FC2ブログ

プロフィール

2ch0015

Author:2ch0015
FC2ブログへようこそ!

最新記事

最新コメント

最新トラックバック

月別アーカイブ

カテゴリ

三国志9 三国志? part81

2011/04/02 (Sat) 15:10
1 :名無し曰く、2011/03/27(日) 21:06:38.59 ID:EEAKjgQ7
前スレ
三国志9 三国志? part80
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1299903190/

関連スレ
三国志?改造スレ 6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1292493950/
【三国志・信長】ニコニコ歴史戦略ゲーpart39【洋ゲも】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1292226860/

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/san9.html


■テンプレまとめサイト(エンディング分岐・イベント条件・小ネタ・特殊台詞・FAQ等)
 (PC) http://www.geocities.jp/san9_pc/
 (PS2)http://www.geocities.jp/san9_ps2/

□【トライアルストーリー攻略】
   http://members.jcom.home.ne.jp/pokari/3594/
□【顔グラ選専科】(顔グラ・ツールUp)
   http://kaogura.s202.xrea.com/
□【三国志?ツール解説サイト】
   http://www.geocities.jp/santool3594/
● FAQまとめwiki(入手・計略・陣形・攻城・登用・外交等)
   http://www.wikihouse.com/san9/index.php?FrontPage
●【三国志改造・中華サイト/三国題材游戯大全V6】(シナリオエディタは天地玄黄版がお薦め)
   http://www.sanguogame.com.cn/whatsnew.html(※スレ立て時点でリンク切れ)
  ※Microsoft AppLocale(WindowsXP用文字化けを直すツール・中華ツール使用時)
   http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ja&FamilyID=8C4E8E0D-45D1-4D9B-B7C0-8430C1AC89AB
●【三国志関連サーチエンジン】
   http://sangoku.lib.net/sansearch/
2 :名無し曰く、2011/03/27(日) 21:07:23.11 ID:EEAKjgQ7
■ PCPK特徴
○速度が速い(古いマシンではどうだか)、画面が綺麗。
○マウス操作、一部数値入力でキーボードも使える。
○女性の通常武将は孫尚香・祝融・倭女王・倭巫女。特殊武将は、馬雲緑・黄月英のみ。
○項羽・管仲・孫武などのいにしえ武将、
 宋江・花栄などの水滸伝武将はFC会員限定ダウンロード。
 新武将データとして新武将に登録。
○武将育成システムはない。能力値はコマンド成功時に低確率で上昇。
 異民族退治ボーナスアイテムがない。護符がない。
○年表がテキストファイルで出力できる。
○アイテムエディタはFC会員限定。
○顔グラ交換ツールで自分で用意した顔グラフィックが使える。
○チャレンジシナリオがない。
○メモリエディタで能力値255の武将が簡単に登場。
○メモリエディタで信望を自由に上げ下げ。
○BGMを自分の好きなファイルに置き換えできる。
○ムービーを自分の好きな以下略
○効果音を以下略
○ウザイ抜擢はOFFに出来ない(ツールを使えば抜擢ON/OFF可能)
○CPUの信望の上がりが遅い。しょうがないからメモリエディタ使え。
○探索は一人一人やらないとダメ。(スクリプトツールを使えば自動化できる)
○外部ツールの恩恵がある。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れる

★[!]USB版はPK使用不可。
PKを使いたい場合はCD版を買おう。

■PS2PK特徴
○速度が遅い。画面が見辛い。
○女性の通常武将はPC版に登場する者の他に、大喬・小喬・蔡エン・貂蝉など多数いる。
○いにしえ武将は登録時の特定条件で出現。
 新武将データとして新武将に登録できる。(専用の顔グラがある)
○武将育成システムがあり、低い能力の将でも育てていけば超一流になれる。
 異民族退治ボーナスアイテムがある。成長を助ける護符がある。
○プレイヤー勢力にいる武将の場合、兵法が「得意」でも、熟練度上昇3倍の効果はない。
 護符がその代替になる
○顔グラフィックは当然用意されているもののみ。
○チャレンジシナリオがある。
○PC版にはない武将のセリフが用意されている。
○内部エディタしかないので信望や100以上の能力値は無理。
○ウザイ抜擢をON/OFF可能
○PC版ではFC会員限定のアイテムエディタが最初からついてる
○絶対に連鎖が発生しない犬猿武将の設定がある
○COM勢力の信望の上昇が速い、速すぎるくらい。
○一括で探索を命じることができて楽チン。
○PC版のようなツールの恩恵がない。シナリオ/陣形/兵法発動率が弄れない
○Goodエンディング、アイテムコンプ、イベントコンプ等で特典がある


「コーエーの用意してくれた範囲で楽しむ、比較的ライトなユーザー」はPS2版向き。
「規格外のところもいじって色々楽しみたい、比較的ヘビーなユーザー」はPC版向き。
3 :名無し曰く、2011/03/27(日) 21:07:49.86 ID:EEAKjgQ7
<兵糧消費>
・収穫は7月の1回のみ
・兵1万:1年間に兵糧7200~10800を消費

<俸禄給与>
・収益は1月、4月、7月、10月の4回
・将1人:1季節に金9を給与

<爵位叙任の限度と最大支出>
・皇帝 :金36の爵位まで (将76人で金13104)
・王  :金32の爵位まで (将68人で金10512)
・公  :金28の爵位まで (将60人で金8208)
・大司馬:金24の爵位まで (将52人で金6192)
・大将軍:金20の爵位まで (将44人で金4032)
・中郎将:金16の爵位まで (将36人で金2592)
・州刺史:金12の爵位まで (将28人で金1872)
・州牧 :金8の爵位まで (将20人で金1008)
・無官 :金4の爵位まで (将12人で金864)

