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【PC・CS】信長の野望・革新スレ118【要機種明記】

2011/07/25 (Mon) 21:10
1 :名無し曰く、2011/07/17(日) 22:57:29.82 ID:+k29Gm2l
信長の野望・革新について語るスレです。
質問する際はPKの有無及びPC版かCS版なのかを明記するようにしましょう。

「信長の野望・革新」 2005年6月22日発売
公式HP:ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円(税込)
公式HP:ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

「信長の野望・革新、パワーアップキット」ソースネクスト版(廉価版)
公式HP:ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/111540/

※次スレは>>970が立ててね

前スレ
【PC・CS】信長の野望・革新スレ117【要機種明記】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1307952477/

関連スレ
信長の野望・革新 改造スレ 其の捨六
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1273155723/
【動く】コーエーソフト動作環境スレ【動かない】 (dat落ち)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

2chまとめ
ttp://game.matrix.jp/nobu12/index.html
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
ログ倉庫
ttp://shouretsu.digiweb.jp/kakushin.html
!注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう
2 :名無し曰く、2011/07/17(日) 22:59:11.56 ID:+k29Gm2l
Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる

Q、「S~」って何?
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略

Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる

Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる?
うん

Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある

Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど?
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる

Q、初級中級上級の違いを教えて
初級:CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級:CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級:CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減

Q、固有戦法覚えないんだけど?
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要

Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない(家紋と武将番号の為)
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない(武将番号の為)
固有技術を覚える大名武将はwiki参照

Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
ttp://hima.que.ne.jp/kakushin/aishou.html

Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する

Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね?
KOEI(ゲームオーバー)
3 :名無し曰く、2011/07/17(日) 23:00:09.81 ID:+k29Gm2l
架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25~60歳(この範囲で無いと生まれない?)
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる

史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、?千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い

戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功>敵忠誠低下>失敗>失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる

・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる

・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる

・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる
4 :名無し曰く、2011/07/17(日) 23:00:59.38 ID:+k29Gm2l
戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い

・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる

・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる

・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる

・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる
5 :名無し曰く、2011/07/17(日) 23:01:55.11 ID:+k29Gm2l
システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる

・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家 S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など

・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる

・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法

・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
(半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり)
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ

・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできるように
250 :名無し曰く、2011/07/23(土) 18:13:35.05 ID:a/h9ioVN
>>247
>>5あたりに書いてあるやつじゃね?
とりあえずWikiとか全部読んだほうが良いぞ
6 :名無し曰く、2011/07/17(日) 23:02:37.89 ID:+k29Gm2l
水攻め
築城Sの武将がおり金35000以上所持している状態で特定の城を完全包囲することで発生。
※特定の城とは山形、結城(古河御所)、江戸(岩附)、駿府、清洲、富山、一乗谷、岡山、内、及び1部の支城。

土竜攻め
築城Sの武将がおり金25000以上所持している状態で山城を完全包囲した状態で更に1部隊が城に攻撃することで発生。
※築城Sの武将が居る部隊が包囲に参加していない場合は発生しない。
7 :名無し曰く、2011/07/18(月) 11:17:39.67 ID:JkNqG4rV
終盤は全国に散らばった最強武将たちや所在不明になった武将を一度作業を全部終了させて
二条等に集めて
再編成するのが楽しいね
14 :名無し曰く、2011/07/18(月) 14:52:50.34 ID:JkNqG4rV
最終決戦は同盟してた家康で
最強メンバーをあつめて振る簿っこにしようと計画して
全員清洲集合令をかけたのだけど
みんななが集まるまで暇だったので
近くに寺があったから先に寺を攻撃。
ところが反対から軍団がやってきて家康の城はザコ部隊に落とされてしまった
よくあるよねこうゆうこと
18 :名無し曰く、2011/07/18(月) 19:05:15.45 ID:tUSZjak/
長崎港の沖で水泳させてやろう
19 :名無し曰く、2011/07/18(月) 19:10:46.31 ID:EPPBT2GJ
>>18
今日、午後から泳ぐなって命令が出てる
25 :名無し曰く、2011/07/18(月) 20:07:17.76 ID:brCqA0z1
このゲームの理不尽な一面を体感するのには向いてる大名家だろうねw

同盟は結べない、ようやく結べたと思ったら援軍には来てくれない
手薄になったはずの深志に見向きもせず東北侵攻する軍神様

無印でやった時は自分には確実に無理ゲーだったけど
PKだと寺社協定結んで櫓建てれば多少は持ちこたえられるのかな?
26 :名無し曰く、2011/07/18(月) 20:14:14.86 ID:H9vLGH2N
やっぱりそうですか
ワンちゃんブリーダー太田さん大好きなんだけどなぁ

2周目でトライするの目的に協定だの櫓だのを勉強してきます
27 :名無し曰く、2011/07/18(月) 20:16:45.89 ID:zk5TtJXd
軍神は本当に東北しかいかねーよな
神保とかゴミカスだろうに・・・
28 :名無し曰く、2011/07/18(月) 20:16:59.91 ID:18lxvXr5
無技術の櫓並べても焼け石に水
第一次合同侵攻がキツすぎてそれまでに4つぐらいしか作れないんじゃないか
31 :名無し曰く、2011/07/18(月) 20:25:02.73 ID:hDVxLFRv
上様滅ぼさずに関白ってなれる?
御所お引っ越ししていただくとかで
32 :名無し曰く、2011/07/18(月) 20:28:16.96 ID:K4uSQZS+
定石なら初手古河包囲で、足利吸収じゃね?
とにかく偽報食らいまくる前に城に取りついて、包囲を完成させるか。
落したら結城さんやら使える奴らを登用と、兵士や鉄砲を岩附に移して武田、北条と対決。
33 :名無し曰く、2011/07/18(月) 20:37:37.92 ID:zk5TtJXd
しかし関東方面で始めると古河は初手包囲の格好の餌食だよな
太田でも長野でも里見でも宇都宮でもおいしくいただける
35 :名無し曰く、2011/07/18(月) 21:08:07.51 ID:Tcu/BSMS
太田は里見と同盟組むと良いって「知恵袋」に書いてあったよ
ただしPK版じゃなくて通常版だから
36 :名無し曰く、2011/07/18(月) 21:14:05.39 ID:IY22Qhsr
開始直後足利行くのは有効なんだけど
じゃあ最初から足利でやればいいんじゃね?ともいえるんで
太田資正の苦悩を味わいたいなら武田北条を待ち、滅びましょう
37 :名無し曰く、2011/07/18(月) 21:21:18.48 ID:H9vLGH2N
史実通りに上杉・里見・佐竹と仲良くして憎き北条を倒したい!

