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戦国BASARA 愚痴吐きスレ14

2011/08/21 (Sun) 01:10
1 :名無し曰く、2011/06/11(土) 21:30:43.16 ID:zcER5Djr
ここは戦国BASARAシリーズに対する愚痴スレです。
過度のキャラ叩きはキャラ信者を呼び込むので控えめに
ヲチスレではないのでBASARAスレに関する愚痴などはスレ違いです。

前スレ
戦国BASARA 愚痴吐きスレ13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1293651858/

純粋なアンチはこちら
戦国BASARAシリーズ アンチスレッド・56
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1305114426/

キャラアンチはこちら
戦国BASARA総合キャラアンチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1286963368/
3 :名無し曰く、2011/06/12(日) 10:26:47.60 ID:o8F9fJ0M
こちらは重複スレなので書き込まないでください

愚痴はこちらで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1307795421/

被っちゃったけど>>1乙
8 :ここを実質戦国BASARA愚痴吐きスレ15として使わせてもらいます2011/08/04(木) 00:03:32.32 ID:5OQtpCP4
ここは戦国BASARAシリーズに対する愚痴スレです。
過度のキャラ叩きはキャラ信者を呼び込むので控えめに
ヲチスレではないのでBASARAスレに関する愚痴などはスレ違いです。
次スレは>>980が立ててください。

前スレ
戦国BASARA愚痴吐きスレ14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1307795421/

キャラアンチはこちら
戦国BASARA総合キャラアンチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1286963368/

純粋なアンチはこちら
戦国BASARAシリーズ アンチスレッド・58
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1311745834/

アニメアンチはこちら
アニメ版戦国BASARAが嫌いな人
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1305169232/
11 :名無し曰く、2011/08/05(金) 03:49:23.60 ID:gFo0mprI
3のアクションで長政使いてーなぁ、もう長政が出る事はないんだろうが
アクション面はこのままでいいからシステム面を2に戻して欲しい、ついでにキャラも戻せ
シナリオ面はハナから期待してないからとりあえずキャラ戻してくれ
12 :名無し曰く、2011/08/05(金) 05:23:46.35 ID:PcCEusNR
宴が全然楽しみにならない
相変わらずメインはシリアス()だし
はっちゃけって言われてる部分も悪ノリしすぎや寒すぎギャグで耐えがたい
13 :名無し曰く、2011/08/05(金) 06:43:25.68 ID:O1+BVotl
クロニクルは言うまでもなく糞だったが
前の3から実際面白くなかったし。もう駄目
14 :名無し曰く、2011/08/05(金) 06:50:29.46 ID:a/DQSTaP
シリアスでもいいけど鬱々しいのは勘弁

PとD、スタッフの好みはゲームには反映させずに
キャラごとの性能格差が無いようにして欲しい

人気投票とかファンごとの対立を煽るようなこともなく

無駄なコラボとイベントは減らして
他のゲームやメディアからパクらず
ちゃんとゲームを作って欲しい

なんかアメニモマケズみたいになってきた
15 :名無し曰く、2011/08/05(金) 09:20:55.35 ID:IXaBH50u
Pニモマケズ Dニモマケズにスタッフには頑張ってほしいね

リストラされたキャラのスレが日毎に葬式状態になっていってるのがなんとも寂しい
「一度作ったキャラは大事にする」っていうのは嘘だったのかな
久しぶりにリストラキャラを操作出来るCHをあんな手抜きにするくらいだし…
16 :名無し曰く、2011/08/05(金) 09:54:19.85 ID:T65ushn6
>>11>>15
はっきり言ってリストラキャライラネ
特に制作者のごり押し不人気キャラかすが
26 :名無し曰く、2011/08/05(金) 13:40:28.36 ID:7G/u2OTP
>>15
>「一度作ったキャラは大事にする」

こんなこと言ってたのか…絶対嘘だろ
キャラゲー言われてるくらいなんだからキャラみんな平等に扱ってほしい
27 :名無し曰く、2011/08/05(金) 13:44:30.06 ID:aMq/Xxxt
>>26
毛利をかませ扱いにしたりしてなにが大事にするなのかと…
17 :名無し曰く、2011/08/05(金) 10:26:56.22 ID:IXaBH50u
未だにリストラキャラとNPC降格キャラの違いが分かってない人いるんだな
18 :名無し曰く、2011/08/05(金) 10:57:19.68 ID:M2ghH8jt
正直3はあまりすっきりしなかった
CHは評判悪いらしいから買ってないし…
宴になったらバサラらしいはっちゃけたノリに戻ってくれるのかね
19 :名無し曰く、2011/08/05(金) 11:00:47.94 ID:+2IShgge
>>18
プロモ見たけど…
なんか「コレジャナイ感」がひどかった印象がある。
なんか違うなー、こういうノリじゃ無かったはずなのにって感じだ。なんでだろう…
20 :名無し曰く、2011/08/05(金) 11:07:19.41 ID:+2IShgge
ん、今見たら佐助の技の影追の術と空蝉の術が同じ説明文になってる。
まあ、すぐに直すからいいかな…?
21 :名無し曰く、2011/08/05(金) 12:45:19.12 ID:LIHAmj5p
BASARAに改善して欲しいところ

・モラル的に行き過ぎたキャラ設定、善悪の押しつけ、シリアス()鬱()ストーリーはやめろ
足りない頭でかっこつけようとするから粗が出るんだよ
・コラボやグッズじゃなくてゲームに力入れろ
CHは論外
・厨行為がひどいファンに対してそろそろ公式は注意するべき
「みんな絵がうまい!」・・・Pが一番の厨とかふざけんな

他にも色々あるけど特にこの3つは本当にどうにかしてくれ
22 :名無し曰く、2011/08/05(金) 12:55:56.12 ID:kRMrDW/F
とにかくPはお市贔屓やめろ
結局、自分の好みで市だけ無理矢理出すからリストラキャラファンから反感買うんだろ
しかも続投させたわりにはいてもいなくても関係ない空気とか
きちんと物語考えてから出すキャラ決めろよ
だからシナリオもぐちゃぐちゃのカスになるんだろ
23 :名無し曰く、2011/08/05(金) 12:56:02.91 ID:E0EOIibV
ストーリーの変化とか、急に歴ゲーってことを押しだし始めたところを見るに
知名度が上がるにつれて製作側がバカゲーじゃ満足できなくなってきたんだろうな
バカゲーだからついて来たって層は古参には少なくないと思うんだが、そういうのはもう用済みなのかね
24 :名無し曰く、2011/08/05(金) 12:59:05.22 ID:aMq/Xxxt
とりあえず最優先にやって欲しいのはスタッフ全員がまともな性格になってほしいな。
それでいたいファンに注意を促すことが出来るようになったらすこしずつでも改善していくと願いたい
25 :名無し曰く、2011/08/05(金) 13:05:59.08 ID:vRijSV5o
バカゲー卒業を目指すのも良いんだが
シリアスが作れるスタッフを入れなきゃ駄目だろう
突き抜けたバカゲーでもなくシリアスとしても粗だらけなんて
28 :名無し曰く、2011/08/05(金) 16:34:10.89 ID:xqz7ghq4
正直2までの世界観に3からの新キャラ達が馴染めるとは思えない
大友や最上とかならまだしも
29 :名無し曰く、2011/08/05(金) 21:44:08.22 ID:bJGd33Zr
アニメで興味持ったからナンバリングを順にプレイして
最近やっと3を始めたんだけどいきなり別物になっててワロタ
土台がギャグなのに無理してシリアスぶるから
世界観が崩壊するわキャラ付け変わってるわ
よくこれでBASARA名乗れたもんだと思っちゃったよ
自分の理想としてたものとちがってたとかじゃなくて
なんか根底にあったものを勝手にすり替えられた感じがした
3から始めてたらここまで違和感覚えずに済んだかもしれんけど…
システムも面倒くさい仕様になってるし
良かったのは固有技ぜんぶ使えることだけだったわ
BASARAという作品に求めてるのは豪快さと派手さで
やってて気分が滅入るような要素はちっともいらないんだよ
婆娑羅ってそういう意味だと思っていたのに

まだ7キャラくらいしかプレイしてないけど
せっかく長いステージこなしても最後に待ち構えてるもんが
すっきりしない結末じゃやる気削がれる
分岐ルートのために何回もやりたくないよ
44 :名無し曰く、2011/08/06(土) 01:26:37.59 ID:tdKzo7ZU
>>29
全てにおいて同意だわ
31 :名無し曰く、2011/08/05(金) 23:08:27.47 ID:IXaBH50u
宴のPV見たけどなんかおかしな方向にむかってる気がするんだが…
ギャグが欲しいとは言ったが確実に2までのノリとは違うだろ

本スレで残り6枠を色々予想してるみたいだけど期待しすぎて発表後に落ち込む状態が目に浮かぶよ

32 :名無し曰く、2011/08/05(金) 23:34:27.26 ID:Hma4v9XV
ゲームシステムやキャラに関しての愚痴ではなくてスマンが…
家康が小牧長久手の戦いの後秀吉の軍に下ったのは史実でも同じなんだが
バサラでは豊臣の圧倒的な力に敗れるとなっているのが納得いかん
確かに情報戦で翻弄して最終的には豊臣の勝利という形になったのは事実だけど
戦闘においては(特に野戦)徳川軍の圧勝だったのに何であっさりやられてる描写されてんだよ
この辺の流れ好きなだけにかなり残念
2までは基本ギャグといえど合戦に関してはそれなりに史実を尊重してたのになあ
34 :名無し曰く、2011/08/05(金) 23:40:57.01 ID:IXaBH50u
>>32
2までも史実とはまったく違う展開だったぞ
シリアス展開じゃなかったからそんなに気にならなかったけど
35 :名無し曰く、2011/08/05(金) 23:48:39.27 ID:woI9EIGN
2も3ほどじゃないがシリアスは結構あった
そして不評だった
37 :名無し曰く、2011/08/06(土) 00:06:56.43 ID:UUuUFPGu
彼にとってはアニメ化が目標だったので目的を達成したいま、
ゲームとかどうでもいいんだろうね
39 :名無し曰く、2011/08/06(土) 00:13:32.36 ID:lYF9AKWk
>>37
Pの最終的な野望は実写化らしいよ
だから最近タイアップに精を出してるのかなと思えてくる
41 :名無し曰く、2011/08/06(土) 00:22:05.88 ID:YUR5vmQk
>>39
実写化てw
舞台はともかく…TVで?
実現したら外伝アニメ以上の伝説になりそうだ
38 :名無し曰く、2011/08/06(土) 00:09:56.43 ID:YUR5vmQk
どうしても四国壊滅が3の癌のような気がしてならない
これさえなければまだ…
なぜこんな話を考えた
40 :名無し曰く、2011/08/06(土) 00:18:21.51 ID:UUuUFPGu
「ぼくのかんがえたきゃらせってい」に武将の名前を使ってるって代物だからな…
42 :名無し曰く、2011/08/06(土) 00:26:44.88 ID:juDWcZPX
海外で実写映画化された某ジャンプ漫画みたいになりそうだな…
43 :名無し曰く、2011/08/06(土) 01:12:27.34 ID:74zDv8Q6
信玄の魂を受け継いだのは家康ってのに違和感が
今までにも絡みはあったけどそういった要素あったっけ?
幸村の成長に必要な事だったんだろうけど何か違うような
45 :名無し曰く、2011/08/06(土) 08:40:17.31 ID:juDWcZPX
宴だと市を追いこんだのは長政の死じゃなくて信長の死らしいな
じゃあなんで3では長政の名前だけなかなか思い出せなかったんだ?
まだ発売前だし詳しいことは分からないけど3の設定は市から長政の記憶を消すための口実かと思ってしまった
46 :名無し曰く、2011/08/06(土) 08:56:51.90 ID:voqIepOH
どうせしつこくお市カワイソウなシーンを作るための口実じゃね
長政関連はもういじりようがないし市にストあると叩かれるから
無理矢理新ストの天海に絡めてきたんだろ
47 :名無し曰く、2011/08/06(土) 11:22:53.35 ID:80tccinw
お市かわいそうも何かしつこくて飽きたんだが。はっきり言ってうぜえよ。押し付けすぎで。
48 :名無し曰く、2011/08/06(土) 11:28:23.06 ID:UUuUFPGu
お市を禁止されてもぽっと出の新キャラに能登ボイスキャラが出るんだろうなと思った
50 :名無し曰く、2011/08/06(土) 12:11:33.03 ID:ywhprL80
3やってみて思ったんだが良いか悪いかは別として
伊達と真田のキャラ崩壊具合いが地味に気になった
普段ヒャッハーしてるが怒りを覚えた時こそ対峙相手に冷静になるのが
伊達で普段真面目で真っ直ぐ実直な熱い心を持った真田は
逆境に立たされた時こそ普段考えているから対峙相手に対して悩まずに
立ち向かう感じに受け取っていた(最終的にはその方向性だった)が
これはキャラの崩壊ではなく成長と呼べるのか?
59 :名無し曰く、2011/08/06(土) 17:20:09.60 ID:gY6l46+M
>>50
伊達と真田だけじゃなく全員どこかキャラ崩壊してるよ。どうも3新キャラのためにキャラ崩壊させた感じ
特に長曾我部のキャラ崩壊っぷりはヒドイもんだ
キャラ作りのセンスは無印→2→外伝→3と悪化する一方。
特に3は不謹慎極まりないのやら、バカにしきったのやらがあって最悪。
60 :名無し曰く、2011/08/06(土) 18:18:33.20 ID:ywhprL80
>>59
そうなんか
違うゲームの為だけどPS3買ったから
初代からやってるし3もやってみるかーって手出して
馴染みのキャラからやってみてるがキャラに違和感があるなコレ
旧キャラも少ないしバサラってキャラゲーなんじゃないのか?大丈夫なん?
あともしかしてこれ大武闘会自体ないのか?
62 :名無し曰く、2011/08/06(土) 20:46:20.88 ID:Ss1xMAoX
>>59
キャラに関しては既に明智光秀が悪趣味の極みのようなw
別に嫌いなキャラではないけど
51 :名無し曰く、2011/08/06(土) 12:24:23.52 ID:oi+W3Oqf
すでに全てが矛盾してるわ
Bのキャラについてまじめに考えるほうが馬鹿だと思った
性格も行動もその場そのシリーズごとに改変ってことで納得。
52 :名無し曰く、2011/08/06(土) 12:29:20.86 ID:juDWcZPX
アンチスレじゃないんだから蔑称使うのは止めてくれ
53 :名無し曰く、2011/08/06(土) 13:28:47.81 ID:BShiVY3P
>>52
でもBASARAって入力面倒くさくね?@スマホ
55 :名無し曰く、2011/08/06(土) 14:26:43.82 ID:UUuUFPGu
大谷吉継は家康とも交流があり、最後の最後まで三成、家康の間を取り持とうとしたが叶わないとなると
西軍不利を感じながらも友情を取って三成の側についた。という
一応東軍正義、西軍悪にしたいBASARAの設定にも馴染めそうな逸話もあるのに、
どうしてあんな史実の大谷吉継公とかけ離れたキャラ設定にしたのか・・・