<爵位と俸禄>
金36の爵位:1季節に金324給与
金32の爵位:1季節に金288給与
金28の爵位:1季節に金252給与
金24の爵位:1季節に金216給与
金20の爵位:1季節に金180給与
金16の爵位:1季節に金144給与
金12の爵位:1季節に金108給与
金8の爵位:1季節に金72給与
金4の爵位:1季節に金36給与
金1の爵位:1季節に金9給与
4 :名無し曰く、2011/03/27(日) 21:08:08.27 ID:EEAKjgQ7
・「奪取」によるアイテム奪取の必要条件
 (アイテムの忠誠上昇値)×2+(アイテム所有者の最大能力値)<実行者の武力

・激励による高揚状態の維持日数
 [部隊の大将の統率/10]+3

・増加兵役(おおよそ)
 [中国全土の一般人口合計/1万]×[(中国全土の一般人口合計-中国全土の兵役人口合計-中国全土の兵士合計)/1万]×(その都市の民心/中国全土の民心合計)

・施設陥落、部隊壊滅時に金・兵糧を奪う&奪われる量(以下、「人口+兵士+負傷兵」を「人」と表記)
 (君主軍団の所持する金or兵糧の量)×(相手に移った人の数)/(部隊の壊滅or施設の陥落が起きる直前の君主軍団に属する人の数×2)=奪う&奪われる金or兵糧

・1日の兵糧消費量(1年は360日)
 施設内の兵士数合計×0.002+出陣中の兵士数合計×0.003 の端数切り上げ

・軍師の助言的中率(PS2)
 諸葛亮は100%
 知力100以下は (知力-5)%  100以上は3毎に1%上昇(知力115で100%)

・褒美の忠誠上昇量
 10-(義理/2の端数切り上げ)

・兵糧相場の変動幅(要点のみ)
 15になる可能性があるのは7・8月だけ
 5になる可能性があるのは2~6月とけっこう長い
 7月は高くとも11なので買い時、5・6月は安くとも6なので売り時

■難易度による違い(PS2版)
[初級]
・プレイヤー勢力の初期軍資金2000追加
・COM勢力の初期軍資金&兵糧2割追加
・COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の2倍
・COM勢力は出陣・建設に対して次のターンから反応

[上級]
・COM勢力の初期兵力が1都市につき10000追加
・COM勢力の初期軍資金&兵糧4割追加
・COM勢力所属武将は得意系統の熟練の伸びが通常の3倍
・COM勢力は出陣・建設に対してそのターンから反応

■成り行きを見守る→君主再選択
(PS2版)
進行フェイズでR12L12スタート同時押しして選択。

(PC版)
\My Documents\Koei\San9\Savedata\D_Auto0_.S9
(最新のもの)を空いてる D_Sav0XX.S9 に名前を変えて、
セーブファイルエディタで遊びたい君主をプレイヤーにする。
詳細は改造スレにて。
5 :名無し曰く、2011/03/27(日) 21:08:26.15 ID:EEAKjgQ7
■シナリオによって能力値が変わる武将

・呂蒙(順に統率、武力、知力、政治)
1~4、if1~5: 93,80,40,49
5        : 93,80,50,54
6、if6     : 93,80,70,64
7、if8~10  : 93,80,90,74
8~10    :7と同じ状態で死亡

・蒋欽
赤壁シナリオ以降…知力50 政治41
それ以前とif9,10…知力45 政治36

・曹仁         
赤壁以降…知力62  それ以前…知力42

・張コウ(魏)
1~6、if1~6…知力54
7、if7…知力64
8、if9、10…知力74

・張飛
1~5、if1~5、9、10…知力35
6、if6…知力45
7、if7…知力55
6 :名無し曰く、2011/03/27(日) 21:08:54.43 ID:EEAKjgQ7
<指揮>
兵60000:皇帝(信望1000)
兵55000:王(信望900)、三公ほか(金36)
兵50000:公(信望800)、四征将軍(金32)
兵45000:大司馬(信望600)、四鎮将軍(金28)
兵40000:大将軍(信望500)、四安将軍(金24)
兵35000:中郎将(信望300)、四方将軍(金20)
兵30000:州刺史(信望200)、雑号将軍(金16)
兵25000:州牧(一州を統一)、雑号将軍(金12)
兵20000:君主、雑号将軍(金8)
兵15000:校尉(金4)
兵10000:ヒラ・文官

■兵法の陣形別発動率
歩兵:魚鱗20 鶴翼18 錐行9 鋒矢12 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
騎馬:魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢24 雁行11 箕形10 長蛇9 方円8
弓騎:魚鱗10 鶴翼9 錐行18 鋒矢12 雁行11 箕形20 長蛇9 方円8
弩兵:魚鱗10 鶴翼9 錐行9 .鋒矢12 雁行22 箕形20 長蛇9 方円8 井蘭18
中列は後列の約1.3倍
前列は後列の約1.6倍
陣形適性は約2倍


知力100(補正込み)にならない軍師の助言は、外交に関してだけは成否を確認することが出来る
方法:まず・・・
仕様上、知力100だろうと知力1だろうと、人選+金額で成否を応えている
なので、金額をいじればその武将で不可と言われていてもも成功する事がある。

これを踏まえて
知力100に満たない軍師助言の中で、贈呈などで失敗する武将を探す(贈呈額が1000でおk
たとえば、失敗武将が劉禅だとする。
1000では失敗するが、5000なら成功すると言われたとする。
次に、無理と言われるボーダーまで劉禅での贈呈金額を下げる。
これで贈呈などに関してほぼ必ず成功する(使者到着日数によっては状況変化により失敗するが、これは孔明も同じ)

問題点としては、贈呈金額がどうしても増えてしまうことと、手間が掛かること。
人材登用や計略には応用できないなどが挙げられる。
使用するしないは自分の判断で。
7 :名無し曰く、2011/03/27(日) 21:09:46.41 ID:EEAKjgQ7
ステータス上がる条件
統率:敵部隊壊滅、敵施設占領建設、救援
武力:兵法発動(歩騎弓弩水)、焼討、奪取、虎狩り、一騎打ち(自分より武力高に勝利)
知力:離間、流言、偽報、撹乱、激励、兵法発動(攻知謀策)、禰衡を無視
政治:人材発掘、外交成功