でもどうせ武田が躑躅ヶ崎からスル~って遠征してきて詰むんですね・・・
38 :名無し曰く、2011/07/18(月) 21:42:25.38 ID:zk5TtJXd
初手古河やらないと人材不足すぎて苦悩つうか苦行w
ろくに探索できない糞政治面子すぎだわ
無技術櫓なんて本当に焼け石に水だし、兵1戦法使っても逆につまらんし
39 :名無し曰く、2011/07/18(月) 22:02:31.01 ID:2V4DGqJ5
最近夢幻真田ばかりやってるんだが、もしかしてどうやっても滅んでしまうパターンもある?
単に下手というのもあるけど
徳川の第一波を撃退しようとしたら東海黒人×2に絡まれ
やっと消えたと思ったら織田軍58000の精鋭が間髪入れず来てオワタ
もう一つは速攻で春日山が落ちて詰んだこともあるけど、だいたい北陸国人とぶつかるからレアケースかもしれない
40 :名無し曰く、2011/07/18(月) 22:03:13.11 ID:Z2+0dLbY
CS版の通常版の追加シナリオ(隠しシナリオ?)の出し方教えてください。
どんなシナリオがありますか?
56 :名無し曰く、2011/07/19(火) 00:12:40.12 ID:6KGcqWHb
太田は慣れれば、初手古河引っ越ししなくてもそこそこできる
政治低いけど長野とは相性いいから同盟ほぼ組める
PKは貿易の為、港確保しないといけないから里見との同盟はお勧めしない
武田と北条は高確率で同時に攻めてくるから、必ずどちらかと停戦する事
第一波の停戦は坊主がくるか?など運の比重が高いけど、それ以降は特産物ちゃんと増やせばいける

>>39
国人は統率が低いほど奇襲の確率が高い
逆に言えば、昌幸幸村部隊だけ出陣させればまず湧かない
奇襲偽報を駆使して各個撃破すれば織田が60000で来ても
忍者協定されてない限り官兵衛がいても追い返せる

>>40
http://www.yo7.org/kakushin/index.php?%B1%A3%A4%B7%A5%B7%A5%CA%A5%EA%A5%AA%BD%D0%B8%BD%BE%F2%B7%EF%A1%CAPS2%C8%C7%A1%CB
41 :名無し曰く、2011/07/18(月) 22:09:32.35 ID:khG7i7C4
PSだが、S1太田の引っ越しなしはかなり苦労したな。
信玄、氏康の計略は通りまくりだし、配下は雑魚のくせに高給取りですぐ引き抜かれてくし、何度もやり直して1度だけクリアできた。
最初の防衛戦にすべてが懸かってるよね。
正直もう2度とやろうとは思わない・・・。
古河御所引っ越しは包囲で落とした頃には岩附攻められて、とても戦力廻せる余裕はなかったと思ったけど(兵糧的にも)
43 :名無し曰く、2011/07/18(月) 22:27:36.82 ID:tUtR6Hs+
武田を初期に制して信玄や四名臣やら一通り取り込んで余裕こいてたら
上杉が暴走して笑えない
本願寺に浅井に足利まで制して手が付けにくいことに……やべえ
44 :名無し曰く、2011/07/18(月) 23:16:16.66 ID:Li1U11i8
WIn7 64Bitにインストールできた人いる? エラーでてインストできないんだが
51 :名無し曰く、2011/07/18(月) 23:45:48.42 ID:brCqA0z1
>>44
出来てる
45 :名無し曰く、2011/07/18(月) 23:18:37.24 ID:tUSZjak/
鮭がうまいからな・・・ついでに東北食い荒らすんじゃない軍神様
46 :名無し曰く、2011/07/18(月) 23:22:00.15 ID:UN9YQc6i
たぶん関東の大名なんだろうけど武田喰った勢いでさっさと止め刺せばよかったのに
47 :名無し曰く、2011/07/18(月) 23:25:46.64 ID:tUtR6Hs+
>>46
おっしゃるとおり、北条でやっててこれだorz
織田辺りも喰らって、しかも西はこれまた大勢力となった島津が……