BASARAにはこの手の意味不明な完全創作キャラ設定があまりにも多すぎる
これがキャラクター作ってからそこにあてはめられそうな武将を探すという製作スタイルの弊害か・・・
72 :名無し曰く、2011/08/07(日) 09:08:12.53 ID:c1Rz6gk2
史実の秀吉の話なんて誰もしてないし、>>55では西軍悪の設定じゃなく大谷吉継をオリジナル設定の悪者にした事を言ってるのに
「被害妄想」って言葉自分で持ち出しといて自分が被害妄想だと暴露してしまうなんて
56 :名無し曰く、2011/08/06(土) 14:39:18.36 ID:h/Ig4Sok
そのやり方にしたってあんな吉継は無理でしょ普通…
「イメージと全然違うキャラを作る俺カッコイイ!」って思想が
シリーズ重ねるごとにひどくなってきてそろそろ限界が近い
57 :名無し曰く、2011/08/06(土) 14:55:48.36 ID:tdKzo7ZU
初めて3の新キャラ群のデザイン見た時は愕然としたと同時に
嫌な予感がしたな...方向性がおかしくなって来てるんじゃないのかと。
まあそしてその予感が的中したんだけど。
58 :名無し曰く、2011/08/06(土) 15:17:33.74 ID:CDGxckSv
孫市を女にした意味が「慶次に惚れられる」以外一切ないのはどうかと思った
61 :名無し曰く、2011/08/06(土) 18:31:48.29 ID:juDWcZPX
昔からのファンにはかなり不評だぞ>3
旧キャラは見事に新キャラの踏み台だからな
63 :名無し曰く、2011/08/07(日) 00:00:09.35 ID:fvGdGrml
最近のBASARAに不満でここに来たがなんか馬鹿の被害妄想が酷くてウンザリ
特に秀吉の出世頭の設定出すニダ!秀吉の悪者扱いに納得いかないニダ!大河ドラマでも酷い扱いニダとか喚いている秀吉厨の被害妄想や
>>55のような西軍が悪にされたニダ!って喚く西軍厨の被害妄想や
>>57-59や>>61のような旧キャラが新キャラの踏み台にされたニダ!って喚く被害妄想がマジでキモい
特に秀吉なんて史実の秀吉自体が成金老害や暴君の見本市のような武将だろ
64 :名無し曰く、2011/08/07(日) 00:05:59.31 ID:c1Rz6gk2
ニダっていうのが語尾につくんだったらむしろ秀吉悪者扱いマンセーニダ!だろ…
ちゃんと言葉の意味を理解してから書けよ
66 :名無し曰く、2011/08/07(日) 00:38:18.41 ID:TGJw19dN
ていうか何故秀吉?
63にしか見えないレスがあるんだろうか
69 :名無し曰く、2011/08/07(日) 02:08:01.89 ID:uqLryDPf
>>66
ここやキャラアンチ総合に住み着いてるいつもの人だ
新キャラ特に孫市が大好きで旧キャラ特にかすがと秀吉が大嫌い
75 :名無し曰く、2011/08/07(日) 10:54:36.46 ID:fvGdGrml
67
だってそうだろお前さ家康や伊達は美化されてるって毎回かお真っ赤にするが秀吉や西軍の暗部や不祥事の数々がなかった事にされているのは無視ですか?w
かすがのような居る必要性皆無のオリキャラが直江や関ヶ原縁の武将を差し置いて無理矢理出ているのに旧キャラが新キャラの踏み台(笑)にされたニダと逆ギレ
>>69-71
何が批判()大爆笑だよ
旧キャラ厨の逆ギレ発狂の間違いだろwww
被害妄想意識満載のバカ丸出しのレスを毎回押し付けてくるのもお前
お前がどんなに発狂してもリストラされたキャラなんて戻ってこねーよバーカ
て言うかかすがや濃姫やまつageながら孫市や鶴姫sageるのにはなんにも言わないくせにその逆には発狂して噛みつくお前が何いっても説得力なんてねーよ
67 :名無し曰く、2011/08/07(日) 00:46:03.41 ID:c1Rz6gk2
何故か秀吉を詳しく語り、
肝心の西軍が悪認定されてたり旧キャラが新キャラの踏み台にされてるのが被害妄想である理由は一切語らない。

ひとまずコバとは関係なさそうで何よりです
68 :名無し曰く、2011/08/07(日) 01:45:42.04 ID:zbBS+Vgx
なんか3になってから各キャラのアンチスレがやたら増えた気がする
上で作品が進むにつれキャラ作りのセンスが悪くなってるって言ってるけど
外伝の風魔、本願寺、秀吉、政宗は結構すきだったな
70 :名無し曰く、2011/08/07(日) 04:11:28.72 ID:5E28b1d2
3か孫市をほんの少しでも批判すると
毎回どこからともなく湧いて出てくるよなw
その度に被害妄想意識満載のレスを付けてくれるし
71 :名無し曰く、2011/08/07(日) 05:46:23.12 ID:ml96plyN
いつも総合キャラアンチスレをひとりで消費してる人かw
たまに本スレにも現れるよね
旧キャラだけを何故か異常に叩くから浮いてる
73 :名無し曰く、2011/08/07(日) 09:10:11.04 ID:s168sibB
3になってキャラの扱いに対する愚痴は一気に増えたな
以前は伊達と真田という主役がいたといっても、各キャラごとにストーリーがあって同じぐらいに見せ場があった
だからキャラに対する愚痴も少なかったんだろうな。ストーリーに関する愚痴はあっても
外伝あたりから人気のあるキャラ、自分たちの好きなキャラだけ力入れるようになった感じ
3じゃさらに露骨。一人で出した時点でキャラ変わってしまうのにお市出したり、しつこくオリキャラ出したり

お市なんて貴重な女性枠()とかホラー枠()とか言って無理矢理続投させたけどアンチばかり増やして人気はパッと出の孫市に負け
長政と一緒じゃなきゃ魅力ないだの3にいらないだの言われ、結果としてお市単体を求めてるユーザーはそんなにいなかったってわけだろ
本スレでもどこでもお市なんて小林しか望んでねぇと言われてたが、事実だったわけだ
自分たちの好きなように作ればファンは付いてきてくれると勘違いしてるんじゃねーの
74 :名無し曰く、2011/08/07(日) 09:51:05.83 ID:ml96plyN
市続投って誰得?

小林得w
という流れを何度見たことか…
贔屓すれば人気でるわけじゃないんだけどね
76 :名無し曰く、2011/08/07(日) 11:36:32.99 ID:z9rrRRGl
触れちゃいけない人だろうが、石田三成の人質とろうとしてたことはスルーで最上が何故か人質事件起こしてるのは理解できん。
秀次事件もスルーだし、豊臣の暗部描写は確かに不自然なほど不足してる。
家康個人の清濁合わせ持ったキャラ描写に容量割きすぎて他がないがしろになってないか?
とにかく3は出来もしないシリアスをしようとしたのが間違い。結局物語としては話になってない。

77 :名無し曰く、2011/08/07(日) 11:55:47.85 ID:ipy/B0XQ
史実通りの悪いことは描かれてないが
秀吉がねねを殺したり、四国を襲って家康になすりつけたり
余計な「暗部」を付け足されてるんだが
79 :名無し曰く、2011/08/07(日) 13:39:40.54 ID:c1Rz6gk2
結局戦国時代の武将は、今の時代から見れば大なり小なり汚いことをしている人たちなんでしょ?
だったら片っぽを悪認定してる時点で間違ってるだろう。
80 :名無し曰く、2011/08/07(日) 15:24:23.53 ID:z6Nlp3ST
BASARAのシリアスは善悪を無理やり当てはめてる所に問題があると思う
なんだかんだグジグジやってるより、初代みたいな「天下狙うぜヒャッハー」なノリのが楽しかった
81 :名無し曰く、2011/08/07(日) 15:42:47.25 ID:x/iV/v+S
四国壊滅エピソードは要らない。あれは本気で誰得だよ
毛利の一人勝ちエピソードだって、石田軍を切り捨てるだけで充分だろ
84 :名無し曰く、2011/08/07(日) 17:26:34.04 ID:aj+jRi3x
>>81
元親を西軍入りさせる為の口実だろ言わせんな恥ずかしい
別に四国壊滅しなくても元親西軍入りは何とか話作れなかったのかよ
外伝みたいに互いに譲れない道があったという理由で充分じゃないか
89 :名無し曰く、2011/08/07(日) 23:19:12.70 ID:0+IJEnCu
>>81
特に家康に罪なすりつけるのが元親をいたぶることが主目的になってる感じがして陰湿に思った
91 :名無し曰く、2011/08/07(日) 23:32:04.65 ID:ipy/B0XQ
>>89
いたぶるのが主目的ではなく
二人に試練を与えて、乗り越えた時のカタルシス(使い方間違えてるかも知れない)をプレイヤーに味あわせるために陰湿にしてるんじゃないかな
青と緑の最後に「友情復活」って文字が出るっしょ
元親ストーリーでスタッフが強調したいのはそれだと思うんだよね
92 :名無し曰く、2011/08/07(日) 23:34:32.91 ID:ipy/B0XQ
>>89
あ、ごめんもしかして毛利や大谷が陰湿ってことかな
それはそうかも知れない
95 :名無し曰く、2011/08/08(月) 01:02:57.15 ID:oR8Qw+WX
>>92
そう。元親ルートの友情復活云々じゃなくて
その二人特に毛利が陰湿に見えたってことね
82 :名無し曰く、2011/08/07(日) 16:36:48.22 ID:GtoVCD8H
まあぶっちゃけかすがいらないってのについては同意だな
人気いまいちなオリキャラゴリ押しされるとうんざりする
83 :名無し曰く、2011/08/07(日) 17:16:11.53 ID:uqLryDPf
史実の汚いところなんて書かれてるキャラいねーし
そもそも史実の面影あるキャラ自体いないじゃん
85 :名無し曰く、2011/08/07(日) 18:14:36.93 ID:ipy/B0XQ
元親西軍入りエピソードにしても穴だらけ過ぎてなあ…

しかし、元親ってCHでは紹介に「虎視眈々と天下を狙う」ってあるけど
家康に天下をあげるって言ったこともあるらしいし一体どっちなんだろう
86 :名無し曰く、2011/08/07(日) 18:18:37.18 ID:ml96plyN
>>85
天下を狙ってる設定だったけどそれだと家康と仲良しこよし出来ないし…
いいや変えちゃえ!