性格特徴
猪突 : 事後命令を聞かないことが多い。武力差5くらいなら一騎を仕掛ける
豪胆 : 命令を聞いたり聞かなかったりする。武力差3くらいなら一騎を仕掛ける
冷静 : 基本命令に忠実。事後命令があっても撤退することがある。撤退許可が無くても撤退する。
     武力が自分以上の相手には一騎を仕掛けない
慎重 : 冷静の劣化版。逃げるのが早い。兵力差があると交戦状態になる前に撤退することもある。自分からは一騎を仕掛けない

・一騎補正:呂布・張飛・趙雲の三人(これ合ってる?張飛→馬超?/補正など元よりない可能性もある)
 一定以上の武力差がある相手に対して必殺率に補正が掛かる。
・登用補正:劉備に登用補正あるとの情報(PS2版)
・狙撃死亡について:能力値の内一つも80を超えていなければ討ち死する可能性あり。
 80超えている能力があれば負傷止まり、80超え武将でも負傷による能力低下で
 80を割り込む場合、討ち死にフラグが立つ。

兵法発動間隔:術と治療が15、混乱罵声鼓舞6、その他9

その都市の一般人口×0.95+(全国の一般人口×0.05×その都市の民心/全国の民心総和)=季節が変わった後のその都市の一般人口
9 :名無し曰く、2011/03/27(日) 21:10:57.36 ID:EEAKjgQ7
よくある質問

・盗用される!→
こちらが登用(盗用)しにいった後、帰りに盗用される場合は往復帰還を考える。10日以内の往復なら対処可能。
施設の大将にすれば、忠誠+20ほど加算された状態になるので、空港や空陣などに放り込むとよし。

・軍師があてにならない→>>6参照

・○○は何年に沸きますか/登場しますか→
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1289865302
の、>>342-343>>380-381にs2とs3在野登場があるので参考に それ以上を望む場合は優しい人が沸くの待つか自力で探す

・○○が捕虜(在野)なのにちっとも登用できない→
捕虜の場合、相手君主を切ってませんか?切った場合、内部勢力忠誠度がガタ落ちしてるので、空登用を繰り返せ
在野の場合、在野発掘即登用で失敗しませんでしたか?この場合も内部忠誠が落ちてるので頑張って空登用
失敗してないのに登用成功しない場合、いくつかのシナリオではプレイ君主に対しその在野武将が反感を抱いている可能性があります。これも内部忠誠が初期で低い状態なので空登用頑張れ
アイテムを没収した相手も内部忠誠が落ちるので、登用しずらくなる

・攻めると負ける(防衛で負ける)→
兵力、部隊数、武将数に武将能力と要因は様々。相手の兵が多すぎるなら野戦で削ったり、知力高い連中を近場に移動させて偽報で分散させるなど策を練ろ
外交で解決する方法もあり、港を囮にする、土砂で道を塞ぐなど打てる手は色々

・内政した方がいいの?→
様々、好み。
10 :名無し曰く、2011/03/27(日) 21:12:11.60 ID:EEAKjgQ7
>>9はPSP発売直後だし入れておいた
次入れるかはその時次第で
11 :名無し曰く、2011/03/27(日) 22:17:39.80 ID:MzhmRREA
PSP版売り切れてたから別な店に回って購入した

やはり名作だな、色あせない
無双6やってたが凡将や文官に愛着沸くのはやはりこれに勝るものはない

天道PKまで存分に遊ぼう
13 :名無し曰く、2011/03/28(月) 00:22:04.44 ID:/S7VgT0A
何度か出た質問なので一応

Q.探索報告が遅いんだけど(PSP版)
A.カーソルをマップ外の方へ寄せるとなぜか早くなるので
  報告が始まったら□+↓で画面隅(山越の方)にカーソルを寄せればいい

>>1
14 :名無し曰く、2011/03/28(月) 00:23:47.30 ID:jsBaFfAs
>>1
前スレからありがとう
15 :名無し曰く、2011/03/28(月) 00:27:13.16 ID:nI16OGXA
敵だと死神だが味方だと非常に使いにくい男。それが張飛
16 :名無し曰く、2011/03/28(月) 00:38:54.32 ID:d3WnIQBv
最近やり始めた縛り
・初期状態一都市、術持ち5人を含む新武将40人(30は詰んだ)のみ、改造シナリオの黄巾ゲー
・登用&引き抜き一切禁止、最後まで40人+抜擢のみ
・兵50万超えたら徴兵禁止
・ガビ幻術ラーニング禁止
・斬首禁止、半年ごとに無条件で全て解放、捕虜引渡し交渉時に拒否は禁止

200%とか中継禁止とか武将数命のこのゲームではヌルイと分かった
敵が一勢力最盛期400人兵200万から倒せるようになったらたぶん上級者
17 :曹仁2011/03/28(月) 00:46:14.86 ID:fTxesckd
>>15
ほんとアイツ駄目だよな
18 :名無し曰く、2011/03/28(月) 00:50:11.38 ID:UoKHtnDu
>>16
それだったら登用徴兵禁止で中小勢力スタートでおkじゃない?
19 :名無し曰く、2011/03/28(月) 01:27:51.35 ID:/Sb7wIKJ
爵位と都市の関係まとめたサイト知らない?見失った。
20 :名無し曰く、2011/03/28(月) 01:34:27.75 ID:fTxesckd
州制覇くらいしか爵位には関係ないぞ。
州に属する都市が何かはゲーム内で参照できるだろ。
22 :名無し曰く、2011/03/28(月) 01:41:53.71 ID:sj5r6Q2E
>>19
三国探訪でググれ。
23 :名無し曰く、2011/03/28(月) 04:09:57.66 ID:oth6/cf5
自軍が増設した石兵に喧嘩売って行軍遅らせる豪胆猪突脳筋うぜぇ
24 :名無し曰く、2011/03/28(月) 05:41:00.55 ID:nI16OGXA
捕虜を餌に要請できるのを前スレで初めて知った。これは使えそうだ
25 :名無し曰く、2011/03/28(月) 09:05:55.21 ID:d3WnIQBv
>>18
初期都市以外、都市とってもとっても民心0からスタートだから手ごわいよ