さっさと北日本をできるだけ制して対抗する
48 :名無し曰く、2011/07/18(月) 23:30:30.54 ID:zk5TtJXd
武田と上杉は、ほっとくと後々めんどくさくなるから
序盤~中盤でつぶせる戦力あるならつぶしにいっちゃうな
49 :名無し曰く、2011/07/18(月) 23:43:20.28 ID:dzOa00QA
九州島津、四国中国俺、近畿東海織田
兵力は3:3:4くらい
もうすぐ島津と同盟きれるから島津倒したいけど織田が攻めてきそう
織田とは同盟できない
誰か助けて
52 :名無し曰く、2011/07/18(月) 23:51:13.23 ID:rNOAEc2+
>>49
家臣次第だけど、大人しく島津と同盟延長すればいいんじゃない?
53 :名無し曰く、2011/07/19(火) 00:03:22.42 ID:/3LteFME
>>52
そうしたいけど島津はもう攻める場所がこっちしかないけど同盟できます?
正直に言うとまだ初心者なんです
50 :名無し曰く、2011/07/18(月) 23:44:47.27 ID:su01ac91
S1太田俺はPSPKで初期攻め無し兵1無しで何回かやったら普通にクリアできたよ。
長野との同盟は必須で初期攻撃をいかにさばくかにかかってるけど。
一回捌いて偶にくるちょっかいを必ず殲滅して兵を溜め込めば後は足利喰ってなんとかなるかと。
ちなみにS4真田引越しや初期徳川攻め無しでは未だにクリアできない腕前です。
54 :名無し曰く、2011/07/19(火) 00:04:40.47 ID:L15bE7Y3
なでしこの岩清水選手って東北出身みたいだけど、
斯波さんとこの岩清水さんの末裔なんかな?w
57 :名無し曰く、2011/07/19(火) 03:27:28.55 ID:FoMF7eeG
尾張統一の島津毛利長宗我部 応仁の北条今川 でクリアした程度の超初心者だけど
次はどこにしようか迷うな
61 :名無し曰く、2011/07/19(火) 09:40:19.85 ID:5Me2snPN
伊達はどうじゃ?
どのシナリオもやりやすいし、要塞化して守る練習になるぞ。
62 :名無し曰く、2011/07/19(火) 13:41:59.66 ID:v73c8N/F
真田は楽しいけど、開発は遅れがちになる
これはまあ仕方ない
63 :名無し曰く、2011/07/19(火) 13:43:41.27 ID:v73c8N/F
S1の信長でプレイして金欠耐性付けとくのもウマーな気はする
64 :名無し曰く、2011/07/19(火) 14:29:49.28 ID:g/AJE1zF
今ちょうどS1信長やってるんだけどホントに金欠になる
斎藤、六角と落としたけがイロイロやってるうちに気付いた時には金銭四桁だからな
66 :名無し曰く、2011/07/19(火) 17:03:08.63 ID:qvvyWB7u
だれやチンシュって
69 :名無し曰く、2011/07/19(火) 17:35:11.03 ID:UDjIaeeq
>>66
吉弘鎮種
68 :名無し曰く、2011/07/19(火) 17:32:10.14 ID:FoMF7eeG
結局地元である赤松(S2)で始めて見た
初級だからいいもののこんなにまったりやってたら今頃毛利に殺されてるな・・・
西と東どっちに行こう
70 :名無し曰く、2011/07/19(火) 17:35:58.74 ID:rJ3tefnV
どの信長の野望にも言えるんだが、城や国を5,6個取るとだれてきませんか?
72 :名無し曰く、2011/07/19(火) 17:59:35.27 ID:H4lNs5N1
今日それほど臭くないBOOKOFFいったらノブヤボがたくさんありすぎて困った
リアルタイムで一番古いのって天下創世だっけ?
73 :名無し曰く、2011/07/19(火) 18:03:51.36 ID:v73c8N/F
無印
全国版
戦国群雄伝
武将風雲録
天翔記
将星録
烈風伝
蒼天録
天下創世
革新
天道
93 :名無し曰く、2011/07/20(水) 04:05:21.44 ID:BP6gJ+pb
>>73
覇王伝…
98 :名無し曰く、2011/07/20(水) 08:00:32.87 ID:vYHRvdKS
>>93
ワロタ
74 :名無し曰く、2011/07/19(火) 18:12:28.05 ID:CeaK5ikq
リアルタイムってのが分からんが、天下創世お勧め
革新とは違うが、戦術的な面白さがある
76 :名無し曰く、2011/07/19(火) 19:06:35.46 ID:SCshQjZ2
武田信玄で上杉謙信に勧告すると特殊台詞あるけど
他の大名でもあるの?
77 :名無し曰く、2011/07/19(火) 19:52:12.98 ID:0lwj09wq
PC版PK無し、初心者モードで織田でplayしていますがどうしても戦いに勝てなくて領地が
ひろげられません。勝てるコツを教えて下さい。
79 :名無し曰く、2011/07/19(火) 20:10:55.38 ID:iMJnhlS3
>>77
どこを攻めようとしてる?
斎藤は優秀な武将が多いので、史実通り美濃攻めからしたいわけではないなら
北畠を攻めた方が無難、北畠の武将は織田の敵じゃないので
兵力が勝っていれば勝てる、兵舎を複数個建てるべし
また、鉄砲だけだと城壁を壊しにくいから足軽を混ぜるか足軽オンリーで行った方がいい
チュートリアルでは包囲戦術を半兵衛は指南していたが、最初の内は素直に殴り壊せばいいよ
82 :名無し曰く、2011/07/19(火) 20:36:19.39 ID:H1y6Wdg/
開幕初手包囲なんて初心者からしたらけっこう難しいと思う
>>77
現状の具体的な戦略と戦術教えてくれ
78 :名無し曰く、2011/07/19(火) 20:07:49.16 ID:AfX2pbM7
天下創世の戦闘はナンセンスな部分が多くて萎えた
そういうゲームだと割り切れば面白いかもしれんが、結局ワンパターンで飽きる
地形効果があれば面白いゲームになりそうだと思った
81 :名無し曰く、2011/07/19(火) 20:31:49.06 ID:NhVQPgok
PC版なら信長と勝家で初手霧山包囲して即終了
尾張に戻して桶狭間からの稲葉山攻めで後は流れ作業
83 :名無し曰く、2011/07/19(火) 20:48:41.83 ID:XnF/Uf+J
敵城で正攻法で攻め落とそうとしてるからじゃないの?
城外におびき出すために敵施設の破壊してればわらわら出てくるので各個撃破して兵が減ったところを攻めるのが簡単だしわかりやすい
名声はこの際目をつぶって
85 :名無し曰く、2011/07/19(火) 23:54:56.09 ID:ksSK3OSr
軍神さんの統率って最大どこまであがるの?150くらい>・?
87 :名無し曰く、2011/07/20(水) 00:28:15.09 ID:1EU/9hT+
たまに部隊壊滅させるとか拠点落とすと統率上がるけど
素能力最大の120は越えないんかな
88 :名無し曰く、2011/07/20(水) 00:48:51.77 ID:MsCRcvC2
太閤の恩徳川を軍団長作らないでやると手間かかって思ったより難易度高く感じるから困る
90 :名無し曰く、2011/07/20(水) 01:36:47.35 ID:8H02apn/
s1織田で何度やっても桶狭間が起きないんだがなんで?
91 :名無し曰く、2011/07/20(水) 01:41:03.67 ID:z0tS85TF
>>90
イベありでやっててか?
92 :名無し曰く、2011/07/20(水) 01:48:17.95 ID:8H02apn/
>>91
うん
さらば蝮は起きるのに
96 :名無し曰く、2011/07/20(水) 07:16:19.21 ID:8Yk1/Zsh
>>92
割とよくあるなそれ
セーブロード繰り返すと起きる場合もあるし、厳密な条件がいまだに分からないわ
信長が他城に居て、今川出陣だから帰ろうイベント起きても、桶狭間起こらない時も普通にあるし
94 :名無し曰く、2011/07/20(水) 04:22:24.41 ID:v1RdEmz7
清州城に3000必要だぞ
開幕北畠包囲しにいけば大体攻められて起きるはずだが
97 :名無し曰く、2011/07/20(水) 07:27:34.14 ID:EuVnWYaJ
寺社協定の技術開発速度増加効果はその寺社の範囲内でしか効果ない?
100 :名無し曰く、2011/07/20(水) 09:16:30.55 ID:PHZyZ16B
>>97
PCPKならその地域でしか効果がなかったと思う

台風OFF設定しててよかったぜ、あっぱれ、俺、マーゴンざまぁ
99 :名無し曰く、2011/07/20(水) 08:34:18.40 ID:MxqgWTeR
奇襲してないとかなら笑う
102 :名無し曰く、2011/07/20(水) 10:07:22.73 ID:1mDTi03t
>>99
奇襲で桶狭間イベってなるほどだよな
兵力とかもだいたい史実通りだし
101 :名無し曰く、2011/07/20(水) 09:45:41.73 ID:A676F3wu
群雄国替え上杉家で富山スタート
ちょっと北上すれば港が取れて南蛮技術うはうはのはずなのに
中立非武装地帯が欲しくて飛騨美濃に行っちゃう><
103 :名無し曰く、2011/07/20(水) 10:51:40.39 ID:XCPCD3EL
わかった
コーエーは桶狭間の信長の逆転勝利をどう矛盾なく表現するか
これを念頭に置いて革新を開発したんじゃね
それには戦法をあんなにも強くするしかなかったと
おれの分析どう?
104 :名無し曰く、2011/07/20(水) 10:58:56.08 ID:0TbUnBxB
>103
無能な指揮官が一人でも居ると組織全体が崩壊するということをゲームで教えてくれる
素晴らしいゲームだと私は思いますが
106 :名無し曰く、2011/07/20(水) 13:41:35.73 ID:/NgDgsyj
>>104
今の日本みたいで笑えない
105 :名無し曰く、2011/07/20(水) 12:32:13.76 ID:9VcLXA0o
情報を疎かにして敵が迫っているのに無理を通して攻め続け、退路を絶たれて滅亡に繋がる一戦があることを教えてくれた
107 :名無し曰く、2011/07/20(水) 14:10:38.70 ID:FT3V6UAb
信長の野望をプレイして4ヶ月目・・・・ようやく夢幻明智を上級でクリアできた
これで初心者は脱したよね?
108 :名無し曰く、2011/07/20(水) 14:15:21.92 ID:b43b8vD3
脱出してもあんまりいいことはないぞ
思考錯誤している時期が一番楽しいから
109 :名無し曰く、2011/07/20(水) 14:54:54.09 ID:1mDTi03t
ガンガン攻めまくった挙げ句、領土分断とかされるとホントに焦る
大体分断された辺りは兵隊さんも居なければ要塞化もしてないから速攻で領土を蹂躙されるし
110 :名無し曰く、2011/07/20(水) 18:39:39.10 ID:+jco4+b/
武田で中国地方をほぼ全制圧したとこで(東は宮城県と関東まで制圧)
同盟相手の北条から使者が来て、技術交換だと思ったけど
同盟を一方的に切られて、安全地帯がと思い無修復だった浜松港を攻められたのは
(ちなみに今川は時間切れで同盟破棄→勧告で併合、強引に同盟捨てると信義が死ぬので)
意味が分からなかったな・・・