っていうノリだと思う
元親に限らず3はキャラぶれすぎ
87 :名無し曰く、2011/08/07(日) 18:53:01.02 ID:PhlrDeC+
長曾我部は外伝設定引きずるなら素直に東軍に入れるか
史実に拘って西軍入りなら家康との友人設定をなかったことにするか
どちらかにしておけばこんなグダグダにはならなかったのに
なんで家康との友人設定ありきで西軍入りさせようなんて無茶をしたんだ
88 :名無し曰く、2011/08/07(日) 22:41:22.35 ID:AIx1VDOV
瀬戸内よりも人気出すつもりでコンビごり推ししてるのかな
長曾我部&家康は「お互い気が合いそうだから」ってPだかDだかが言ってたっけ
ストーリー投票最下位でも継続させるくらいのお気に入り設定なんだろ


関ヶ原を少年漫画のノリにするっていくら何でも無理があるよなぁ
蒼紅みたく陰明月日とか名づけられても厨二臭くて寒いだけだわ
90 :名無し曰く、2011/08/07(日) 23:27:38.21 ID:c1Rz6gk2
小早川を裏切らせるのに鉄砲を使うのは
絆言うコバ安には合わないでしょうね
93 :名無し曰く、2011/08/08(月) 00:44:39.92 ID:fZZfRjlv
元親と家康の外伝友情物語は個人的には
BASARAだしこういうのあってもいいかな、って思ってたんだけど
友人設定のままでも他にいくらでも描きようがあったと思うんだよね
パラレル時系列みたいな感じで
「友人だけど天下は譲れねえ、天下分け目の合戦で会おうぜ」
とか言って元親が西まとめてもよかったと思うし
BASARAに期待してたのはそういうはっちゃけだったんだけど

実際は友人設定も史実で西軍だったことも持て余して
うまくアレンジできなかった感じがすごくする

関ヶ原はそれぞれの家の事情とか思惑とかあって
それを全部描くのは無理だろうけどもっと上手にアレンジして欲しかった
極端な善悪設定や、ネタも不謹慎なものが多くて笑えないし、逆に引く
「こんな関ヶ原みたことねぇ!」じゃなくて
「こんなの関ヶ原じゃねぇ!」って感じでがっかりだよ
この設定を引きずった宴もあまり期待できない
96 :名無し曰く、2011/08/08(月) 07:36:22.04 ID:1jOxZCBY
>>93
> 「こんな関ヶ原みたことねぇ!」じゃなくて 「こんなの関ヶ原じゃねぇ!」
型破りと形無しは全くの別物だってことだよな
なんでこんな美味しい素材を激マズ料理にしやがった…
94 :名無し曰く、2011/08/08(月) 00:58:39.99 ID:mR7ucp+K
>「こんなの関ヶ原じゃねぇ!」
本当になwww

関ヶ原って、戦国の中でもすごく良い舞台なんじゃないの?
もっと色々と活かしてくれるかと期待してたのに色々と
97 :名無し曰く、2011/08/08(月) 11:46:15.73 ID:zLfog38c
史実本当に知ってんのかよと思うくらい知識不足の奴が史実史実言いだして
ゲームの内容と比較に出してる奴らキモイ
ソースはwikiっていった笑うわ

3はよくこんな欠陥だらけのシナリオで通したのかわからん
商品としてクオリティ低すぎるし、ライバル設定も説得力ねーよ
99 :名無し曰く、2011/08/08(月) 23:07:58.85 ID:RyNfK5FU
たまに言われるよね。倒した陣営を吸収していく形にして最終的に

自キャラ中心の連合軍
VS
最後まで残った敵(ライバルキャラ)中心の連合軍

こんな関が原にする方がBASARAには向いてたんじゃないか、って話。
101 :名無し曰く、2011/08/09(火) 02:26:58.42 ID:0bpXtdpJ
>>99
わざわざ長ったらしい天下統一っぽい展開にするならそういう決戦にしなきゃいままでの一体なんだったよってなるし
ストーリーはガキの喧嘩レベルを鬱っぽくやってるだけであほくさくて見てられんし
とにかく何もかもがお粗末だった
3やたら持ち上げるやつもとにかくアクションがすごい!アクション最高!の一点張りだけど
敵は少ないわシステム・ストーリー最悪だわでそのアクション発揮できる場がねーんだよっつうの
100 :名無し曰く、2011/08/09(火) 01:33:08.03 ID:PVRN5sRN
>秀次事件もスルーだし、豊臣の暗部描写は確かに不自然なほど不足してる。

描写以前にガラシャや秀次の存在自体が無いし、豊臣家自体の描写が不鮮明だしね
ねね殺してなぜ秀秋がいるのかとか、全く意味の無い官位とか
毛利・元親等、豊臣に屈して無い勢力=天下統一不完全…
細かい所は気にしてもしょうがないんだろうな公式が不勉強だしね 
最上はストーリーの犠牲にされたんだろうな
102 :名無し曰く、2011/08/09(火) 08:27:41.26 ID:mC6SEdhu
毛利と忠勝好きなんで3はこいつら出す為に他キャラを何人もクリアしなきゃならないのが苦痛だった
一周にやたら時間かかるからこいつら出すのにそれぞれ三日かかった
隠しキャラでも超性能キャラでもないのになんであんな登場フラグをきつくしたんだ
せめて二人クリアで登場くらいにしてくれないとモチベーションが下がる
おかげで完全作業でやったフラグキャラたちのシナリオあんまり覚えてない
104 :名無し曰く、2011/08/09(火) 18:24:30.28 ID:7i668YEX
良い点
コンパチがなくなった

悪い点
陣はせっかくあっても何の意味もなかった
ストーリーが粗だらけでカス。構成もぐちゃぐちゃ。適当すぎ
キャラ崩壊しすぎ
特定のキャラ持ち上げすぎで特定のキャラを小馬鹿にしすぎ
敵少ない
水増しルートとか武器とか手抜きすぎ
お市の続投。小林のオナヌキャラ化がひどい
105 :名無し曰く、2011/08/10(水) 11:23:25.35 ID:pNji/ySZ
CHをやって、どのキャラでも主役にできて天下統一できるところが好きだったことを思い出した
メインに据えられて出番の多いキャラはそりゃあ以前からいたけどさ、
それでも各キャラ個別のストーリーや天下統一ではそれぞれのキャラが主役になれたし、
他キャラを邪魔だと感じることもなかったんだよ
ひとつの設定や時間軸にこだわらず、各キャラ自由にヒャッハーさせてやってほしい
そんな基本的なことを手抜きゲーでしみじみ実感するとか自分も大概だけどな…
106 :名無し曰く、2011/08/10(水) 11:27:06.55 ID:D7nGPBb2
3は限られたキャラしかすっきりした天下統一をむかえられないからな
家康を倒すとことごとく欝になるのは笑ったw
107 :名無し曰く、2011/08/11(木) 00:42:47.74 ID:Nnt9Hjh4
大体舞台を関ヶ原固定にさせたら今更天下統一とか言ってられない状況だからな
徳川と豊臣の二強で他の武将達はどちらにつくかという選択を迫られたのが関ヶ原の時代なのだから
108 :名無し曰く、2011/08/11(木) 10:03:01.77 ID:uIkvAqbC
>>107
バサラ世界じゃそんなこと言われても一切全くさっぱり説得力ないんですけど
まず豊臣がぜんぜん天下統一できてなくてみんな普通に自立してるし
武力だけですべてが片付くバサラ世界で徳川や豊臣政権がそんな影響力あるような存在じゃないし
作中でもそういった史実に代わるようなバサラ解釈()の説明一切ないじゃん
ただ関ヶ原舞台です!だからぜんぜん史実とか関係ないけどとりあえず東西に分かれなきゃいけないよ!
ってんじゃただの運動会のお遊戯にしか見えないんだけど
109 :名無し曰く、2011/08/11(木) 10:37:31.25 ID:r6/UJb/t
関ヶ原を悲劇にする意味が分からない
余計な因縁を作らずに普通に天下の為に戦わせればここまで欝にはならなかったのに

妙な舞台設定を作ったのが問題だと思う
110 :名無し曰く、2011/08/11(木) 10:48:14.71 ID:uIkvAqbC
悲劇かなあ
演出がシリアスぶってるだけで
中身は中学生の妄想黒歴史ノートみたいなもんだから
逆に悪い意味で馬鹿馬鹿しさ満点だった
111 :名無し曰く、2011/08/11(木) 13:01:47.95 ID:i2WtrNHx
今回の舞台・キャラ設定の厨二臭っぷりは吐き気をもよおすレベル
登場・勝利シーンもgdgd語りばっかでつまんないんで殆ど飛ばしてるわ
何つーか「勝ったー!」って高揚感がちっとも湧かない
112 :名無し曰く、2011/08/11(木) 14:53:19.87 ID:kGfELaeI
>>111
凄い分かる
1の真田の猛ダッシュして膝ズザー、喉を限界まで反らして『うおおおやかたさまぁあああ!!』とか懐かしくて涙が出るレベル
3の勝利デモは何故か皆遠い目をしながら語りに入るのがなんだかなーと思ってしまう
スタッフはあれがカッコいい演出だと思ってるんだろうな…
114 :名無し曰く、2011/08/11(木) 16:30:13.25 ID:r6/UJb/t
どんなゲーム内容でさえ大絶賛してしまうファンも癌だろ
3をBASARAの最高傑作と言える奴の気が知れない
エアプレイか?
115 :名無し曰く、2011/08/11(木) 21:44:09.53 ID:BIdwPV6O
>>114
同意。3でぶっちゃけかなり冷めたんだけど。
それでもここにくると3の内容とかについて楽しそうに語ってるのみて
やっぱBASARAファンってなんでもOKな脳みそ花畑の奴らなんだなって余計冷めた。

よくもまあ、あんな3で色々語れるわな。語る前にクソゲーだし。
アマゾンの評価のほうが正しい。
116 :名無し曰く、2011/08/11(木) 21:46:04.69 ID:BIdwPV6O
ていうか本スレで3についてどうでもいいこと楽しげに語ってる連中も
アマゾンで最初のほうに星5つ評価つけてわざとらしく評価を最初にあげてたのも
全部社員の工作員だろ。

118 :名無し曰く、2011/08/12(金) 03:36:20.44 ID:270gEInQ
>>116
カプコンはガチでネット工作してるからね
サイトのレビューとか本スレの雰囲気とかマジで異常
119 :名無し曰く、2011/08/12(金) 08:30:07.49 ID:dazuHUBr
>>114-116>>118
こいつら気持ち悪いな
自分が正しいと思い込んでいる意見は無条件で正しい(笑)
自分の気に入らない意見は全部工作(笑)扱いとか頭が悪いにも限度がある
小林や山本と同レベルのキモさと頭の悪さだわ
後、Amazonやレビューサイトの低い評価は全部BASARA厨やカプコンの工作ニダ(笑)!とか喚いていた無○厨にも似ているなこいつら
120 :名無し曰く、2011/08/12(金) 08:43:34.58 ID:pICQUbLz
本スレで3のシステムやストーリーに否定的な意見が出るとすぐに過去作を叩き始める奴もいる
アニメやコラボに力を入れた結果、3に熱狂的ファンがついたんだろうな
エアプレイも増えたし気味悪い
121 :名無し曰く、2011/08/12(金) 23:05:44.25 ID:8wOMZle0
今さらだけど宴、やっぱり松永出るのかあ……。

ああいう、痛いとこついて他者の弱さや歪みをプレイヤに示すジョーカー的キャラは
常道だけど、前フリもなしにモロ言わせるだけってのは何だかなぁと思ってしまう。
製作者が自分の作った「実はこのキャラにはこんな裏側があるんですよ!」という
設定を、描写もせずにそこだけ聞いて欲しいがためのメタな代弁者にしか見えない。