ところで陣形による兵法発動率、知識系は違いないのかな
混乱の出易さもどのぐらい違うのだろう
27 :名無し曰く、2011/03/28(月) 09:22:10.61 ID:mWRJ/F4N
ヤバイ。PSP版マジハマるなw
携帯機だとついつい時間忘れてやっちゃうんだよね。
28 :名無し曰く、2011/03/28(月) 10:57:29.33 ID:I0ZTGRqS
攻撃兵法全マスター統率90武力知力70台政治50の便利なんだか微妙なんだかよくわからない抜擢が出てきた
なんか中列要員の器用貧乏て感じ…
ところで野戦陣形は鋒矢一択なって俺だけかな?
弓系兵法中心ならやっぱり奇形のほうがいいんだろうか
29 :名無し曰く、2011/03/28(月) 11:22:54.84 ID:vUk9gXFI
>25
徴兵禁止なら民心0でも問題ないような…
初期武将が40人だと簡単すぎないかな?
それよりも厳白虎辺りで登用徴兵禁止やろうぜ!
弱点の内政が問題じゃなくなるぞ
30 :名無し曰く、2011/03/28(月) 11:37:41.08 ID:nI16OGXA
鋒矢は一騎打ちが多くてそこまで兵法が出る印象ないんだよなぁ。相性いいやつと錐行か魚鱗使っちゃう
最前列を計略で固めるとかやってみたいんだけどねえ
35 :名無し曰く、2011/03/28(月) 13:43:37.39 ID:EEeRlaL2
9のショウカイ弱すぎじゃね?能力もイマイチで兵法は終わってるし。人材豊富な時期だと2流文官じゃねーか。11だと鬼謀持ってるのに。せっかくメインシナリオがあるのになぁ。
36 :名無し曰く、2011/03/28(月) 14:08:05.14 ID:L3H7FBu8
ホウ矢は↑矢印よりTの方が?的に分かりやすくないだろうか。
37 :名無し曰く、2011/03/28(月) 14:12:58.19 ID:ObbhtDLQ
購入から5年経った最近になってようやく井蘭でも弓騎発動することに気付いた
今まで弓系のみの編成だったから弓騎削れすぎワロス
38 :名無し曰く、2011/03/28(月) 14:20:04.28 ID:gGr2QqNt
>>37弓のほうが同じ条件ならダメージでかいはずだが
39 :名無し曰く、2011/03/28(月) 14:26:17.12 ID:dPSkIaZr
登録100人じゃ全然たりない…
未登場の三国武将と女性で200人は欲しい
40 :名無し曰く、2011/03/28(月) 14:53:24.80 ID:xRb/tkhO
>>38
威力はそれぞれの段階で
弩+1=馬弓
41 :名無し曰く、2011/03/28(月) 14:56:56.39 ID:gGr2QqNt
>>40攻城だと弓のほうが強いもんだと思ってたわ
43 :名無し曰く、2011/03/28(月) 15:19:40.95 ID:5TaKdp2d
今PSP英雄終結建寧引きこもりプレイやってるんだが、
陽・刑制覇した孫パパが兵糧&金切れで自滅した。

こんなの無印やった時以来だった
44 :名無し曰く、2011/03/28(月) 15:56:31.00 ID:YzSokblV
>>40
セイランは通常ダメも大きいからじゃね?
46 :名無し曰く、2011/03/28(月) 16:03:59.47 ID:EIMbgPf0
>>37
陣形によって発動する兵法が制限されてるわけじゃなくて、
特定の兵法系統に限って発動率が2倍になる。

井蘭の場合、弩兵系兵法のみ発動率が2倍なんで、
多少威力が違おうが弩兵系を選んだほうが得。

相手側の守将に弩兵系の熟練度が高くて
兵法を防御されやすいとかなら話は別だけど。
47 :名無し曰く、2011/03/28(月) 16:14:19.76 ID:O/GonY0g
?初心者です
194年呂布を選ぶのですが、何度やっても
曹操軍との不毛な戦争でジリ貧になり
曹操と仲良く名族兄弟に飲み込れて終了になります。

劉備に速攻かけて3兄弟を取り込んだほうがいいでしょうか?
48 :名無し曰く、2011/03/28(月) 16:18:55.22 ID:AvQwX/hl
井蘭で奮迅や突撃だって出るしな


今英雄集結で新武将抜擢縛りをやってるんだが
中原の孫堅、河北の曹操、益荊の劉備、涼州の馬、四英傑を追い出した俺
の勢力図で反劉備連合が起きて江凌をかすめ取った所なんだが
俺はこれからドコに向かえばいいんかね
漢中から涼州に攻め入ろうとしてる劉備の留守をついて蜀入りがいいのかな?
ただいま新武将抜擢合わせて8人
俺の行く末さぁどこへ?
49 :名無し曰く、2011/03/28(月) 16:32:09.92 ID:t8hvpKPn
益州は守り易いし蜀攻めでいいんじゃないかな

南蛮うざいけど
50 :名無し曰く、2011/03/28(月) 16:44:27.09 ID:L3H7FBu8
>47
曹操に馬でも渡して仲良くすればどうだ。
51 :名無し曰く、2011/03/28(月) 16:44:43.63 ID:d3WnIQBv
>>47
まずトライアルストーリーの曹操をクリアしてみ、
多部隊による兵法発動の強さを実感すれば一部隊1500など微調整して組めるようになる