難易度中級以上だと乱数で同盟切られるとかあるのかな?

まあその後、圧倒的な物量で駿府と小田原を制圧して勧告→併合したが
幕府エンド目指してたからウザったかった
ちなみにその後は島津、一条、西園寺、長宗我部と同盟して幕府エンディング
(長宗我部について足軽技術目的で初期に同盟してたりする)
111 :名無し曰く、2011/07/20(水) 19:39:48.39 ID:BP6gJ+pb
乱数じゃなくて隣接拠点が全部同盟領って条件が整った場合、同盟を破棄される
112 :名無し曰く、2011/07/20(水) 19:45:15.47 ID:lW205/9N
みなさんは委任使いますか?
ぼくは5,6城取ると管理がめんどうになってきて委任使いたくなるんですが、
うまい委任の使い方とかってありますか?
114 :名無し曰く、2011/07/20(水) 20:56:02.44 ID:nC7+cVJv
>>112
適度に強い武将送ってたまに兵糧と資金チェックしておけばあんまり強いのがいない地域は任せても大丈夫
具体的には東北、ただ輸送隊結構使うから馬車と伝馬制は取っておいた方がいいかもね
116 :名無し曰く、2011/07/20(水) 21:07:44.88 ID:lW205/9N
>>114
ありがとう^^
113 :名無し曰く、2011/07/20(水) 19:54:18.60 ID:nsq+hWyi
西日本だりいいいいいい
でも大友大筒きもぢいいいいいいいいいいい
115 :名無し曰く、2011/07/20(水) 21:03:08.59 ID:nC7+cVJv
ああでも中央以東の大名の場合だけか、西の大名で始めるとだいたい関東管領()の支配地になってるし
118 :名無し曰く、2011/07/20(水) 21:14:10.96 ID:rM6aa/9o
軍団は輸送と小銭稼ぎには使える
攻めは思考レベルがCかB程度だから話にならん
119 :名無し曰く、2011/07/20(水) 23:05:34.32 ID:lW205/9N
COM謙信も史実どおりCOM信玄と激闘してほしい

軍神さま、すぐ東北めざすから
120 :名無し曰く、2011/07/20(水) 23:11:49.29 ID:pPSgv3NZ
>>119
PCPKなんだけどどうにか小細工して
軍神様を関東・中部に向かわすことはできないのだろうか?
122 :名無し曰く、2011/07/20(水) 23:17:16.78 ID:P9SQFWg/
>>120
自勢力で東北制覇して軍神と同盟するぐらいしか無いと思う。
124 :名無し曰く、2011/07/20(水) 23:43:49.89 ID:rM6aa/9o
>>120
改造かける位しか思い浮かばん
取り敢えず東北勢力の格付上げて、武田を下げるか東北勢力と停戦させとく
121 :名無し曰く、2011/07/20(水) 23:14:57.52 ID:hbfQtRxl
確かCOMは兵力少ないところを狙うから、最上の兵力を増強すればいいんじゃね
123 :名無し曰く、2011/07/20(水) 23:43:01.80 ID:M7qX/N9x
上杉が東北を目指す1番の要員は、山形が春日山新発田両方と隣接してるからだと思うな
自分が最上やるときは、初手で酒田の兵力を山形に輸送したら当分上杉は攻めて来ないし
兵力も増やすのと、中華で義守の格付けをS、業正盛氏のを下げれば関東方面に侵攻しそうな気がする
125 :名無し曰く、2011/07/20(水) 23:44:20.65 ID:BP6gJ+pb
改造するなら同盟か停戦で侵攻方向縛った方が確実
127 :名無し曰く、2011/07/21(木) 00:24:42.90 ID:5EwbGuk9
>>125
同盟だと技術関連でややこしくなるから、最上神保畠山長野葦名とそれぞれ停戦が確実じゃないかね
128 :名無し曰く、2011/07/21(木) 00:28:56.88 ID:esfGw7hY
謙信「東北はダメだと、なら越中を目指そう」
ってなりそうで、、、、、
130 :名無し曰く、2011/07/21(木) 04:22:59.10 ID:5RiUXG9G
S1織田で始めたら開始半年位で天海が尾張まで流れてきた。
こんなん初めてだわw
131 :名無し曰く、2011/07/21(木) 05:39:16.72 ID:lzH1P/Qf
長野攻めてたりしてて手薄な深志にも行かないんだよな、軍神様
葦名さんプレイしてると、何でこっち来るのって事が多すぎてw
神保さんの方に春日山から攻める事も見た事ない
133 :名無し曰く、2011/07/21(木) 08:09:47.00 ID:jrc04Mdt
開始直後に最上さんに+3万して数年進めても、山形を落とす軍神様が見れました
134 :名無し曰く、2011/07/21(木) 08:30:56.59 ID:8UxK7sDO
史実通りに武田と上杉で牽制しあってればみんな幸せなのに
武田は関東、上杉は東北へそれぞれ勢力伸ばすもんだからバランスおかしくなるんだよ
毎回毎回空気になる北条さんが可哀想だ
136 :名無し曰く、2011/07/21(木) 14:11:08.18 ID:Byb7Y6KA
>>134
たまに北条の本気が見れるぜ
145 :名無し曰く、2011/07/21(木) 17:35:54.54 ID:s4k3GLPe
>>134
たしかに
コーエーが最初から上杉と武田のAIだけをお互いをつぶし合う設定にしてくれてたらいいよね
そうすれば上杉武田の2強状態を緩和できると思う。
135 :名無し曰く、2011/07/21(木) 08:56:50.43 ID:0SfkRGsU
のぶちゃんが面白い
城がいっぱいだといっぱいのくせに人がすくないとか結構開発が苦痛
137 :名無し曰く、2011/07/21(木) 14:15:08.23 ID:Cuu4zM56
岩付をとれるかどうか、、、と言いたいけどたとえ北条が岩付取っても
武田の方が伸びる場合が多いのはどうなのよと