慶次や小十郎みたいに作劇上きちんと絡ませるパターンはいいんだけどさ。
122 :名無し曰く、2011/08/12(金) 23:21:56.62 ID:Sa+MR34p
>119
社員乙。
盆休みなのに工作とは大変だね。
129 :名無し曰く、2011/08/13(土) 11:14:07.36 ID:NhajSeXu
>>122-123
うわあこいつ痛すぎ
何が社員(笑)だよ馬鹿じゃねえの
まあ自分に都合の悪いこと言う人間は社員()大爆笑認定する事しかできないバカだとは思うがな
はっきり言ってやるよ
お前のような脳死自演懐古厨は小林や山本と同レベルのゴミ
何度も言ってやるよ
懐古厨は死ね死ね死ね死ね
123 :名無し曰く、2011/08/12(金) 23:24:07.78 ID:Sa+MR34p
はっきり言う。
戦国BASARA3はシリーズ最大の駄作。
何遍でも言ってやんよ^^
戦国BASARA3は駄作!駄作!駄作!
124 :名無し曰く、2011/08/12(金) 23:28:17.89 ID:lRYw+JWV
無印3でもチートで小早川とか宗茂とかのモーションを動かせたそうですね。
つまり3から仕えたけど使用できないようにして宴で開放…アンロック商法みたいな流れじゃないですか。
126 :名無し曰く、2011/08/13(土) 00:23:16.99 ID:u1WK+61I
>>124
3からの新規か?
前作からその方式だぞ
127 :名無し曰く、2011/08/13(土) 00:25:28.46 ID:AdxLNlhc
>>126
うー…マジかいなorz
アンロック商法とどう違うんだよコレは…
125 :名無し曰く、2011/08/13(土) 00:04:35.97 ID:ytXSj+lz
2→外伝でもそうだったんじゃないの?
片倉とか明らかに最初からPCとして作ってただろう
対武将でわざわざ固有セリフ喋るし
128 :名無し曰く、2011/08/13(土) 00:50:21.57 ID:TP/XEfcR
PC化に伴いモーションを一から作り直してるよ
2の長政や片倉はコンパチだったが英雄外伝で専用モーションになったし
131 :名無し曰く、2011/08/13(土) 20:29:13.87 ID:sYVYiLTv
某携帯ゲーで「運営は私達を金蔓だとしか思ってない!助けて小林P!」
という愚痴を見つけて苦笑してしまった

(3発売前)小十郎佐助NPC発表→「もう嫌な知らせないよ」
→以降もリストラキャラ続々発表
小林こそファンを金蔓としか思ってないだろw
カプコンは成果主義
BASARAキャラも成果主義
金にならないキャラはグッズ出ないし簡単にポイ
扱いよくしてほしけりゃ貢ぐしかないよ~
132 :名無し曰く、2011/08/13(土) 20:40:24.32 ID:jhNOnf61
しかし正直そんなに人気なかった家康を急成長させて出したり、
人気投票では振るわなくても人気はあるらしい島津の続投は良いとして、人気があるわりにグッズでなかったり、
人気微妙なお市やさらに微妙なかすががまだいたり、
グッズではたまに見かける謙信が人気キャラというわりにNPC落ちしたり
結構むちゃくちゃじゃね?まぁお市続投は小林の個人的な欲望だろうけど
133 :名無し曰く、2011/08/13(土) 20:43:48.98 ID:u1WK+61I
佐助と小十郎は宴のために取っておいたにしても
3の人選を見る限りかなり制作側の趣味が入ってるような気がする
134 :名無し曰く、2011/08/13(土) 21:07:30.08 ID:OgCztyZN
元就と元親は人気なかったら3には出さなかったって発言はあった
主人公格と制作側の贔屓キャラと島津みたいな関ヶ原には外せないキャラ以外は
人気のあるなしがかなり重視されてるんじゃないか
135 :名無し曰く、2011/08/13(土) 21:08:58.03 ID:AdxLNlhc
>>134
…の割にはその二人の作中での扱われ方が微妙な気が…
137 :名無し曰く、2011/08/13(土) 21:12:50.20 ID:u1WK+61I
>>134
リストラキャラの中でも半兵衛長政あたりはそこそこ人気があったような気がするんだが…
138 :名無し曰く、2011/08/13(土) 21:27:03.33 ID:FaGM9bZD
>>134
思えばそいつらも関ヶ原前に亡くなってるんだよな史実では
リストラされるキャラがいると知った時はそいつらもリストラされるもんだと普通に思ってた
人気あるのは知ってるけどあれだけ制作側が史実重視だの言ってたんだから
リストラに賛成というわけではないけどね
136 :名無し曰く、2011/08/13(土) 21:12:36.00 ID:OgCztyZN
人気ある=扱いが良いではないんじゃないか
とりあえずキャラ出しとけば客寄せパンダにはなるみたいな扱いで
140 :名無し曰く、2011/08/13(土) 21:42:20.13 ID:EWslja8R
伊達や真田はBASARAに欠かせないキャラだということで続投
島津、家康、忠勝は関ヶ原には欠かせないから続投
毛利と元親は人気的に欠かせないから続投
市と信長は趣味で続投
って感じだな
141 :名無し曰く、2011/08/13(土) 23:22:14.28 ID:Gnlv0ykM
とりあえず次があれば、家康と三成は腐人気の為に続投だね
男キャラはペアで出さないと人気がイマイチになるから、次もまた2人でくるんだろうな
142 :名無し曰く、2011/08/13(土) 23:34:29.98 ID:KhaNG+y7
家康は腐人気関係なしに続投に決まってるじゃん
三成は3の推し方を見て続投しないと考える方が馬鹿
信長はボスキャラ格がいないから続投したんじゃね
今後も信長・秀吉・さらにゴツくなった家康くらいしかボス務まんないと思う

最近「なんで続投?」とか「アニメのごり押しうざい」とかすがが叩かれる頻度があがったけど
主人公から恋愛排除してるせいで女キャラに困ってるんだっつの
今後も家康と三成を押していくなら二人に関わった女キャラ孫市も推してくれ
もう市は飽きた
143 :名無し曰く、2011/08/13(土) 23:42:50.38 ID:FaGM9bZD
慶次は2ではメインなので今後もリストラはないだろう
風魔は・・・忍が1人も使えないのはどうなのよ?ということで続投?声優いらないし

家康と三成は3でメインだから今後も外さないとは思うけど
コンビで推していくならどう展開させる気なのかはさっぱりわからん
次もまた殺し合い鬱エンドならうざいだけだし
153 :名無し曰く、2011/08/14(日) 08:30:32.28 ID:JPGJj+8T
>>142
女キャラはかすがなんて居なくても出そうと思えば出せるキャラはいくらでも居る
伊井直虎や立花ギン千代に山内千代、くの一でも初芽ノ局や望月千代女が居る
もしくは他作品の数々みたく柳生十兵衛を孫市同様女にする手もある
こいつをごり押しする必要性はない
>>143
はっきり言って止めて欲しいわ慶次なんかをリストラせず続役なんて
市や鶴姫の時も思ったが既存キャラの身内や同じ名字の武将や姫は出さないとか言っておきながら
その条件に反する慶次を2でメインだったから(笑)なんて下らない理由でごり押しするなんて言語道断
人気があればまだ我慢できるがこいつはあの大谷にすら勝てない正真正銘の不人気
特別扱いせずキッパリ切り捨てるべき
144 :名無し曰く、2011/08/13(土) 23:58:42.22 ID:OgCztyZN
じゃあ共闘か?とも思ったけど3の関ヶ原とは一体何だったんだってなるし難しい2人だ
過去の傘下時代しかネタなさそう
145 :名無し曰く、2011/08/14(日) 00:18:32.35 ID:DU2CLgFV
家康個人ならまだ真田との対決フラグがあるから話は作りやすそうなんだけどね

以下自分の愚痴
CHの自由戦記で選択できるBGMが少なすぎる
過去作の曲をもっと使わせてほしかった…
てっきり各キャラのテーマ曲も全部選べるようになると思ってたから
拍子抜けー
146 :名無し曰く、2011/08/14(日) 00:31:31.20 ID:+e40tZvK
家康と幸村のライバル設定は失敗してしまった感が…
3の「虎の後継者」として家康が上位って設定がある以上、
家康ファンにとっても幸村ファンにとってもこの関係は鬼門な気がする
147 :名無し曰く、2011/08/14(日) 01:04:37.74 ID:wW8M5DJW
今まで散々史実無視して蒼紅ライバル対決とか捏造して人間関係構築していったのに
3になって突然史実意識して人間関係作るから唐突感があるのと、スタッフが史実に詳しくないから色々中途半端どころかまずい料理になった感じ
家康と幸村の対決は家康が外伝までNPCでBHで初めてストーリー与えられたのと、幸村は今まで対決と言えば政宗しか見えてなかったため、
大坂の陣意識したであろう家康vs幸村が皆付いていけず不発に終わってるな

お市は素材は悪くないのに使いすぎて飽きられたな。元々信長と長政がいなきゃ輝けないキャラだし、
だからと言って今後長政と一緒に出てきてもまた市かよって感じだし。
史実理由に長政とか濃姫とかリストラしたなら素直にお市もリストラしてりゃあもっと価値高かっただろうにな
148 :名無し曰く、2011/08/14(日) 01:12:36.98 ID:3TQtz8hS
家康vs三成はどういうライバル対決に持っていきたいんだ?
お互いを高め合う爽やかなスポ根もの対決は伊達と真田がやってるし
ガチの憎しみあい殺し合いは瀬戸内がやってるし
家康vs真田はますます分からんぞ
149 :名無し曰く、2011/08/14(日) 01:16:19.00 ID:YaVbl50K
真田だけライバル2人とか大変だな。徳川が虎の後継者ってのは全く理解できんが
宴でもし上杉が使えるようになったらメンヘラみたいな会話を聞きまくらなきゃいけないのか
辛いな
151 :名無し曰く、2011/08/14(日) 02:01:25.75 ID:g8cF4gR7
家康と幸村(武田軍)はどのナンバリングやBHでも対戦してたけど今回は設定が重すぎたな
別の意味で家康と交流というか関わりのある元親と慶次はBASARAでは史実とはあまり関係ない設定のキャラ付けだったはず…だよな?
全キャラ共通設定の関ヶ原ストーリーにさえしなければこの二人と関わるならもっとマシなストーリーができたはずだと思ったんだが気のせいだろうか
152 :名無し曰く、2011/08/14(日) 06:32:21.97 ID:5V4bb04E
家康三成のみ関ヶ原が舞台で他のキャラは独自のストーリーでよかったんじゃないの?
全キャラを無理矢理関ヶ原に当てはめるからこんなことに…
初めから史実を意識してきたのならともかくぶっ飛んだ内容を売りにしてきたBASARAが
急に重い内容を扱ってうまくいくわけないってなんで気づかなかったんだろう

力を強調するためなのか知らないが今までBASARAを引っ張ってきた伊達真田が
3の主役二人にボッコボコに負けてる描写は見ていて悲しくなった
既存キャラはやたら家康三成をベタ褒めしてるし…
こんなことするから新規ファンと昔からのファンの間で認識に差が出て対立が起きるんじゃないの?
154 :名無し曰く、2011/08/14(日) 09:44:14.01 ID:KXwiCtZW
全キャラ共通設定の舞台が悪いとは思わないよ。でもBASARAの場合、
その共通の設定が粗がありすぎて普通に考えても矛盾点がありすぎるダメな作品になったんだよ
大体ありふれた単純な勧善懲悪ものしか書けないあのシナリオ担当の女が、いきなりキャラそれぞれの事情が複雑に入り組んだ大舞台・関ヶ原の戦い
なんて難しい話書けるはずがない。キャラの設定すらまともに理解してなさそうなのに。
3は人間関係にしろシステムにしろ色々と変えたくて試行錯誤中の試作品って感じがすごくする。
これで完成版と思ってるならスタッフはもはや救いようがない。