弓系は雁行、箕形、井蘭それぞれで発動率2倍だけど、
発動率だけならこの順だし井蘭足遅いから短期決戦可能な敵兵力&出陣拠点から遠いなら井蘭は要らない
52 :名無し曰く、2011/03/28(月) 16:56:06.02 ID:xRb/tkhO
ただ発動率が二倍でも、発動数は二倍にはならないから注意ね
>>7にあるように普通の兵法は前の発動から9日経たないと発動しない
仮に発動率が100%なら9日毎に発動するけど、50%でも平均すると10日毎の発動になるから
発動率二倍でも発動数は約1.11倍にしかならない
ただこれが発動率20%と10%だと、それぞれ平均13日毎と平均18日毎なので発動数は約1.38倍と差が大きくなる
つまり他の要素(前列や地の利や激励)で発動率を高められる場合は
陣形と兵法の相性はそこまで重要ではなく、その逆だと重要になる
少し前に話題になった張飛御輿(井蘭の前列に奮迅張飛を配置)なんかは有る意味利にかなった用兵と言える
53 :名無し曰く、2011/03/28(月) 18:33:18.02 ID:84f+LZ3n
呂布って引越しが基本なのかな
初手で苑に引っ越してハイエナしてたら安定してきた
54 :名無し曰く、2011/03/28(月) 18:42:50.03 ID:UoKHtnDu
>>47
今、解説になるようなのを動画形式で製作中…
今日の深夜か明日の昼頃までしばし待たれたし
55 :名無し曰く、2011/03/28(月) 18:45:09.62 ID:d3WnIQBv
このスレ長いこといるけど、優しい人多いよね?w
動画まで作成とはお疲れ様です
56 :名無し曰く、2011/03/28(月) 18:45:24.46 ID:UoKHtnDu
>>47
流れは陳留防衛(曹操迎撃→袁術迎撃→もういちど曹操迎撃)から濮陽攻略です
8ヶ月ほどでで濮陽攻略できました
57 :名無し曰く、2011/03/28(月) 20:07:10.75 ID:t8hvpKPn
意外と?のプレイ動画少ないよな

変なアニメを混ぜた奴は大量にあったけど
58 :名無し曰く、2011/03/28(月) 20:08:13.57 ID:IVzsjBMp
そこで慎重を前列に集めて一騎討ちを受けないようにしたらどうだろう。

野戦で

混乱 心攻 罠
張飛
教唆
59 :名無し曰く、2011/03/28(月) 20:14:28.33 ID:95GstmYl
呂布の登用なし縛りで抜擢武将が大暴れ
曹操に捕まり持ってかれる→10年後に取り戻す→すぐさま劉備に盗まれる→10万の兵を奪って独立

武将編集で義理15固定が必要だな
あと、赤兎馬は軍師がいなくなったら即死なんで陳宮一択
60 :名無し曰く、2011/03/28(月) 20:17:50.32 ID:84f+LZ3n
はぁ・・・
巨大勢力になった袁紹の兵多すぎ・・・逆転できる気がしない
ハイエナばっかだったから遅かったのかなぁ
61 :名無し曰く、2011/03/28(月) 20:38:14.80 ID:fTxesckd
>>60
ひたすら迎撃してひたすら捕虜を斬首していけばOK
62 :名無し曰く、2011/03/28(月) 20:48:24.45 ID:GcOfkO2V
>>47
まず陳宮でカキンを登用にいく(7月に二人で帰ってくる)
その間に呂布と脳筋3人は徴兵一回と訓練2回
あとのは定陶と洛陽を探索(定陶で論語を発見したら、洛陽に集中)
7月になったらもう一度呂布と脳筋三人+チョウリョウor高順で徴兵、
呂布と脳筋3人で訓練2回
運よく高能力の在野が来たら登用に行くのを最優先し、それ以外は、探索を継続
8月になったら三バカの誰かに15000の兵士を連れて洛陽を制圧させる
この辺で曹操がちょっかいをかけてくるが、2万くらいの編成なら迎撃、もっと大軍なら土下座する
この時、洛陽で九錫や呂氏鏡を発見していると良い材料になる
(能力の上がるアイテムはなるべく避けるが背に腹は代えられないこともある)
迎撃する時は鶴翼で捕虜捕縛率を上げておき、なるべく多くの捕虜を獲得した後、
登用に応じない武将を餌に、要請で曹操軍を袁紹にけしかける
曹操軍が動くかは別にして最大六カ月曹操軍の侵攻は気にしなくともよくなる
袁術も動いてくるだろうが、チョウリョウ、呂布(陳宮付)、高順で攻めると比較的容易に勝てるはず
ちなみに運悪く袁術と挟み撃ちに遭いそうな場合は曹操に土下座する方が戦闘的には楽
そうこうしているうちにリカクが攻めてきたりしたら、むしろチャンスと思って
カク先生を捕縛ゲットすること
同時並行で宛を占拠したら、安定して運営できるようになるはず

長文な上にこのスレの諸兄には遠く及ばないが、ちょうどPCPKで194呂布をプレイ中だったのでカキコ
チラ裏だがそんな俺の縛りプレイは陳宮軍師縛り
アイテムブーストがないと当たるんだが当たらないんだかw
64 :名無し曰く、2011/03/28(月) 21:35:02.53 ID:1Rw2a8SV
最近新しい人増えてるから一応言っておくけど
徴兵のとき統率低い奴入れると、徴兵人数増えるどころか減るから注意な
まあ徴兵は実行前に人数わかるから、いろいろいじってみるといいよ
65 :名無し曰く、2011/03/28(月) 22:01:14.58 ID:UoKHtnDu
>>62
  ・曹操の圧力に屈する
>・かかってこい!相手になってやる!