深志-美濃間、深志-岡崎間が遠過ぎるのがまずい
138 :名無し曰く、2011/07/21(木) 14:32:19.27 ID:HP6Z2k7M
武田が深志から美濃に来ることってまずないよね
駿河から東海道沿いに徳川吸収して尾張に来たことはあるけど
140 :名無し曰く、2011/07/21(木) 14:52:39.48 ID:LDOW94xL
PS2で破棄したら民忠誠度が40くらいになって
一揆が各地で頻発した
一年も頑張れば通常通りだった気が
141 :名無し曰く、2011/07/21(木) 15:04:20.17 ID:aEcTC+vk
外交が3年成功しない
向こうからは普通に交渉や返還の使者が来るけど
143 :名無し曰く、2011/07/21(木) 15:23:31.63 ID:sOTPDiI7
>>140>>141
サンクス。あと一年半、忍者と国人狩りしながら頑張ります
142 :名無し曰く、2011/07/21(木) 15:12:59.44 ID:B4vmvqWw
最上で始めたら
何故か鉄砲くれるばかりで
アイテムを売ってくれません
どうすればいいですか
144 :名無し曰く、2011/07/21(木) 15:53:06.71 ID:n2NrZnjJ
>>142
名声が足りないのじゃよ
146 :名無し曰く、2011/07/21(木) 18:07:31.91 ID:rJu33wFN
今まで足軽ばっかで弓あんまりあげてなかったんだけど、
弓も結構楽しいんだな。

弓得意な大名で強すぎず、弱すぎずっていうと、どの大名になるかな?
148 :名無し曰く、2011/07/21(木) 18:24:00.88 ID:n2NrZnjJ
>>146
阿蘇なんかどう?じっちゃん死んだら終わるけど
164 :名無し曰く、2011/07/21(木) 22:02:54.95 ID:tbL2pi21
>>146
前、武田でやった時はメインは騎馬、サブに弓、足軽は他家に教えてもらう+苗刀
でやったんだが後半から西日本攻める時は南蛮の長弓もらったから
西日本と、東北北部攻めるときは騎馬隊要らずだったな

しかもついでに南蛮の印刷もらったから技術開発がスムーズになり大阪と小田原を巨城に改造
(安土城は織田家じゃないいと改造不可なのかな?)

ちなみに最初にS1織田でやった時は鉄砲を鍛えてたから
鉄砲が目的地に届くまでダラダラ内政、覇王エンド目指してたから
攻略するのに30年近くかかったりする
(しかも自分の趣味で安土城と大阪城を建造)

一方でS1武田は15年くらいで幕府とはいえエンディング
スピードクリアなら鉄砲より弓なのかな?
167 :名無し曰く、2011/07/21(木) 22:14:03.17 ID:NhPsqYlA
>>164
もう1回S1織田やったら15年切れると思う
149 :名無し曰く、2011/07/21(木) 18:36:28.03 ID:Z42yT558
将軍家は、普通に強すぎじゃないか?
天海さんも手に入るし、政治要因がほとんどで内政楽だし
義輝の統率もそこそこだし武力高いし、知略は天海さんか弟が90超えてるしのう
150 :名無し曰く、2011/07/21(木) 19:08:57.45 ID:rckFt3J2
弓が得意な大名家って今川、毛利、六角ぐらいで後は適正Bを集めるところから始まるような
154 :名無し曰く、2011/07/21(木) 19:42:43.79 ID:tZKm9T+6
低級技術の開発なら政治低くともそれほどでもないだろ?
大弩弓+軽弓+遠矢
これだけで十分。
苗刀(笑)とかがカスに思えてくる強さ。ぶっちゃけ鉄砲も不要。
六角は港無いからとりあえず死に物狂いで港取れ。
155 :名無し曰く、2011/07/21(木) 19:44:58.32 ID:ZKKRnykI
西園寺も弓が得意とかぬかすシナリオがあったような
騎馬だっけ?
158 :名無し曰く、2011/07/21(木) 21:23:51.66 ID:p47Zfwtk
ソースネクスト版ってパワーアップキットの方は本体買わないと動かないの?
163 :名無し曰く、2011/07/21(木) 21:56:28.70 ID:rckFt3J2
寺原は(1年目は)いいけど(2年目以降は期待しすぎると)あかん
165 :1582011/07/21(木) 22:11:00.25 ID:p47Zfwtk
買おうかと思っているのですが万が一のことを考えて教えてください
168 :名無し曰く、2011/07/21(木) 22:24:38.26 ID:8UxK7sDO
>>165
ここよりもamazonのレビューのがわかりやすいかも
曲がりなりにも好きで革新続けてるヤツのすくつ(←なぜか変換できない)だし
166 :名無し曰く、2011/07/21(木) 22:12:09.78 ID:iBxjW5cM
弓得意な大名でやりたいなら天下布武の今川おすすめ。
一見難しそうだけど、序盤の武田の襲撃を停戦でやり過ごせば割となんとかなる。
隣の徳川には弓適性高くて政治も高い武将居るから技術開発しやすいし、なんと言っても固有技術もあるしね。
169 :名無し曰く、2011/07/21(木) 22:42:51.11 ID:Z42yT558
パワーアップキットは、本体を拡張させるソフトだから
もちろん本体がないと遊べない
171 :名無し曰く、2011/07/21(木) 23:14:13.76 ID:y0D4iDZo
結局鉄砲も騎馬も中盤から物資の確保が面倒臭くなって足軽だけになっちゃうんだよね
弓が得意な家なら弓と足軽で出るけど
172 :名無し曰く、2011/07/21(木) 23:23:33.60 ID:Z42yT558
足軽と弓なら敵の勢力落として傷兵とか頂きつつごりごり行けるしな
騎馬と鉄砲だと中盤以降、輸送がまじめんどい
173 :名無し曰く、2011/07/22(金) 00:16:55.33 ID:yP99I6wr
そういう侵攻の仕方をとるなら鎖子甲は獲得しない方がいいな
175 :名無し曰く、2011/07/22(金) 09:45:24.58 ID:5z9U2JPh
初めて群雄やったんだが、史実シナリオと違って巨大勢力ができなくね?たまたま?
毛利で四国中国九州まで制覇した時点で東日本見たら最大勢力でも三、四国なんだが・・・
例えば織田なら羽柴明智柴田、武田なら真田みたいな有能武将が群雄だと他家になってるから、
人材力が拮抗してて関東以北は巨大勢力ができにくいのかね
211 :名無し曰く、2011/07/22(金) 23:48:30.61 ID:08XTQ3A4
>>175
群雄については武田も上杉も1カ国しか支配していないのが巨大化しにくい理由だろうね
しかも武田は真田が同盟関係とはいえ流出しているし
太田家に道灌、今川に氏親が居るから、ゲーム開始直後に全軍突撃しても落とし辛い
甲斐の国も狭いし、水田が建てられねえし、金はあるけど開発し辛いんだよね
一方の上杉は全軍突撃して新発田の結城攻めればあっさり落とせたりするし

こう考えると人材流出ゼロの徳川と上杉は結構恵まれてるよね
あと群雄足利の細川親子、足利公方の晴朝流出は痛いな
足利公方なんか某攻略サイトで斯波家と並んで群雄で一番難しいって言われてるし

まあ斯波はやるなら某攻略サイトでは群雄が一番攻略し易いそうだけど
兵1でチマチマ隣国を削ってハイエナ狙い(特に伊達)が良いとこなのかな?

