋すぎるとかツイッタ気味とか
293 :名無し曰く、2011/09/08(木) 16:13:34.79 ID:Imro5ghm
>>291
他の地方との差別化で九州とかの海をまたいだ異国を強調するために西洋風にしたと聞いた
あと大友宗麟が他国と交易してた事から立花道雪の要素吸収したキャラの立花?千代が西洋風になって、ライバルの島津義弘も、夫の宗茂もなったのかも

BASARAの方の宗茂は幸村、政宗と同年代とは思えない壮年顔だったり、大友宗麟に仕えてたり、雷切を持ってたり、
立花道雪のようなキャラクターと言うかぶっちゃけ鎧以外に宗茂の要素は無いな

ちなみに立花宗茂は剛勇鎮西一、西の宗茂と呼ばれる程の猛将だったとか
292 :名無し曰く、2011/09/08(木) 16:00:53.69 ID:5lcPavlb
つか無双の方の義元も俗説を参考にしたキャラクター設定なんじゃなかったのか?
公家大名の典型である蹴鞠(氏真)のイメージを加えて投影されたってだけで

無双義元とバサラ義元の違いなんて
それこそ「蹴鞠か扇子か」と「ぽっちゃりかスマートか」しかねーじゃん
それで「無双義元はアウト、バサラ義元は最高」とかわけわからん
294 :名無し曰く、2011/09/08(木) 16:17:45.14 ID:PWruWY/E
米を干してて雨が降ってきたら
BASARA宗茂は慌ててしまっちゃいそうで無双宗茂は気にせず放置しそう
297 :名無し曰く、2011/09/08(木) 19:11:12.00 ID:7CXGSxpZ
史上最大の津波に平成最強の台風だから
のぼうは多分中止になるかもね
299 :名無し曰く、2011/09/08(木) 19:14:01.30 ID:Imro5ghm
>>297
だからなんだと言うんです?
298 :名無し曰く、2011/09/08(木) 19:12:17.43 ID:7CXGSxpZ

745 :名無しさん:2011/09/08(木) 18:36:34 ID:ueMwjkGk
義元公の話が出たので…
『戦国無双3 Empires』作中において、温泉で義元公の素顔を見た光秀が驚愕するというイベントがあるのですが。
無双義元公も、実は『天道PK』ばりの美形なのでは?

無双厨がなんか妄想してるな
化粧落ちただけだろうからただのデブだろ
300 :名無し曰く、2011/09/08(木) 19:14:44.33 ID:OhUqiRkm
BASARAの場合忠勝があれだから宗茂が若いイケメンだと釣り合いが取れないと判断したのかもな
3ではどっちもタイラント的な扱いだったし
ただそれなら東の忠勝、西の宗茂的なネタを入れておいてくれって気もするが

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