>>152
伊達真田が敗戦からのスタートっていうのは小林的には成長させたくてあえてやったことらしいが、
どうもCHでの家康三成を見る限り、伊達真田に変わる新たな目玉キャラを出したかったからな印象が強いな。新たな客寄せパンダが欲しかったというか
2で慶次を主役にして推したが思ったより人気出なかったからそれを意識して家康と三成の二人が目立つようにした結果他キャラが割を食ったというか
前田といえば利家と思うんだが、なぜ慶次のほうが優遇されるのか腑に落ちない。
しかも慶次は前田のために動いてるわけでもなし、仕官した上杉のために動くわけでもなし。
155 :名無し曰く、2011/08/14(日) 17:05:41.44 ID:g8cF4gR7
全キャラ共通設定=関ヶ原まではいいけど下手に他キャラとのストーリー設定を混ぜ合わせないでもっとパラレル要素を入れればよかったのに
黒田でさえあれ笑えないストーリーだったぞ
156 :名無し曰く、2011/08/14(日) 18:43:04.00 ID:E5/m5hNv
共通設定の中でも人質のまつは特に活かしきれてない
慶次西軍ルートや大谷青ルート(の中の分岐の1つ)といった一部でしか出ないのに、何でこんな設定を3の共通設定にしたか分からないレベル
絵巻で前田ステージ行くと出るムービーもほとんどのキャラがまつ人質に関わらないから不要だし
最強夫婦が好きだから特にこの不要設定は気になった
157 :名無し曰く、2011/08/14(日) 18:45:47.77 ID:5V4bb04E
まつ人質設定は宴のためじゃないの?
最上ストーリーはまつを人質に取るために奮闘するみたいだよ
158 :名無し曰く、2011/08/14(日) 19:00:36.60 ID:kMIYbMWa
>>157
そうだとしても最上のストーリーは絶対おかしい。
最上義光でやる必然性が無きに等しいじゃないか。
159 :名無し曰く、2011/08/14(日) 20:48:20.94 ID:v1VXHV1A
まあ、それ言い出したら、そもそもなぜ数ある関ヶ原候補からこの人出したしって辺りから…
憶測だけど、史実の長谷堂城戦の慶次と最上の関連付けかな。
正確には直江だけど直江は無敵だから慶次に花を持たせよう、でも唐突に絡ませるのもあれだから
最上にまつでも誘拐させて因縁作ってしまおう、みたいな。
天海を謎の人にしておきたいことも考えると、織田関連の最強夫婦と最上は迂闊に動かせない。
160 :名無し曰く、2011/08/14(日) 20:58:49.61 ID:wtwd9cXD
>>159
そこまで知ってる&考えてるとは思えないな
ただ単にまつリストラしたら女キャラ少なすぎ→なんか東軍の人質ネタがあるらしいよ→
→家康や政宗にそんな汚れ役やらせられない→最上あたりならそういう汚いことしそうじゃん?
みたいな適当なノリだろ、史実もとに考えてるなら新キャラでわざわざ宗麟や鶴姫投入とか
なにより関ヶ原で利家生きてるとかありえないから
161 :名無し曰く、2011/08/14(日) 21:08:55.17 ID:v1VXHV1A
まつ誘拐のためだけに最上持ってきた か

宴の絵巻それ以上発展しそうにないぽいしな
162 :名無し曰く、2011/08/14(日) 22:15:08.34 ID:DbESXM/I
史実の汚いところは他のキャラに押し付けちゃえってことだな
中途半端にするなら初めから取り入れないでほしい
163 :名無し曰く、2011/08/14(日) 22:27:09.81 ID:QS5Dk7Bw
最上のまつ誘拐は泥被らされたとしか
そういう貶められたり泥被りするキャラとひたすら持ち上げられるキャラと差が露骨すぎんだよ
そういう贔屓差は3以前から批判されてきたのにさらに酷くなってるとか終わってる
164 :名無し曰く、2011/08/14(日) 23:15:43.04 ID:wtwd9cXD
結局BASARAのメイン支持層のキャラヲタ・キャラ腐のついてる
極一部の人気キャラと自分らのオキニキャラさえ持ち上げられれば他キャラはどうでもいいんだろう
こういうこと言うと不人気キャラ厨の嫉妬とか言われんだろうな
なんでまだこのシリーズに期待してんだろう…と時々虚しくなる
168 :名無し曰く、2011/08/15(月) 08:28:52.72 ID:JKPUq+qu
>>164
そのとおりだと思うよ
それが外伝辺りからじわじわと露骨になってきた
ここまでくると主役補正ってレベルじゃないよな
わざわざ史実の要素を取り入れて本人に合わなかったから
周りのキャラに押しつけてるんだから
これじゃ史実を取り入れたと言えないと思う
165 :名無し曰く、2011/08/14(日) 23:41:40.15 ID:ac3P4szM
・無敵な直江
・ザビー教徒化
・色物キャラはたまに鋭いこと言わせときゃカッコ良い

他にも色々あるが、つまらんネタをよくもまあ繰り返すよな…
166 :名無し曰く、2011/08/15(月) 00:12:47.53 ID:m+iqWH1i
>>165
よくよく考えたら鋭いこと言ってるのって色物キャラばっかりだね。
松永久秀に鋭いこと言ってたのも色物キャラばっかし。

直江兼続は色々アレだよなぁ…そのへんの目につきやすい一般兵にすれば…
知名度が上がった状態で無敵無敵のままなのはやばくね?
167 :名無し曰く、2011/08/15(月) 01:31:17.19 ID:uYp6eZla
もうアニメにも映画にも出しちゃってるからなあ無敵兼続で

個人的にはPC化しても無敵と言い続けてほしいんだけど…
169 :名無し曰く、2011/08/15(月) 13:06:16.37 ID:Z4W5hq99
良いとこ悪いとこ立派なとこしょうもないとこ
それを全部含めたのが戦国武将の魅力なのにな

善玉設定は「領民に優しく部下思い」は当たり前で
悪側もしくは色物はろくな書かれ方をしない…
171 :名無し曰く、2011/08/15(月) 20:44:18.55 ID:acMzcuTd
>>169
描写がすごい薄っぺらいよね、とりあえず公式が決めた味方側は民と部下に優しく「良いお侍」w
公式に悪い奴認定されると当初の設定とか無視で民に嫌われ部下に厳しい「悪いお侍」w
それしか無いんだよね、幼児向けアニメかってかんじ
でも本スレ見てると今のBASARAファンは本当にメインキャラさえ格好良く活躍できれば
他キャラはどんなに史実から掛離れた汚れ役や苛められ笑われ役にされても
BASARAだからいいの!BASARA解釈面白い!って言える奴しか残ってないんだな…
こういう奴がBASARAって以外と史実に忠実!とか言って地方コラボツアーwや痛絵馬奉納にも言ってるかと思うと…
170 :名無し曰く、2011/08/15(月) 13:32:32.33 ID:m+iqWH1i
まだ公式サイトでサスケの固有技の説明が治ってないっぽいな…
それともアレで正しいのか?
172 :名無し曰く、2011/08/15(月) 21:03:56.88 ID:j574/Q6V
BASARAが史実と異なってるのは無印からだし今更そんなに気にしてないが
メインキャラの史実での汚点や失敗を他のキャラになすりつけるのは違う気がする

気持ち良く天下統一したいのに善悪設定なんかつけたらおもしろくない
173 :名無し曰く、2011/08/15(月) 21:20:37.14 ID:8JcU+E3z
最上は話し方や仕草はあのままで良いから、扱いをもっと良くして欲しいな
伊達や謙信と仲が悪いからって東北や東軍の汚れ役にされてしまってる
174 :名無し曰く、2011/08/16(火) 00:00:40.43 ID:dWenrQUW
「歴史パロディゲーだよ?気にする方がおかしいよ」って言うけどさ
物事には限度ってものがあるんだよ
完全創作で出してたらBASARAは注目されなかったのにな
史実人物の名前を借りてる意識を忘れず、キャラ設定に最低限の敬意は必要であるべき
175 :名無し曰く、2011/08/16(火) 01:52:33.23 ID:bRTTw+Mc
設定もだけど扱いも見直して欲しい

不自然に持ち上げられまくったり明らかにスタッフに贔屓されてるキャラもいれば、見せ場がちょこっとだけしかないキャラもいたり
BASARA史()とかどうでもいいからリストラやNPC降格もしないで欲しかった
キャラゲーなのに扱いに落差があったり操作キャラを減らすのは本当にどうなんだ

何より作品数を重ねる毎にスタッフのオナヌと手抜きが目立ってきてて最早定価で買う気がしないわ
176 :名無し曰く、2011/08/16(火) 08:57:08.06 ID:WOVClypi
>>174
大谷の件でまともなファンは逃げて残ってるのはそういうことを気にしない人ばかりだし
公式は何が悪いのか分かってないどころか要望書がきたことに腹を立ててる
宮城のように史実の武将イベントとのコラボに積極的な場所も出てきちゃってるし今後武将に敬意がはらわれることなんて一生ないと思うぞ

>>175
2のときはそれぞれ自分のストーリーでは必ず見せ場があったんだけどな
今回は誰の絵巻でも徳川と石田ばかりで途中から飽きてしまった
キャラ全員で二人を持ち上げてるのが3というイメージ
177 :名無し曰く、2011/08/16(火) 09:12:28.69 ID:x6Ue4PPO
>>176
キモいなこいつ
確かに俺も大谷の件はどうかと思うが
マトモなファン(笑)は逃げて(笑)とかバカじゃねえのこいつ
自分がマトモなファン(笑)だと勘違いしているんだろうな
あーヤダヤダこれだから高尚(笑)様は
179 :名無し曰く、2011/08/16(火) 09:32:24.68 ID:N28hmXY0
>>176
一度痛い目見れば少しは変わってくるとは思うんだけど
シリーズで一番売れたとあちこちで言ってるところを見ると
3は成功したと捉えてるみたいだ
また大谷のことを思い出すような事件を起こしてもおかしくはないな
今までの路線に戻ってくれないかな…
178 :名無し曰く、2011/08/16(火) 09:29:25.85 ID:/UhByPjh
この人の目的がわからない
飽きずに粘着しつづけて…
社員さんなんだろうか
180 :名無し曰く、2011/08/16(火) 10:59:16.14 ID:x6Ue4PPO
>>178
あー気持ち悪い
自分の都合の悪いこと言われるともれなく社員(笑)認定
頭に蛆でも湧いているのか
181 :名無し曰く、2011/08/16(火) 11:02:09.78 ID:8axsjdue
>>180
自分の都合の悪いこと言われるともれなくアンチ…

それはともかく宗茂が島流しされた件はひどいとは思わないかね?
182 :名無し曰く、2011/08/16(火) 11:10:43.39 ID:/UhByPjh
現代だと左遷のことふざけて島流しって言ったりするから
バサラ宗茂はリーマンぽいキャラだから現代のイメージだけで考えたんじゃないかな
戦国時代の島流しの意味とか一切知らずにリアル島流し面白い!ってやっちゃったんだろうと思うよ
ようするにライターが頭からっぽの馬鹿なんだろうね
最近本当にその馬鹿さが悪いほうにばっか働いてる…
183 :名無し曰く、2011/08/16(火) 11:23:54.48 ID:WOVClypi
BASARAは戦国時代に現代の感覚を取り入れてるからおかしなことになってるのかもね
最上の人質も毛利の作戦も戦国時代ならありえることだし
敵からならともかく味方から責められるのは妙
184 :名無し曰く、2011/08/16(火) 11:24:21.53 ID:Z4XJ6ztX
私は許せない…完全に罪人扱いじゃん…現当主もいるのに許可とってないのバレバレだよ
宴で宗茂だけはまともだと思ってた自分がバカだった
ただのバカゲーだった頃が懐かしい
宴こそは…と思ってたけどもうダメみたいだね
愚痴スレで言う事じゃないかもだけどもう希望も持てないしずるずる期待してもダメそうだから離れる
スタッフが目を覚ます事を祈ってるよ
186 :名無し曰く、2011/08/16(火) 11:31:17.12 ID:WOVClypi
>>184
よく分からないから教えてほしいんだけど武将をゲームで扱う場合は許可取らなきゃいけないの?
187 :名無し曰く、2011/08/16(火) 11:33:31.74 ID:8axsjdue
>>186
少なくとも戦国無双はそうらしいよ。子孫の人に毎回許可をとってるそうだ。
子孫の人は無双宗茂がお気に入りだそう。

子孫がいない場合はゆかりの神社とかの人かな?
188 :名無し曰く、2011/08/16(火) 11:37:02.91 ID:WOVClypi
>>187
許可を取るのが規則というわけではないんだな
まあ許可取りにいったら絶対に認めてもらえないだろうし行かないのは当然だろう
189 :名無し曰く、2011/08/16(火) 11:42:29.12 ID:8axsjdue
>>188
まあもし許可とりに行ってるなら大谷のアレが通るはずがないもんなぁ
194 :名無し曰く、2011/08/16(火) 14:21:06.74 ID:x6Ue4PPO
>>181
バカじゃねえのこいつ
アンチのアの字も一言も言ってないんですが
まあ>>178の馬鹿が俺にとって都合の悪いこと言ったと勘違いする低脳な頭だとは思うが
>>187-188
いい加減にしろよ無双厨
歴史ゲー板に巣作りまくりここまでお前の巣にするつもりかよ
もうお前の「無双はBASARAと違い史実に敬意をはらっている(笑)」は聞き飽きたわ
無双が史実に忠実(笑)だと思い込むのは勝手だが他人に押し付けるなよ
流石BASARAのアンチスレでお仲間だと勘違いしていたBASARAアンチにすらウザがられ隔離板作られた程の気違いだけある
195 :名無し曰く、2011/08/16(火) 14:24:29.97 ID:8axsjdue
>>194
史実に忠実といった覚えはないんだが…
ただ「子孫の人に許可取ってる」っていう事実を述べただけなのに…
196 :名無し曰く、2011/08/16(火) 14:27:50.87 ID:WOVClypi
>>195
いつもの奴だから相手しなくて大丈夫だよ