話戻すけど群雄で巨大になり易い勢力って個人的に島津がどうなのだか気になるんだが
213 :名無し曰く、2011/07/23(土) 00:08:47.13 ID:00CGKRGc
>>211
島津こそ群雄で巨大化しやすい勢力の筆頭だろ
人材の流出もないどころか有能な一門武将たちも最初から全員いる
元々地の利もあるしPKじゃ諸勢力にも恵まれてる
東日本の大名でプレイすると九州と四国は大体島津が制してるよ
177 :名無し曰く、2011/07/22(金) 09:51:31.48 ID:IDuqwGGV
雑魚大名でも人材が集まるようになってるから個々の差が史実シナリオより小さいんじゃね
178 :名無し曰く、2011/07/22(金) 09:58:53.91 ID:muaSSVsR
羽柴は水軍なけりゃもう少し伸びそうなんだがな
築城にはしるからやっぱ無理か
180 :名無し曰く、2011/07/22(金) 10:16:59.37 ID:Yj45PYH5
初心者というか初プレイ時より武田上杉が巨大化しなくなった
敦賀港で大決戦みたいなのが無くなった EDで大決戦のくだりが見れなくなった
185 :名無し曰く、2011/07/22(金) 14:28:55.76 ID:Kwi3eoOb
>>180
やっぱり港を含めて数十万vs数十万レベルの一大決戦は敦賀に限るよな(ズズズ・・・お茶飲みながら)
美保関でも良いけど

下関で一大決戦もなかなか面白い
181 :名無し曰く、2011/07/22(金) 10:41:28.58 ID:Xb1l0b87
侵攻スピードが速くなったからかな
何か縛りをしてみるとか
182 :名無し曰く、2011/07/22(金) 11:39:08.35 ID:n5CiGZwD
群雄はプレイしてると自分一人平和を乱すカスみたいな雰囲気になる
183 :名無し曰く、2011/07/22(金) 12:00:13.16 ID:Yj45PYH5
六文銭戦記の武田は伸び悩む 人材が多くて大田さんと家康が奮闘するんだよな
184 :名無し曰く、2011/07/22(金) 13:33:24.38 ID:BomSPPLV
真田のグランパって何年まで生きるんだっけ?じいさんと今川のとこのじいさんと信長(要弓の本)使えば弓Sの技術いけるね
189 :名無し曰く、2011/07/22(金) 19:06:34.44 ID:3WZrXcTC
>>184
真田のじーちゃんは、信玄病没の翌年に病没
なので1574年までは生きてる
今川の軍師じーちゃんは1560年になる前に死んでるから、s1からだと速攻で吸収しないと居なくなる
弓sで政治があるのは、あと甲斐のじーちゃんとか細川パパとかか

他にも居たはずなんだけど印象に残ってないな

あ、六角さんとか弓神さんは市でも作ってて下さい
186 :名無し曰く、2011/07/22(金) 14:36:13.28 ID:5sCULCGA
門司下関大海戦は操作が面倒くさいからちょっと辛いな
射程が伸びる後半だと自国領から攻撃するせいで
狙いを敵にすると撃破即撤退で闘志を無駄にすることも多いし
188 :名無し曰く、2011/07/22(金) 16:47:30.98 ID:YfPZhqEF
俺が群雄明智でのんびりやってたときは
徳川が伸びて、近畿まで進出してきたと思ったら武田が巻き返して徳川が食いつぶされてた
192 :名無し曰く、2011/07/22(金) 19:58:07.07 ID:muaSSVsR
小笠原は忠誠上がるまで結構時間かかるし研究要因にぴったりだな
193 :名無し曰く、2011/07/22(金) 20:03:37.10 ID:zUsWVfFB
小笠原さんの忠誠とか2つとも没収してまたあげれば100になるだろ…
194 :名無し曰く、2011/07/22(金) 20:18:56.87 ID:n5CiGZwD
小笠原さん、仕えるなら>193だぞ
うちにきたら即効ひっぺがして譜代任命解任して俸禄800で建設作業が待ってるぞw
195 :名無し曰く、2011/07/22(金) 20:23:59.21 ID:LxLKGbNq
武勇+10がもったいないんじゃなくて弓Sなのに連射を持たされてる小笠原さんがもったいない
196 :名無し曰く、2011/07/22(金) 20:42:40.27 ID:IDuqwGGV
まぁそれを言うと初期から3段階目の戦法持ってる武将はたいてい適性高いっしょ
197 :名無し曰く、2011/07/22(金) 21:24:44.91 ID:IAYuI61H
小笠原、今川義元、松永
などの武将は、登用できたらアイテム引っぺがして隣国の弱小群雄にわざと引き抜かせる
そうすればその群雄を滅ぼしてまた登用すれば忠誠元どおり。