な自分には真似できない
そっちの方が賢い戦略だって解ってはいるんだ…
でも外交と言ったら空勧告で友好度低下くらいしか使う気になれないorz
しかし、陳留脱出は陣建設してカヒ方向も行けるので陶謙軍吸収してそのまま出城として残して
そちらで書いている通り宛方面に行って甘寧もゲットするといいと思う
66 :名無し曰く、2011/03/28(月) 22:12:09.40 ID:SimjcHFG
既出&需要無いかもだけど検証してみた

孔明知力100混乱を曹操知力100に浴びせた
7日で回復
孔明知力65混乱を曹操知力65に浴びせた
3日で回復
孔明知力65混乱を曹操知力1に浴びせた
3日で回復
孔明知力100混乱を曹操知力1に浴びせた
7日で回復
孔明知力100混乱を曹操知力65に浴びせた
7日で回復

熟練度は双方とも全部0

結論
ピヨる日数は浴びせた側の知力に依存
受ける側の知力は防ぐ確率だけに関係してるみたい。
事態の収拾力には能力差はないみたいだ。



同じ方法で罠、心攻も試したけど、やはり威力は浴びせた側の知力に依存
孔明が食らっても呂布が食らっても同じ兵数もっていかれる。
追加効果の混乱、無陣の日数も上記と同じ。
それにしてもPKの心攻は威力が弱い。


熟練度がどう関係してるかは分からない。
67 :名無し曰く、2011/03/28(月) 22:14:27.54 ID:1Rw2a8SV
収集力は統率が関係してきそうだが・・・
曹操で回復に7日もかかるなら関係ないか
68 :名無し曰く、2011/03/28(月) 22:32:34.11 ID:iI48WeIF
来いよ袁紹
兵なんて捨ててかかってこい
69 :名無し曰く、2011/03/28(月) 22:54:52.08 ID:AvQwX/hl
袁紹「ぐぬぬ・・・ええぃ、張コウ・高覧!いますぐ官渡を攻めよ!」
70 :名無し曰く、2011/03/28(月) 23:02:20.39 ID:jsBaFfAs
昨日から始めたんだけど、
呂布陣営淋しいな。

バランスタイプでセツラン、野戦上等のギエツ、セイレンとか追加して欲しい。

71 :名無し曰く、2011/03/28(月) 23:03:22.84 ID:oFpI3ex0
>>68
ぶっころしてやらぁぁぁぁああああっ!
72 :名無し曰く、2011/03/28(月) 23:43:18.59 ID:nI16OGXA
異民族の都市は物資自体は貯えてるんだが後半になると人口が終わってて甲斐がない
73 :名無し曰く、2011/03/29(火) 00:09:01.50 ID:ojvwcGxY
PSP版はやたら兵士増えちゃうな…。
異民族衝車で耐久0にしたら丸々兵士手に入って一気に兵糧が…。
74 :名無し曰く、2011/03/29(火) 00:14:16.46 ID:Qfv6PnDv
>>73
陣建設→余分な兵士移動→撤去でおk
76 :名無し曰く、2011/03/29(火) 00:21:07.36 ID:J1jCEJjI
敵の港を占拠しただけでは抜擢イベントはおこりませんか?
77 :名無し曰く、2011/03/29(火) 00:28:58.52 ID:7LEZR0Od
>>48
神輿張飛の悪夢か…
78 :名無し曰く、2011/03/29(火) 00:32:18.51 ID:SvuhhQtu
>>47
今ちょうどやってる俺のやり方を。まず一回曹操を迎撃する。
そこで一人捕まえればそいつを餌に外交で要請が出来て中立になる。
その隙に許昌を攻略。

そして今、城5つ以上が孫策、劉備、袁紹、劉璋、馬騰、劉表、そして俺の呂布とカオス。
曹操は濮陽で生かしてたら袁紹に滅ぼされること無く濮陽だけで5倍の袁紹軍と戦い続けてる。
79 :名無し曰く、2011/03/29(火) 00:32:24.19 ID:yEG5D2eY
ヒキコモリしようとプレイすると途中でしびれきらして外に出ちゃう
張魯さん洛陽まで進出しちゃった
80 :名無し曰く、2011/03/29(火) 00:37:41.61 ID:Qfv6PnDv
>>76
捕虜が獲得できれば戦闘が起こらなくても(兵力0)抜擢は出るよ
81 :名無し曰く、2011/03/29(火) 00:46:37.39 ID:aUiw5mWN
>>66
検証乙乙
混乱だけはその上位兵法のはずの罠や心攻より使えるときあるからあなどれないよね
都市攻めに混乱最低一人は必須だし(兵法発動しなくても多部隊囲む状況ではゴリゴリ削れるから)

心攻は上限3,000だし一部隊1万程度相手に野戦で使うと微々たるダメージなので混乱か罠の方がいい
使うのは3万以上詰まってる都市攻めや、異民族数十万ありなのを方円攻めするときお得
文官が3,000現地で徴兵してるようなもんだしね
82 :名無し曰く、2011/03/29(火) 00:53:51.67 ID:J1jCEJjI
>>80
ありがとうございます。これで人材不足を補っていけそうです。
83 :名無し曰く、2011/03/29(火) 00:56:56.93 ID:h7fKpKLA
先程PSP版を購入してきたのですが
PC版のように顔グラを変更することはできないのでしょうか?
86 :名無し曰く、2011/03/29(火) 03:02:59.46 ID:HvxlKWn7
罠は大軍相手の迎撃戦で計3人も出しておくと戦慄する。皇帝率いる6万が2ターン保たないこともある
87 :542011/03/29(火) 03:40:40.37 ID:Qfv6PnDv
20分程度の動画でまだ6分…
今日中に作れるのか…
88 :名無し曰く、2011/03/29(火) 04:17:24.97 ID:gDf8GmhY
194年呂布と言えば長安引越しじゃないのか
1ターン目に訓練→呂陳曹で孟津港→井蘭習得→長安攻めたら文和先生、献帝ダダ貰い
攻めてる間に陳留で徴兵訓練してた武将達を潼関に入れとけば捕虜登用がスムーズ
89 :名無し曰く、2011/03/29(火) 05:21:46.21 ID:C5MkeA/J
弱小で曹操から一流軍師捕縛した時の達成感と
物量による奪取だか焼き討ちだかでにげられた時の無力感
90 :名無し曰く、2011/03/29(火) 08:52:23.74 ID:sqeneHWa
捕虜が逃げる条件とかあるのかな?