いつもの人まとめ
・3は好きだが2は嫌い
・「正直○○はいらない」「ぶっちゃけ○○はいらない」で始まることが多い
・リストラキャラとそのファンが嫌い
・特に慶次とかすがが嫌いで何の前触れもなくキャラ叩きを始める
・やたらと上杉軍にまともな武将を入れろと言う
・嫁キャラや同じ苗字のキャラが出ないのが気に入らない
・孫市が好き
・キャラ叩きを注意されると3キャラを叩くなと発狂する
197 :名無し曰く、2011/08/16(火) 14:32:18.49 ID:x6Ue4PPO
>>196
お前なんて誰も相手にしていないよ発狂しているのはお前だろ
198 :名無し曰く、2011/08/16(火) 15:53:42.84 ID:VTUnt1UI
>>196
よくまとめたなwで、無駄に長文だったりするんだよな


カプコンはこれからBASARAをどう売り出したいんだろう
真面目にゲーム作る気あるのか
199 :名無し曰く、2011/08/16(火) 17:15:01.65 ID:x6Ue4PPO
>>195
だから臭い隠せていないんだよ
>>187-188なんて遠回しに史実宗茂ファンに叩かれている無双宗茂は子孫に気に入られているからBASARAよりマシだの
無双のキャラはどんなに史実武将ファンに叩かれていてもBASARAと違い子孫が許可しているから正しいって無双正当化しているじゃん
白々しいにも程がある
>>196
後さこの馬鹿何こんな直ぐバレる大嘘吐いているの(笑)
>いつもの人まとめ
お前の被害妄想の間違いだろwww
> ・3は好きだが2は嫌い
違うだろ、お前が2が大好きで3が大嫌いなんだろwww
> ・「正直○○はいらない」「ぶっちゃけ○○はいらない」で始まることが多い
言いがかり痛すぎワロスwww
> ・リストラキャラとそのファンが嫌い
違うだろ懐古厨www3の新キャラとそのファンが嫌いなんだろwww
> ・特に慶次とかすがが嫌いで何の前触れもなくキャラ叩きを始める
馬鹿すぎこいつwwwwwwお前がかすがと慶次に少しでも不満が出るのが許せなくて発狂しているだけ
この糞キャラ二人は叩き所満載ですからねwww
> ・やたらと上杉軍にまともな武将を入れろと言う
うわぁ痛すぎる・・・www
3以前からもオリキャラ推すくらいなら直江をPC化しろだの
上杉枠をオリキャラなんかで潰すなって叩かれ続けていたのにどれだけ頭悪いんだよこいつwwwwww
> ・嫁キャラや同じ苗字のキャラが出ないのが気に入らない
違うだろ嫁キャラや同じ苗字のキャラを出さない筈なのにいまだに未練がましく慶次を出し続ける矛盾を咎める人が許せないだけだろ慶次厨www
> ・孫市が好き
> ・キャラ叩きを注意されると3キャラを叩くなと発狂する
だから一発でバレる大嘘吐くなよwwwwww
お前がいつも3からの新キャラ叩いて(しかもリストラされたキャラや既存キャラ(しかも不人気)ageがセットw)を注意されたり
逆のことされると発狂して暴れるの間違いだろwwwwww
お前がなwww
>>198
自演乙
キモいしバレバレな自演しないで良いよ>>196君
206 :名無し曰く、2011/08/16(火) 18:58:02.02 ID:x6Ue4PPO
>>200>>201
>長文使って必死に抵抗してる辺り図星つかれたんだなかわいそうに
ップwwwwww何こいつ馬鹿すぎwww
可哀想なのはお前の頭だろwww
>>196をバカにしたら図星()大爆笑つかれたとかバカ丸出しの妄想して痛いにも程があるwww
>>196のバカ丸出しの池沼の気持ち悪い長文ちゃんのことを必死に俺に押し付けようと必死なんだねwwwwww
216 :名無し曰く、2011/08/17(水) 02:16:58.80 ID:umkCXjRV
>>196>>201
なんだこいつ気持ち悪いな
特に>>196はこんな平日の真っ昼間にこんな気持ち悪くて頭の悪い長文書いている所見ると典型的な引きニートなんだろうな
185 :名無し曰く、2011/08/16(火) 11:29:47.28 ID:8axsjdue
伊達軍ツアーやら毛利軍ツアーやらを開く以上は
スタッフにはもっと歴史に親身になって欲しかった。

まかりなりにも「歴史ゲー」を名乗る以上は…
190 :名無し曰く、2011/08/16(火) 11:46:02.53 ID:/UhByPjh
ツアーとかコラボとか勘弁して欲しいな…恥ずかしい…
だいたいPが歴史なんか知らないし関係ない!ってはっきり言ってるのに
縁の地ツアーとかおかしいでしょ
191 :名無し曰く、2011/08/16(火) 12:25:59.13 ID:mVZXxkgA
Pは明らかに毛利嫌ってるのにツアーには同行するのか…

大友宗麟がただのムカつく我儘当主で
それを諫めようとビンタしたら島流しとか理不尽にも程がある
立花道雪だったら延々説教なんだがなぁ
192 :名無し曰く、2011/08/16(火) 13:35:55.05 ID:BIkbp+9K
3の新キャラから、「史実のその武将ファンはお断り」っていう設定のやつ増えすぎ
裏を返すと、スタッフは(自分たちがつくったキャラはともかく)武将については愛着も何も持ってないんだろう
小林は時々アピールするけど、真面目に歴史を勉強したとは到底思えないな
193 :名無し曰く、2011/08/16(火) 13:41:07.49 ID:WOVClypi
2までも元となった人物に対して失礼なキャラはいたけど嫌悪感まではいかなかったのにね
化け物になった市や大谷さんの設定とか重要視してないキャラへの扱いとか
いろいろなものが浮き彫りになったのが3
出来もしないシリアスを取り入れたせいで余計に穴が気になるようになった
200 :名無し曰く、2011/08/16(火) 17:19:10.90 ID:8axsjdue
・根拠もないのに自演認定する
も追加のようです
220 :名無し曰く、2011/08/17(水) 14:05:47.83 ID:R2614u+Z
>>206>>216
馬鹿、相手にするなよ
>>196や>>200-201(文面が同じだから同一人物だと思われる)はかすがや慶次叩くのは少数だって思い込みたい馬鹿なんだよ
だから今まで叩き所がいっぱい出て根拠もないのにいつもの人(笑)とか痛い妄言が書けるんだよ
こいつ壊滅的に頭悪いからな
201 :名無し曰く、2011/08/16(火) 17:33:08.31 ID:uWO5GJSN
長文使って必死に抵抗してる辺り図星つかれたんだなかわいそうに
203 :名無し曰く、2011/08/16(火) 17:41:02.96 ID:8axsjdue
で、話を戻すけどさ。
なんで宗茂でやるの?あれ。
207 :名無し曰く、2011/08/16(火) 19:47:31.29 ID:/UhByPjh
>>203
面白いと思ったから、としか…
本スレでは案の定 おもしれーwさすがBASARAw って反応だし…
ああいうのが今のファンには受けるんじゃない?そして公式もどんどん悪化と
209 :名無し曰く、2011/08/16(火) 20:32:29.46 ID:8axsjdue
>>207
だから神経を逆なでするんだよなぁ。
武将を単なるキャラとして扱うって姿勢なら
歴史ツアーとかコラボレーションとかなんてしないでほしい。
204 :名無し曰く、2011/08/16(火) 18:00:02.14 ID:8LDEOKEH
そんなに不満があるならカプコンに意見をメールしろっていう奴いるけどさ、
カプコンにメール送ったところでそれを受け止めるとは思えないんだよな
2の時点で少なくともシリアスなストーリーに関しては評判悪かったのに懲りずに同じ人使ってるし
まぁ2~3の時点でシナリオの勉強させたらしいから少しは聞き入れてるのかもしれんけど

実在した人物の名前を冠してるなら「ぼくのかんがえたキャラクター」なんて作らなくていいんだよ
あれでも史実の人物を意識してるつもりならキャラ作る才能がそもそもないんだろ
戦国っていう時代背景に勧善懲悪を意識した良いお侍とか悪いお侍とかいらねーよ
205 :名無し曰く、2011/08/16(火) 18:24:01.64 ID:WOVClypi
Pなんかファンの不満は晒し者にするからな
ツイッターで意見を言うのは避けるべきなのかもしれないがさすがにあれはないとおもう

これじゃ良い作品にはならないよ
208 :名無し曰く、2011/08/16(火) 20:27:17.00 ID:uWO5GJSN
>>205
Pは2の頃お市贔屓以外ではだいぶまともな人だったんだけどな…
BASARAスタイルとか読み直すとファンの意見にもちゃんと耳を傾けてるし
あんまりこういう推測はしたくないのだけどアニメ放映やコラボやりはじめた辺りから
段々と殿様商売に走り出した感じ
210 :名無し曰く、2011/08/16(火) 21:43:20.72 ID:x1MeRc7+
小林pの前任者の人はカプコンを退社した後インタビューでこんなことを言っていた

「金銭や地位にモチベーションを見出すのはあまり好ましくない
とあるクリエイターが有名になっていく中で、周囲に適当に任せていても
多額の金銭が入ってくるため、自分の作品に対する愛情がなくなっていった
それは悲しいことです」
211 :名無し曰く、2011/08/16(火) 21:57:48.16 ID:8zOCiKUm
Pにはもうちょっと出しゃばった発言、行動を慎んで貰いたい。
TMRのライブにゲスト参加したと聞いた時はイラっとした。
TMRのファン全員がBASARAを好きだとでも思ってるのか?
BASARAもTMRも好きだけど自分は混同して欲しくない。
217 :名無し曰く、2011/08/17(水) 09:31:29.22 ID:+YFoIsiM
>>211
TMRのファンでもBASARAが嫌いな人もいれば興味ない人も当然いるんだよな
知らないプロデューサーなんて見たくなかったろうに
あっちのファンを不快にさせるようなことはしないでほしいよ
でしゃばるのはBASARAのイベントだけで充分
212 :名無し曰く、2011/08/16(火) 22:07:20.38 ID:sSQSqjL9
主題歌はBASARAが続く限りずっとTMRなの?
たまには雰囲気変えて他のアーティストを持って来て欲しいんだが…

西川自身が、「BASARAが続く限りずっと主題歌を歌っていきたい」みたいな話をしたみたいだけど
自分で主題歌の枠を確保するような発言を先手でしてしまうのはちょっと…と思った
まぁ小林が彼にずっと歌って欲しいとか伝えてる上での発言かもしれんが、正直たまには主題歌の人変えて欲しいわ
西川を外せないならDO ASや石川みたいにせめてエンディングの方にたまには引っ込んで欲しい
213 :名無し曰く、2011/08/16(火) 22:23:32.52 ID:8zOCiKUm
>>212
私もずっとTMRはどうかな、と思う。
映画がopもedもTMRだったから、怠慢なんじゃないかと勘ぐってしまって。
せめてどちらかは違うアーティストにしてほしかった。
いくらTMRがやりますよって言ってたってそれにあぐらかいてopもedも頼むってのは嫌だなあ。
TMRもBASARAと一心同体みたいな事を言わなけりゃいいのに。
オファーが来たらそれに合わせて曲を作るスタイルでいいのにどうして自分からやりますって言っちゃうかなあ。
214 :名無し曰く、2011/08/17(水) 00:31:07.42 ID:0y8KFirB
>>212
BASARA・ハイカラワードでググると当時めちゃくちゃバッシングされてたのがよくわかる
ハイカラが追い出されたのは一部のバサラ儲とTMR儲が暴走した結果だと思うわ

TMR=BASARAに関してはロボットアニメ=JAM Proみたいな認識になっちゃってるので
今から変えるのは難しいだろうな、でもマンネリ打破したいのなら主題歌担当を変えるのも一つの手じゃないのか
218 :名無し曰く、2011/08/17(水) 09:40:17.88 ID:1jaTXul8
>>212
変な言い方になるかもしれないが別に「これからも主題歌やっていきたい」
っていうそれそのものの発言は別におかしくもないんじゃない?戦略的な意味合いはないと思うが
215 :名無し曰く、2011/08/17(水) 00:39:54.63 ID:NtBD2TWT
マンネリを打破しようとした結果があの3だぞ
いつもと雰囲気をガラッと変えようとしておもいっきり滑ったじゃないか