引き抜かせる際俸禄5000にしておけば相手国も弱体化する。
松永クラスなら俸禄5000でもためらわず引き抜くCPUは太っ腹。
198 :名無し曰く、2011/07/22(金) 21:27:23.52 ID:8Y9IbIwP
浅井は朝倉の救援要請に律儀に応えて毎回兵糧が尽きて自滅する
領土も拡大せず朝倉を助ける為だけに存在してるわ
ゲームでも朝倉のせいで滅びるんだから悲惨すぎるwwwwwwww
199 :名無し曰く、2011/07/22(金) 21:51:34.52 ID:Wa09fH7S
まあ史実では朝倉に色々と世話になったしな。
徳川に律儀に援軍出す魔王とか史実じゃ考えられねぇ。
200 :名無し曰く、2011/07/22(金) 22:12:37.19 ID:BomSPPLV
武吉から船の本没収して小早川にやるのは基本?
201 :名無し曰く、2011/07/22(金) 22:21:38.88 ID:qg1i83wr
>>200
基本だね。さらに統率+4+7も没収して、どっかに引きぬいてもらってから勧告元鞘
203 :名無し曰く、2011/07/22(金) 22:29:16.90 ID:zUsWVfFB
家宝の再分配はするけど、水軍Sなんて使わんからそんな事はやらん
家宝持ちの武将を引き抜かせて再度登用ってのも無駄が多いからやらん
そんな事が出来る段階でそんな面倒な事する理由が無い
204 :名無し曰く、2011/07/22(金) 22:52:51.01 ID:14DF5S4O
まぁ水軍研究したいときは取り上げるな
ただわざわざ引き抜かせるとかは俺もしない
俸禄上げればすむことだし金に困るのも最初だけで中盤から後半は余るし
205 :名無し曰く、2011/07/22(金) 23:07:33.15 ID:qg1i83wr
隆景が生きてるシナリオって、武吉の統率際立ってる訳じゃないから
本とって忠誠下がったついでに、統率家宝もとり上げて他の奴にあげる
基本的に初期忠誠低くても俸禄加増は多くても3回しかあげない
金銭はそのうち余るとかじゃなくて気分の問題
だいたい鉄甲船開発する時は勝ち確だし、効率とか面倒とか考えず好きにやる
215 :名無し曰く、2011/07/23(土) 00:18:56.59 ID:V8VpfIx0
>>206
S1河野で武吉の家宝取り上げるとかそういう事いってる訳じゃないだろ
だいたい>>205みたいな不必要な技術開発するときは東日本の勢力が
大きくなるのを待ってて、無駄とかどうでもいいんだよ
そもそも引き抜かせて再登用の事を無駄って言ってんなら
統率88の使わない武吉を雇用してる方が無駄
206 :名無し曰く、2011/07/22(金) 23:28:52.47 ID:zUsWVfFB
気分でやったり浪漫を感じたりするってのはあるだろうけど、無駄な行動なんだよね
基本と言えるような効率的な行動でもないし、弱小が賭ける奇策ってわけでもない
207 :sage2011/07/22(金) 23:42:32.97 ID:Gl9Xt3Yn
ロマンを求めすぎてS1鈴木家でしかプレイできなくなった俺が通りますよ
208 :名無し曰く、2011/07/22(金) 23:46:07.55 ID:5sCULCGA
さすが鈴木家、メル欄と名前欄を取り違うあたり政治の低さをry
209 :名無し曰く、2011/07/22(金) 23:46:44.14 ID:Gl9Xt3Yn
とか言っときながら間違えて名前がsageになってるし
筒井に突撃してきます・・・
217 :名無し曰く、2011/07/23(土) 00:32:35.54 ID:9QxLCfRQ
立地もだけど群雄の島津は種子島一族の恩恵も大きい、国替えするとわかり易い
219 :名無し曰く、2011/07/23(土) 00:43:16.58 ID:a/h9ioVN
いつも大大名でプレイしてて鉄砲矢倉の恩恵を受けてないのだが、そんなんあり?
それとも使うべき?
220 :名無し曰く、2011/07/23(土) 01:02:04.47 ID:EFP8i+vv
大大名なら鉄砲櫓の出番は無い
227 :名無し曰く、2011/07/23(土) 02:34:21.01 ID:a/h9ioVN
>>220
やなりそうか
気になってたので
サンクス
221 :名無し曰く、2011/07/23(土) 01:29:44.82 ID:Q0X8YPZ2
ひさびさにプレイ。
シナリオは関ヶ原、大名は長宗我部盛親で。
四国から徳川排除、隈本へ遠征して、鍋島→黒田と吸収。
次は細川かなぁとか考えていたら、豊臣の大坂城が攻められていたんで宇多津から救援へ。
陥落直後に攻め込んで、本州の拠点かつ巨城おいしいです。
で、ダレた。

MVPはしょっぱな裏切ってくれた藤堂高虎。
MIPは初戦の板島攻めで捕まったきり一度も逃げようとせずにその後登用に応じた本多正純。
223 :名無し曰く、2011/07/23(土) 01:47:31.65 ID:V6eN9LWT
そういや義理ってどのぐらい効果でてるん?
ギリワンと義理80とかだったら忠誠高めの人じゃ、やっぱり全然引き抜かれ具合違うもん?
225 :名無し曰く、2011/07/23(土) 01:54:46.81 ID:V6eN9LWT
なんか日本語おかしかった
義理で引き抜かれ具合は変わらんのかな?
忠誠の減り具合か・・・
226 :名無し曰く、2011/07/23(土) 01:57:33.43 ID:RJpsvxDZ
義理の影響は結構あると思う。けど、それと同じくらい相性の影響も大きい。
その2つがマッチしている場合はかなりヤバい気が。
228 :名無し曰く、2011/07/23(土) 04:01:16.23 ID:b/dG7HR+
史実だと一条マンって土佐追放後も晩年まで御家再興を諦めてなかったんだな。
少し見直したから全能力倍にしたぜ(政治は+10)。
229 :名無し曰く、2011/07/23(土) 08:32:18.98 ID:bdXHs21a
鉄砲櫓は国人衆の住処の近辺に建てて誘き出して蜂の巣にしてあげるためのもの
230 :名無し曰く、2011/07/23(土) 09:51:16.47 ID:hv7IcouP
Win7 64bitでやりたいんだけど、普通にプレイ出来る?
出来るならもう一度買いたい
232 :名無し曰く、2011/07/23(土) 10:59:51.43 ID:JAdjQGld
>>230
自分はWin7/64bitでプレイしてる
233 :名無し曰く、2011/07/23(土) 12:22:14.69 ID:hv7IcouP
>>232
エラー無し?
ソースネクスト版買ってくる
234 :名無し曰く、2011/07/23(土) 12:47:07.15 ID:vrRCEWC8
os win7 64bitなんだけどソースネクストHPでは32bit版のことしか書いてないんだけど
64bitのosで動作するの?
64bit osで動作してる人いたら教えてください
236 :名無し曰く、2011/07/23(土) 14:11:01.96 ID:bvT+qd4Y
S1大内家クリア
始めに尼子次に毛利って順で制圧したんだけどみんな毛利の場合はどうやって制圧した?
自分はひたすら兵1をおとりに複数使って金がなくなったときに攻めたんだけど
238 :名無し曰く、2011/07/23(土) 15:30:44.85 ID:PO93cWV3
兵1を使っただなんて、臆面もなく言えたもんだな。
ゆとりか?ゆとりなのか?
244 :名無し曰く、2011/07/23(土) 16:31:14.53 ID:sTfrP3JD
誰が縛りプレイしようが升しようがうちらには関係ないだろ
対戦するわけじゃねえんだから
245 :名無し曰く、2011/07/23(土) 16:34:15.95 ID:zJK16k93
兵1は特に否定するきにはならんな
使わないとクリアできんシナリオもあるみたいだし
ただ使わないって人のなかには、めんどくさいってのもあるんじゃないだろうか
自分の場合そうだし
247 :名無し曰く、2011/07/23(土) 16:41:33.36 ID:agUK9p0V
さっきPS2版を買ってきました
平一って何か教えてください
248 :名無し曰く、2011/07/23(土) 16:43:04.21 ID:bdXHs21a
はて、うちの武将が酔っ払って敵国の兵舎を破壊したことはあるようだがすまんすまん言ってたな
251 :名無し曰く、2011/07/23(土) 19:38:25.54 ID:qV6Z9zwn
もう少しで九州統一というところで間違えて別のデータロードしてしまったぜ・・・
まぁ苦戦はしなかったから問題ないけど
252 :名無し曰く、2011/07/23(土) 19:51:21.81 ID:+yrMhxIc
>強い発泡性を持ち、喉越しが非常に爽やかである。