都市にいる武将の武力が低いと逃げられ易いらしいけど
91 :名無し曰く、2011/03/29(火) 09:07:03.16 ID:FOebYsHr
個人的には自軍の環境よりも敵の環境の方が大きい気がするなぁ

状態が健康
いずれかのステータスが高い
歩兵騎兵持ち
敵君主との相性が近い

体感だけどこのあたりは脱走しやすい気がする
そういえば自軍の捕虜は脱走で戻ってくる事あるの?
いつも登用されるか取り戻すかで脱走復帰した記憶がない
92 :名無し曰く、2011/03/29(火) 09:13:53.20 ID:VC2YmxSB
>>91
自軍の場合も、顔グラ表示つきで脱走してくる
93 :名無し曰く、2011/03/29(火) 09:40:02.74 ID:bZjlNPpf
207だと龐統どこにいる?
94 :名無し曰く、2011/03/29(火) 09:43:49.62 ID:FOebYsHr
>>92
そうなんだありがとう
97 :名無し曰く、2011/03/29(火) 12:18:19.93 ID:jgMsxUMq
>>87
ゆっくり作ってもいいのよん
出来上がったらココに載せてね
98 :名無し曰く、2011/03/29(火) 12:22:11.00 ID:sfCxzCrH
捕虜の武力と都市にいる武将の武力の一番たかいのだけ影響だな。
張飛とか牢番に最適。

自分とこの武将も脱走して戻ってくる事はある。
返還に20日かかる時とかに見れるな。
99 :名無し曰く、2011/03/29(火) 12:23:44.73 ID:zvjLuh8a
>>87
がんばれがんばれ
100 :名無し曰く、2011/03/29(火) 13:06:18.90 ID:nV6L5XY/
動画にする必要ないんじゃ…
まぁ好きでやってんだろうけど
101 :名無し曰く、2011/03/29(火) 13:48:32.32 ID:eNXBZbHY
普通のプレイ動画は見てるだけでもおもしろかったり自分と違うやり方が見れて参考になる
応援してるぜ
103 :名無し曰く、2011/03/29(火) 14:44:38.65 ID:RAsmvfOK
尼からソースネクスト版PCPK来てようやく俺も?デビューだぜ
アップデートもしなくて良いっぽいし、チュートリアルやって、反董卓同盟劉備のシナリオやったら色々ツール漁るか
104 :名無し曰く、2011/03/29(火) 16:50:12.25 ID:Qfv6PnDv
出来ました
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13998293
あまりゲイが無い動画&攻略法でごめんね…
入門者は質問疑問、上手い人はコメントで突っ込んでもらえると完成度上がるよ
ちなみにYoutubeやらは良く知らんので、どうしてもの要望があったら勉強してみます
105 :名無し曰く、2011/03/29(火) 17:47:13.11 ID:JA7wilBq
>>105
中々面白かった、乙乙
俺の場合は外交で袁術抑え込んで曹操とタイマン張ってたけど
同時に相手してたの見て俺はまだまだだなと思い知らされた
わざわざ港まで出さず近くに陣建てて誘い込むってのは頭に無かったなぁ・・・
城壁に取りつかれることなく迎撃してんのもすげぇな、俺が下手過ぎるのか

時間があったら新野から動かず曹操を飲み込む劉備を見てみたいなぁ(チラッ
106 :名無し曰く、2011/03/29(火) 17:50:07.46 ID:8fYSrwvg
なんだ、自演乙とでも言えば良いのか
107 :名無し曰く、2011/03/29(火) 17:56:02.11 ID:JA7wilBq
>>106
言われるまで気付かなかったw
>>104に向かってだから!>>105じゃないから勘違いしないでよね!
109 :名無し曰く、2011/03/29(火) 19:44:08.50 ID:4AhCHEkZ
>>104
まぁまぁ、何が良いって訳でもないから他人の戦略見るのは面白い。
自勢力都市付近での兵法発動率と呼び込みをうまく作ってるね。
110 :名無し曰く、2011/03/29(火) 19:56:56.64 ID:sqeneHWa
>>104
新参者の俺には大変参考になった
112 :名無し曰く、2011/03/29(火) 21:18:39.44 ID:/kVIRX/d
>>88
宛引っ越しはしたことあるけどいきなり長安目指すって発想なかったわ
113 :名無し曰く、2011/03/29(火) 21:32:55.84 ID:u95sOrjm
>>104
俺のプレイしてるゲームと違うわこれ!
114 :名無し曰く、2011/03/29(火) 22:05:53.46 ID:S0wOZqG4
>>88
井蘭習得の意味が分からん
115 :名無し曰く、2011/03/29(火) 22:12:47.53 ID:aUiw5mWN
>>104
どっちで言うべきか迷ったけどこっちで

・上級の場合、基本的に敵の近くに建築か都市攻撃指定しない限り2ヵ月は絶対に出撃しない。
 この場合6月上旬スタートだから最速でも8月上旬にしか攻めて来ない。
・AIは都市攻めに出撃する場合でも留守番最低1万残してかつ
 敵都市の2倍強の遠征予定軍が士気90以上で溜まってないと攻めて来ない。
・AIの留守番兵数は最低1万、攻略対象都市を除く最大隣接都市兵力/2の兵力を残す。