無理して路線を変えると3のゲーム内容みたいになりそうだし主題歌はあのままでいいや
219 :名無し曰く、2011/08/17(水) 13:59:00.06 ID:RswtLdnr
なにげにハイカラの曲が明るい意味では一番好きなんだけどな。

あんま見ないねそういう意見。あれが一番ノリも良かったしプレイしてて
楽しかった。DO ASや石川は小林の趣味の上に合ってもないからほんともう
切ってほしかった
222 :名無し曰く、2011/08/17(水) 14:18:32.32 ID:NtBD2TWT
>>219
3からやアニメからのファンも多いし以前の曲を知らない人もいるんじゃないか?
221 :名無し曰く、2011/08/17(水) 14:16:55.57 ID:4TN2/sxE
自演乙
226 :名無し曰く、2011/08/17(水) 19:36:52.48 ID:umkCXjRV
>>220
あー確かにそうだな
今までだって慶次やかすがの批判や
かすがを無理矢理でしゃばらせるくらいなら直江をちゃんとした扱いにしろと言う意見や
既存キャラの身内や名字が同じキャラ出さないんだったら慶次や市なんてリストラしろって意見は言われ続けたのに
どうしてここまで必死に噛みつくんだろうって不思議に思っていたが納得したわ
だからいつも必死なんだなあいつ
>>221
お前がなバカ丸出しの自演慶次厨ちゃんwwww
223 :名無し曰く、2011/08/17(水) 14:55:17.26 ID:6ru2afV5
西川ファンには悪いけど
少数派だろうけどハイカラが歌うからゲームも買ってみた人間なんだが
あの時のたたかれっぷりは正直ファンの自分には今でもトラウマ
自分は2外伝までしかプレイしてないが
今の好きキャラage嫌いキャラsageの風潮は
当時のハイカラ西川にも当てはまった気がするよ
224 :名無し曰く、2011/08/17(水) 17:11:54.89 ID:ev1OteQx
歌とか気にせずに2を買ったからハイカラも良かったと思ったけどそんなに叩かれてたのか
伴もOLIVIAも石川の歌も好きだよ

>>223
あんまりファンのこと言うのは良くないだろうけど
agesageが極端というか、人気が無ければ平気で叩いて良いって雰囲気はある
同じものが好きとは思えない
225 :名無し曰く、2011/08/17(水) 18:40:36.38 ID:u5bwVvnS
EDの挿入歌はお市のオナヌソング以外は合ってなかったか?伴とか石川とかは良いと思う
ハイカラは2や慶次の雰囲気には合ってたと思うが、確かに異常な叩かれ方だったな
結局、声のデカい一部の声しか聞いてないんじゃないかね。公式は
ここで愚痴るだけじゃなくメールするなり何なりしなきゃいけないってことだ。
ただしそこまでするのはよほどBASARA好きで情熱持った人だろうな
227 :名無し曰く、2011/08/17(水) 19:44:21.71 ID:RJqqa6Dh
>>225
ハイカラの歌はそんな悪くはなかったと思うんだよなぁ。
でもメール送っても返答が来るとは限らないのが厄介なところ
229 :名無し曰く、2011/08/17(水) 22:22:07.98 ID:u5bwVvnS
>>227
基本的に作品に対する意見に関しては返事はしないぞ。どこでも
228 :名無し曰く、2011/08/17(水) 19:50:09.27 ID:NtBD2TWT
2から既に評判良くなかったシリアスが3のメインになったところを見る限り
いくらアンケートを書いてもメールをしてもファンの意見を尊重してくれるとは思えない
230 :2232011/08/17(水) 23:51:14.89 ID:6ru2afV5
一応自分はアンケートにハイカラ良かったて書いて出したよ
まあそれよりも西川にしろみたいなアンケート来たのかな、とか

ファンの意見とかちゃんと目を通してくれてたら
また違う形のゲームになってたんじゃないかな
まあ自分は3は大谷に疑問を抱いたからプレイしてないんだけど
231 :名無し曰く、2011/08/18(木) 01:03:26.46 ID:rqY94YTG
ライバルが二人になった幸村
アホな国主に成り下がってしまった長曾我部
何故か家康に懐いた市
ライバル関係でもなければお互い憎しみあってるわけでもなく今後の方向性がよく分からない家康と三成
いろいろ問題がある大谷

3以降どうやって話を進めるつもりなのか分からん
232 :名無し曰く、2011/08/18(木) 02:14:55.99 ID:mHHJu4tc
3で締めようかと思ってたけど、BASASAファンの冷めやらぬ熱気を見て
やっぱり続けることにしたってPが発言したと2CHのどこかで見たような
宴は当初から出す予定だっただろうけど
233 :名無し曰く、2011/08/18(木) 08:45:50.23 ID:QEsq5ROo
>>232
最近出たメモリアルワークスか英雄大全かどっちかだったな
でも3発売前後のインタでは続編のこと聞かれてまだまだ武将も出し切れてないし
大坂の陣や過去編もやりたいみたいなこと言ってたよ
3でやめるつもりだった発言はクロニクルの発売寸前だったから
タイミング的に見て買ってくれないとシリーズやめるぞって脅しかと思ってたわw
234 :名無し曰く、2011/08/18(木) 10:02:39.41 ID:BbFqv7yB
まともなファンがどんどん離れていってるのが嘆かわしい

235 :名無し曰く、2011/08/18(木) 11:07:20.93 ID:kSSbTWnR
BASARAageしたいなら
他のゲームの悪いところ上げるより
自分のゲームのいいところを語れよ!
236 :名無し曰く、2011/08/18(木) 11:07:30.24 ID:XH8YyeMU
大坂の陣はキャラ総出で主役を褒め称えて史実の汚点は
とりあえず近くにいる適当な脇役に押しつける
過去編はPとDのお気に入りキャラの過去のみで
3でリストラされたりNPC降格されたキャラはまた蚊帳の外なんだろ
237 :名無し曰く、2011/08/18(木) 11:54:30.71 ID:EbL0MLY8
正直もう続編とかいらない3の続きなんてやりたくないし
過去篇だしても3に繋がると思うと萎える

3なかったことにして欲しいけど
史実を作るって言った以上無理だろうな
238 :名無し曰く、2011/08/18(木) 14:19:44.51 ID:j22ts6KU
史実(笑)を重視(笑)した筈なのに何故か関ヶ原で死んでいるor無関係な人間の市や鶴姫出す必要のないオリキャラのかすがを未練がましく出し
姫や既存キャラの身内や同じ苗字の人間は出さない筈なのに何故か居る市に鶴姫に金吾に最上に慶次
最上にやってもいない人質事件起こして伊達や慶次の引き立て役化
本当に発言に責任感があり史実に忠実ですねー(棒)
253 :名無し曰く、2011/08/19(金) 11:28:51.39 ID:/MBYXx5K
>>238
金吾は小早川、最上は最上だから毛利伊達の身内じゃありません
慶二は風来坊で上杉軍になったから前田の身内じゃありません
鶴姫は巫女だから姫じゃありません
お市は小林の嫁だから姫じゃありません
こんなとこだろ
239 :名無し曰く、2011/08/18(木) 17:26:36.88 ID:uAsevzAs
最上関連は伊達に関しては互いに低レベルな言い争いな雰囲気で笑えないけどまだ許容できる範囲内だった
しかし孫市と慶次は完全に最上をsageた描写で胸糞悪かった。特に孫市の持ち上げられ方異常
240 :名無し曰く、2011/08/18(木) 18:40:21.26 ID:mpGbxKxf
今川なら丸く収まった気がする「可愛い竹千代のため、まろが一肌脱いでやるぞよ」とか言いだして またおまえかw程度に
今までの今川を踏まえたらだれかのために何かしようとしたって行動は、善悪はともかくプラスに評価されてた気がする
いきなり道化の質が違う、キャラ説も他キャラ達の印象もあからさまに酷い友達ゼロの新キャラが人質やってもな…
242 :名無し曰く、2011/08/18(木) 21:01:25.56 ID:qkjETg3u
作り手にセンスがあれば
最上ももっといいキャラに出来たと思うんだけどな
243 :名無し曰く、2011/08/18(木) 21:23:50.51 ID:aD+0JpRP
最上とか親戚の甥っ子が主役やっててしかも主役とライバル争いもしててさらに逸話やネタも豊富なのにあのキャラだもんな
お市もそうだけど素材はいいのに料理が下手くそで台無しにしてる
要するにスタッフにセンスない。山本Dは史実の面影残してるとかいうが、どこにもそんな面影ないし。
245 :名無し曰く、2011/08/18(木) 22:21:16.77 ID:hIRkOocb
>>243
わざとああいうキャラ付けにしてんじゃね<最上とか金吾
両者とも親戚設定ないのもそのほうが都合良いんだろうし
ただネタキャラにしても今までのネタキャラと違って蔑んで笑いとる方向なのが気分悪いんだよね
248 :名無し曰く、2011/08/19(金) 00:10:28.05 ID:50tH3Ew2
>>245
わざとであのキャラ付けならますますセンス悪くね?www
最上や毛利のやってることなんて時代背景考えたらあそこまで非難されるのおかしいし、
何よりフラフラして女の尻追いかけるニートが国背負ってる大名相手に嫌いだの許さないだの無意味すぎる。
お市も長政忘れて他に依存対象見つけるだけでなくあんな化け物にされて、結局何故記憶喪失なんて設定つけたのか?
お市カワイソスアピール以外なさそうなのが何か無駄な設定だなと思う
250 :名無し曰く、2011/08/19(金) 10:22:46.41 ID:MB2ayCmA
とは言っても宴サイトのストーリー概略見る限り油断はできそうにないけどな>秀秋

>>248
最上がやってること(人質)が時代背景的にそこまで非難されないってのはまだ分かるけど
毛利の四国壊滅はどうだろう
「四国壊滅」って聞くと非戦闘員までかなり広範囲に渡って殺戮されたって印象を受ける
自分が不勉強なだけかもしれないけどそんなことが戦国時代には結構あったのか?
まあそんなこと言っちゃうとそれを家康が自分のせいにされてるって知らないのもおかしな話だが

どっちにしろ四国壊滅の話は胸糞悪かったし実際にやってもいない歴史上の人物にやらせていい話じゃないわ
244 :名無し曰く、2011/08/18(木) 21:26:41.64 ID:kSSbTWnR
とりあえず史実どおりの鎧兜をかぶらせておけば
「面影残してる」って事にしてるんじゃないの?
246 :名無し曰く、2011/08/18(木) 22:38:33.53 ID:rqY94YTG
金吾に対する周りの行動は笑えなかったな
いくら相手がいじられキャラでもやりすぎると見ていられないよ
もっと他に笑いの取り方があったんじゃないか?
249 :名無し曰く、2011/08/19(金) 03:58:36.98 ID:jTDrpsYU
>>246
そうゆう意味では今回秀秋が使えるのは素直に評価したいね、
最初から入れとけと言われればそれまでだが
247 :名無し曰く、2011/08/18(木) 23:28:26.87 ID:kTVUOsEV
そもそもバサラにおける小早川秀秋ってどんな存在なのか説明されてないよな
官位においても金吾は大谷・三成・毛利より上なのにいじめられっ子キャラとか・・・
最上もそうだが、史実の血縁無視や濁すくらいなら出す意味全くないじゃないか

イジメ・パワハラ・踏み絵・精神崩壊とかカラーに合わんもの取り入れるな
251 :名無し曰く、2011/08/19(金) 10:29:00.52 ID:5nHHsHhA
248ではないけど自分は毛利の件=大谷や長曾我部を騙したことだと勘違いしてた
駆け引きも策の内だから何の問題もないかなって

まぁ四国壊滅はまずいな
どうしてもやらせたいならオリキャラにでもしておけばよかったのに
252 :名無し曰く、2011/08/19(金) 10:40:36.89 ID:q6C8ejqV
3の設定資料集対談見ると、
ズルいキャラが欲しい→最上使おう、だからな
キャラ設定ありきに武将当てはめてるから名前借りただけのぼくのかんがえたさいこうにおもしろいキャラになってる