地酒の説明で他のは持ち込まれた経緯とかになってるのに
麦酒だけ、飲んだ時の感想っぽくなっててワロタ
259 :名無し曰く、2011/07/24(日) 10:50:57.08 ID:+bjMBeTd
自国が大きくなる後半になってくると捕虜みんな殺すよね
260 :名無し曰く、2011/07/24(日) 11:17:06.37 ID:iV8mseSX
>>259
簡単に処断せずにキャッチアンドリリースで名声稼ぎに使っているぞ?
捕虜を処断するのは、大勢力の有能な奴か、家宝持ちのどちらかだな。
261 :名無し曰く、2011/07/24(日) 11:32:23.23 ID:Ro38VFav
誰か一条家で最後まで六角家を滅ぼさない(滅ぼさせない)ようにクリアしてみて
シナリオは特にどれでもいい
262 :名無し曰く、2011/07/24(日) 11:36:36.75 ID:IGVJzAYR
全国モードでプレイするのは決まって 桶狭間直後の松平 S1織田、島津、上杉、武田、
他の雄藩は地方モードで俺達の戦いはこれからだED 大分昔にも書いたような気がするが
弱小大名家で天下取っても浪漫が無い。 
267 :名無し曰く、2011/07/24(日) 17:01:49.65 ID:lYrpFDbz
>>262
鈴木重意「ほんとそうだよな」
263 :名無し曰く、2011/07/24(日) 11:44:34.81 ID:SzSjjfrA
史実で家臣になった武将だけでプレイ
一条でクリアできる?
266 :名無し曰く、2011/07/24(日) 16:33:26.92 ID:2CBFtejF
真田兄「貧乏じゃない。つつましいだけである」
パパン・幸村「仕送りマダー?」
292 :名無し曰く、2011/07/25(月) 16:01:10.68 ID:NzTEeOHM
>>266
夢幻真田についてだけどイベありにすると
上田城放棄→駿府攻め
で行ったら

上田は柴田家が所有することになるから奪還は結構簡単なんだよね。
私がやった時は運よく織田と北条が一緒に攻めてきたからその時に便乗して奪還した。

ちなみに夢幻イベありで
下手に伊達とか水軍技術の弱い遠い所でやると痛い目見る
268 :名無し曰く、2011/07/24(日) 17:35:34.80 ID:H9WIRWA5
弱小大名でやっても結局は途中から普通の大名みたいな戦力になっちゃうし
270 :名無し曰く、2011/07/24(日) 17:40:45.21 ID:jTh1sc5t
包囲されてから迎撃に出る仕様何とかならんのかね
30万居ても落城するわ
271 :名無し曰く、2011/07/24(日) 17:56:09.60 ID:2CBFtejF
双方合わせて30万ぐらいの大会戦になるとわけわかんなくなるw
272 :名無し曰く、2011/07/24(日) 17:56:30.98 ID:MWPuZ32X
つーかそれは武将が全員もどってきてないから
CPUは全員揃わないとでてこん
まぁクソな仕様ではある
273 :名無し曰く、2011/07/24(日) 20:42:40.27 ID:9hbn4/Qk
水攻めされてる城に救援駆けつけても、すぐ引き上げちゃうし。
見殺しかい。
274 :名無し曰く、2011/07/24(日) 20:45:24.76 ID:PIE3freY
水攻めされてる城に入る方が馬鹿だろ
入るように発動タイミング調整してるけど
276 :名無し曰く、2011/07/25(月) 01:01:57.63 ID:BHrdoSI/
実際に家臣になった事ある奴しか登用しないプレイやるとしたら
どこが一番マゾゲー?つーか無理ゲーになるか・・・?
279 :名無し曰く、2011/07/25(月) 01:05:46.90 ID:bXJCFuKP
太閤松前とかほぼ無理じゃん
群雄でも一色は詰みかねんが
280 :名無し曰く、2011/07/25(月) 01:25:55.16 ID:pSjVWLfy
武将増えてくると城攻めが大雑把になっちゃうなあ・・・
かっこよく複数の城同時に結構ぎりぎりの兵力で攻め落としたいんだけど、
戦力割り振りってどんな感じでやってる?
281 :名無し曰く、2011/07/25(月) 02:02:27.30 ID:eemHNzRE
>>280
元々戦が大雑把、よく言えば大局的なのが革新だからそこは割り切りだろ
大勢力になっても部隊編成とか戦法はちゃんと選ぶけど、
戦法発動は委任にして激励を一発ずつ当てたらあとは放置
284 :名無し曰く、2011/07/25(月) 04:44:13.99 ID:4ICnDsVR
改造スレとかめったに見ないけど、次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1311535742/

>>280
序盤だと兵力はあるのに米がない・・・って事もあって計算するけど
基本的に兵糧重視で内政してるから中盤から
一方面三部隊ほどの一軍に前線にある兵力をあるだけ割り振る
286 :名無し曰く、2011/07/25(月) 07:59:56.01 ID:gf9DOnco
>>284
すまんのう
282 :名無し曰く、2011/07/25(月) 02:41:27.15 ID:Yf9Dz+CX
だいたい2万統率の武将4人を2方面に割り振って4万、4万で攻めてるなぁ
287 :名無し曰く、2011/07/25(月) 09:01:35.05 ID:kQV0kPAZ
タイムアタックとかやってて5,6箇所くらい攻めながら特産品錬金もやってると進行速度がめちゃくちゃ遅くなるよな
酷い時は1ヶ月進めるのに1時間とか
291 :名無し曰く、2011/07/25(月) 13:34:40.90 ID:aPNTke54
戦場で射殺できない?・・・ところで軍神さまが泳いでたんだがどうしたんだろ?北条に滅ぼされた→逃亡、プレイ勢力と武田家しか生きてなかったから恨みまーすでそれまでニートしてたのかな?
293 :名無し曰く、2011/07/25(月) 18:48:28.91 ID:PW+eq63B
今までロード使いまくりだった夢幻真田をやっと安定してクリアできるようになった
徳川北条の第一波を吸収→織田に一張弓→浜松港まで落とす→織田に小笠原流馬術書→徳川滅亡

あとは上田防衛後、岩村と清洲のうち兵力が少ないほうを落とせばクリアだ
たまに織田がいきなり60000くらいで攻めてくるパターンが来るとかなりの苦戦を強いられるが…
300 :名無し曰く、2011/07/25(月) 20:27:06.66 ID:Q5479dZU
話は変わるが、信玄と源助を同じ学舎に閉じ込めてたらなんだか変な気分なってきた

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