1の頃とかは有名武将一杯いたから史実を元にそこから独自解釈加えて面白くなってたと思うんだけどなぁ
254 :名無し曰く、2011/08/19(金) 11:59:06.41 ID:sbpOg6zS
金吾は秀吉の縁戚で養子だったのに
なんで秀吉を崇拝してるって設定の三成があんな態度をとれるの?
スタッフはまじで小早川秀秋って人物の経歴をを知らなかったの?
255 :名無し曰く、2011/08/19(金) 13:29:15.32 ID:5nHHsHhA
宴の手抜き臭が凄いw
256 :名無し曰く、2011/08/19(金) 13:51:36.75 ID:kcloblV8
>>255
3の外伝なんだから基本手抜きだよね。
ステージとかそういうのはもちろんまったく、変わらないわけだし。
あのセンスのないステージがね。もうあのパクロニクルで学習しないとね。
期待するだけ無駄。また買ってやってもがっかりすんだろうな・・・。
257 :名無し曰く、2011/08/19(金) 13:56:16.04 ID:q6C8ejqV
メインが3章って…ボリューム終わってるじゃん…
まーた変なシステム入れて大ボリュームとか言うつもりか

本スレの無理矢理擁護が泣けてくるわ

てかいつから本スレってあんなマンセー以外禁止みたいな風潮になってんの
3発売前とかまだ語れたような気がしたけど
258 :名無し曰く、2011/08/19(金) 14:03:05.02 ID:5nHHsHhA
3発売後から不満を口にするとすぐにアンチやリストラキャラファンに認定されるからな

メインであるはずの3人にストーリーが3章しかないと分かったら不安になって当然じゃないか?
メインがこの状態なら残りのPC昇格キャラと6枠はもっと酷いんじゃないかと考えるのが普通だろ
259 :名無し曰く、2011/08/19(金) 14:12:08.35 ID:2qFJ5tsS
不満点を言うくらい問題ないと思ってたんだけどな…
不満点を述べて改善を期待するのもファンの義務だろうになんで愚痴スレでしか言えない雰囲気に
260 :名無し曰く、2011/08/19(金) 14:39:30.97 ID:9fIOMqBV
本スレの雰囲気は工作されてるとしか思えない
なんで情報少ない今の時期にあそこまで盛り上がれるんだろうか
261 :名無し曰く、2011/08/19(金) 15:01:36.33 ID:NYdXSpoj
クロニクルも予想通りひどいものだったのに、よく楽観視できるよなぁ
262 :名無し曰く、2011/08/19(金) 15:18:08.95 ID:06UoDFzm
宴で3の歴史抹消して欲しいと思ったことがあるがまぁ外伝だし無理だったな…
派手に適当に突き進んで敵をぶっ飛ばすあのBASARAは何処へ

本スレはスタッフが紛れているんじゃ?
263 :名無し曰く、2011/08/19(金) 15:58:32.16 ID:pgCv9CUb
メインに3章しかないのに加えて衣装変えもない可能性も出てきたな
しかし本スレの擁護が無理やりすぎて笑うわ
264 :名無し曰く、2011/08/19(金) 16:23:53.68 ID:9fIOMqBV
3は最初の方こそなかなか売れたが長く続かずに値崩れが目立った
クロニクルは早くもワゴンセール
宴はどうなるかな

この手の商品は「追加キャラのために金出せるのか?」ってのが焦点になるからねえ
まあ現時点では少なくとも新品価格で買いたいとは思えない
265 :名無し曰く、2011/08/19(金) 16:44:03.96 ID:5nHHsHhA
新規PCに好きなキャラがいないのなら買わない方が良さそうだな

それにしても本スレの宴擁護は健気だ
ストーリーが全3章で衣装がない可能性まであるのによくあそこまではしゃげるよな
3しか知らないんだろうか
266 :名無し曰く、2011/08/19(金) 17:06:24.42 ID:aChujqeD
電撃に載ってる情報から推測するとこんなところか
・松永・片倉・佐助のストーリーは全3章
・衣装替えなし
・PC昇格キャラ8人以外はストーリーなし

あと残り5人のストーリー数は言及されてないからマジで全1~2章とかありえそう
268 :名無し曰く、2011/08/19(金) 17:40:03.81 ID:P4KlhBCa
>>266
それは確定情報なの?

既存PCにも未確定の6人もストーリーは期待してなかったけど
PC昇格キャラには5章くらいだと思ってた少なくともメイン3人は
ストーリーの内容には全く期待してないけど
270 :名無し曰く、2011/08/19(金) 18:11:20.35 ID:aChujqeD
>>268
本スレに電撃の情報があったから見てくるといい
メイン3人が全3章なのははっきり書かれてある
267 :名無し曰く、2011/08/19(金) 17:10:12.40 ID:OEbFTZpG
松永参戦くらいしかときめく情報がないんだけど今回はスルーするべきかな
金稼ぎのドリームチャンスとかミッション制の日本遊戯には魅力を感じない
269 :名無し曰く、2011/08/19(金) 18:05:45.69 ID:VmUNlCLc
3の第二衣装のセンスの無さにはびっくりした
2の人にデザインしてもらえば良かったのに
というかストーリーが全3章な上に衣装替え無しが本当なら
クロニクルといい、さすがにユーザー舐めすぎだろ
271 :名無し曰く、2011/08/19(金) 18:43:07.17 ID:8O00UpLo
>>269
ヒント:ネタ切れ
272 :名無し曰く、2011/08/19(金) 18:45:51.39 ID:5nHHsHhA
また変な衣装になるくらいなら初めからないほうが良いかもね
273 :名無し曰く、2011/08/19(金) 18:57:31.66 ID:f3ETGYXE
変な衣装なら使わなきゃいいだけだし…
ドラマ&パーリィですでにドラマ部分がアレなんだから
せめて衣装とかパーリィらしい部分はがんばって欲しいよ
3の第弐がほぼ染状態だったんだから新衣装作ってくれてもいいのに…
275 :名無し曰く、2011/08/19(金) 21:52:55.80 ID:9fIOMqBV
うん
衣装なしは勘違いだったみたいだね
だがメイン3人が3章なのは本当みたいだな
ドラマどうしたんだろうね
276 :名無し曰く、2011/08/19(金) 21:56:06.19 ID:gxikHP3t
結局英雄外伝じゃねーか
宴ってなんだよ
3英雄外伝でいいやん
宴っていうから変な期待しちゃったわ
279 :名無し曰く、2011/08/19(金) 23:54:25.39 ID:5nHHsHhA
>>276
宴と言われたらお祭り騒ぎを想像するよな
結果はただの手抜きゲーだったが…
リストラキャラも地方領主も復活するなら少しは見直したのにな
277 :名無し曰く、2011/08/19(金) 23:21:32.62 ID:2qFJ5tsS
宴(キリッ
トレーラーではパトリー…じゃなくてPartyForeverとか謎の言葉が踊ってもいた。
あのトレーラーの伝えたい事はなんなのかー
280 :名無し曰く、2011/08/20(土) 00:18:53.77 ID:YuO8XeQl
あいかわらず本スレが社員くさくて笑うわw
いままで散々2はストーリー短くてつまらん!3が最高!って言ってたくせに
BASARAにストーリーなんて期待すんな長くてもめんどいだけ!松永が使えるだけでもう最高!
ってどんだけハードル低いんだよw
281 :名無し曰く、2011/08/20(土) 00:29:37.13 ID:t2/OmbOl
>>280
3があれだったから過度な期待はしても無駄と学習したのかもしれん
要するに本スレにいるようなファンからも期待されてないってことだろ
自分も悪いが、期待してない。
282 :名無し曰く、2011/08/20(土) 00:34:31.37 ID:1/PhhwS3
純粋に楽しみにしてる奴を馬鹿にするつもりはないけどライフライナーという言葉が浮かぶ
283 :名無し曰く、2011/08/20(土) 08:37:54.48 ID:/OFfTglk
楽しみにしてる人は3からの新規ファンかなんかなのかねぇ
昔のBASARAを知らないから手抜きされてることに気づかないのかな
284 :名無し曰く、2011/08/20(土) 09:34:45.42 ID:ZQtsMoqJ
NPC操作動画とか見ると松永以外はほとんど3の時点で出来上がってたんだなぁ
ダッシュモーションの他にブーストの掛け声まであるしさ
宴でどれほどの完成度になってるかはわかんないけど
英雄外伝の例もあるし、固有技も各4つあるのか疑わしい
固有奥義は各1しかないと思う
285 :名無し曰く、2011/08/20(土) 10:21:06.58 ID:5wdrFx+S
固有奥義が一つしかないのは想定範囲だが、固有技2つとかはさすがに…
だって前作のアクション性高めた要因が固有技4つ制なんだからさ

何にせよ公式にはちゃんと情報を出していってほしいね
発売日発表だけで更新するのは勘弁してくれ
286 :名無し曰く、2011/08/20(土) 13:35:24.26 ID:I8+izAxw
>>285
ストーリーの手抜きが発覚したところを見るとまだ油断できない気する
まだ発表されていない残り6枠辺りは危ないんじゃないか?
287 :名無し曰く、2011/08/20(土) 13:37:16.57 ID:VQHuRxeE
>>286
3で既存のキャラだったら泣けるでぇ…
上杉謙信とか地方領主とか
289 :名無し曰く、2011/08/20(土) 22:25:36.77 ID:PapuftKL
どうせならちゃんと関ヶ原に関わった武将を新キャラ6人用意してほしいわ
290 :名無し曰く、2011/08/20(土) 22:28:11.63 ID:ZQtsMoqJ
未発表の6人枠に地方領主?
謙信とか差し置いてそんなことになったら大騒ぎになるからそれはないと思う

まあ上杉軍と前田夫妻と北条のじいさんとサプライズキャラなんじゃないかね
前作の信長みたいに寒いサプライズはやめてほしいな
3の時は発売直前でアイツが最後の一人だって知らされて「まだ出るの?」感が半端じゃなかった
292 :名無し曰く、2011/08/20(土) 23:47:17.93 ID:koCEw7li
3でシリーズやめたいと言ってたのは半分本音なんだろうなと思う
戦国ブームもすっかり落ち着いたからこれ以上続けても旨味がないと感じてたんじゃね
続ける理由としてはお財腐の搾取と一応カプコンの看板タイトルの一つだから
CHの手抜きっぷりや宴の雑さも惰性で作ってると思えば納得できなくもない
293 :名無し曰く、2011/08/20(土) 23:56:02.12 ID:niuHDnVw
やめようって思った時に潔くやめずに玉砕したのが逆転裁判
検事という逃げ道に走ったまま戻ってこない
会社が同じだけに心配
294 :名無し曰く、2011/08/21(日) 00:09:05.11 ID:bz1mymGx
BASARAはカプコンの看板タイトルじゃないよw
小林Pが唯一ちゃんと関わったタイトルなのに自分の代表作にも入れないしさ…
ライフライナー的信者のおかげでどんだけゲームは手抜いてもメディア展開や
コラボグッズも売れまくりの小遣い稼ぎゲー扱いでしょ、悲しいけど
295 :名無し曰く、2011/08/21(日) 00:10:28.37 ID:bz1mymGx
ていうか本スレの男性()が
ここまで監視して本スレで報告とか怖すぎ、一体なんなの
どんなに信者怖いゲームでもそんなの聞いたことないよ…
296 :名無し曰く、2011/08/21(日) 00:12:21.27 ID:Gd/sNtqH
本スレ見れば分かるけどBASARA関連は全て褒めたたえるからな
宗教みたいで気持ち悪い
なんでも受け入れるファンがいるから今の手抜きBASARAが出来たんだと思う違うと思ったら批判するのもファンの勤めだろ
なんでも擁護すればいいってもんじゃない
297 :名無し曰く、2011/08/21(日) 00:13:56.62 ID:p3YSo4Oe
楽しみにしてる人からすりゃ発売前のネガキャンはたとえ愚痴スレでも不快なんだろうよ

まあ今の時点で楽観的に考えられる要素あんまりないけどな
個人的にはタッグモードくらいしか……
298 :名無し曰く、2011/08/21(日) 00:16:04.74 ID:HP0b6HU/
BASARA好きだが当然不満はあるから俺もたまにここ覗くけど
正直ここの愚痴ってアンチレベルというアンチスレと変わらないよな
そんなに不満あんのになんでBASARAのこと気にしてんの?みたいなさ
299 :名無し曰く、2011/08/21(日) 00:19:32.58 ID:Gd/sNtqH
なんだかんだいってBASARAが好きだからだろ
過去スレ見れば分かるけど今までのBASARAシリーズが好きで現状に嘆いてる人が結構多い
300 :名無し曰く、2011/08/21(日) 00:22:31.73 ID:p3YSo4Oe
アンチスレってのはBASARAが全面的に嫌いな人たちの集まりで、
愚痴スレはBASARAの一部にどうしても気に食わない部分がある人やら過去のBASARAが好きだった人やら新作に懸念持ってる人の集まり

…みたいな解釈してたけどな俺は

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