AIの癖は早めに把握すると武将の仕事が効率化できるはず

・あとセイランは足遅いんだから過大評価しすぎ、兵法ダメージ重視だし
 接触時間の長さ的に官渡からならキ形のがいい。
 出撃距離と予想陥落時間まで見極めて陣形選択すると吉。
116 :名無し曰く、2011/03/29(火) 22:25:33.35 ID:J2LWZp1G
以前新規武将の数増やすには、現在いる武将のグラや能力変更して増やすしかない
みたいな話題になったのってこのスレだっけ?
当時改造スレと行き来してた所為でわかんなくなった
117 :名無し曰く、2011/03/29(火) 22:29:41.66 ID:0A7Nk+gE
>>114
孟津港落とした育成Pで陳宮に井ラン修得させるってことでしょ
118 :名無し曰く、2011/03/29(火) 22:54:44.88 ID:rzIg8HHq
孫権からの要請と同じ施設を、劉備が攻めてくれって言うから同意しただけなのに
背信行為とか言われて忠誠落ちまくり。くっそくっそw
119 :名無し曰く、2011/03/29(火) 23:27:18.03 ID:jgMsxUMq
>>118
あるある
二枚舌は駄目って意味なんだろうね

要請急に来るけどタイミングがイマイチわからん
法則とかあるんかな?
120 :名無し曰く、2011/03/29(火) 23:37:50.97 ID:unhyLEkY
やっとゲームシティが復活した
まだユーザー登録しか出来ないけどw
パッチとかシナリオ落とせないんじゃ意味ないぜ・・・orz
121 :名無し曰く、2011/03/30(水) 00:03:51.29 ID:huTDzrq7
二枚舌は背信行為にあたるのか、知らなかった

>>65
HoIプレイヤーか
123 :名無し曰く、2011/03/30(水) 01:29:27.15 ID:o7O0d9sJ
>>115
指摘に感謝、長文申し訳ありません
上段は全くその通り、動画のプレイの前にやった研究プレイ(前スレ298)ではその法則で袁術軍の攻撃を予防しました
何故今回はやらなかったかと言うと袁術軍が弱すぎたのと確実にあのターンかそれ以降に攻めて来ることが見積もられたこと
時系列的(→が1ターン分)には
曹操軍迎撃隊出撃、戦闘開始→袁術隊出撃&対曹操戦続行→曹操隊曹洪隊壊滅→曹操軍掃討&袁術隊迎撃の予定でした(こうすると尺が短くなる)
動画のパターンではかなり悪い戦闘推移であの状態だったので少し焦ってはいました
動画でそのことを書かなかったのは…眠かったんや…

下段の井蘭関係は
なんで井蘭もっとらんのに衝車なんてもっとるねん…しかも突進だけの武将が…
という考えがありました。(衝車は好みではありません)
また、足が遅いなら出撃場所を近づければいいので問題にはなりません
おっしゃるとおり遠ければ錐行使います。 だが攻城兵器と建設はロマン(キリッ

>>105
曹操は長すぎだろJK…
初めて新野劉備やってみましたが、三顧の礼が探索2回でいいのに驚きました
軽くやってみたところ、建設&迎撃戦2セットと長期間の攻城戦、少々のエアポートで許昌攻略できました
124 :名無し曰く、2011/03/30(水) 02:32:07.84 ID:W6uRT8KV
討死ONにしてもCOM同士では起こらないのはわりと不満。あと発生率も倍くらいあっていい
125 :名無し曰く、2011/03/30(水) 03:09:27.58 ID:wi0lq3jl
武将の数が少ないからねー。今よりもっとあればどんどん討ち死にできるんだろうけど。
126 :名無し曰く、2011/03/30(水) 04:43:44.74 ID:AFBi/Yt8
ちょっと助けて
PSPでやってるんだけど、突然情報一覧の全勢力が見れなくなった。
色々試してみると勢力図が見れなくなってるらしく、外交で国を選ぶ事も出来なくなった。
こんな症状でた人いる?
127 :名無し曰く、2011/03/30(水) 05:24:53.82 ID:U7mpJlqt
多分セーブしてロードしたら直ってる

俺は仕様をついたCPUの誘い出しは封印してる
ただ相手の他城を攻めて誘い出すのは有りというややこしい縛り
128 :名無し曰く、2011/03/30(水) 07:35:59.34 ID:AFBi/Yt8
>>127
ありがとう試してみたら治ったよ。バグかと思ってびっくりしたわ。
129 :名無し曰く、2011/03/30(水) 07:59:39.23 ID:ueP1/jnL
>>65
どこのフィンランドだw
131 :名無し曰く、2011/03/30(水) 10:48:21.33 ID:zQSs7oUw
なるほどコツは掴めた
呂布プレイ簡単になったwつかめっちゃヌルイww
1武将で3000人未満の兵を複数出して一斉に兵法食らわせれば2000~3000ダメ連発で曹操軍が一瞬で溶ける
もう曹操が脅威にすらならなくなってしまった
ていうかたった100人規模の部隊でも兵法の威力変わらないのか
132 :名無し曰く、2011/03/30(水) 11:32:46.54 ID:AF1Qa0yY
>>131散々言われてるが兵法ゲーだからな
だから一騎打ちや計略でなければ多少の能力値より熟練が重視される場合も多い
133 :名無し曰く、2011/03/30(水) 12:05:43.72 ID:5+DFzy3i
PCPKなら序盤のアイテム探索は結果が決まってる
呂布なら最初の旬に
陳宮→定陶(論語)
張爆→五丈原(りくとう)
張遼+侯成→洛陽(いろいろ)
最後の2人で剣とできれば九尺出るまで粘れば登用禁止でも楽勝
論語で陳宮の知力も99になるしデイコウ出れば第三部完
134 :名無し曰く、2011/03/30(水) 12:15:56.01 ID:mzpfmUgK
いにしえ武将って列伝以外なにか特殊なメッセージとかでる?例えば一騎打ちで覇王項羽がどうたら言ったりしますかね?
135 :名無し曰く、2011/03/30(水) 18:14:11.15 ID:W6uRT8KV
曹家断絶させたら米屋が継いだわ。それも斬ったら寝返った抜擢が継いだ。意外過ぎる。あと、袁紹が5度目の独立
136 :名無し曰く、2011/03/30(水) 18:58:14.37 ID:E9J5sTj0
PS2でやったとき異民族がひたすらウザかった記憶があるけど
絶滅させられないんだっけ?
137 :名無し曰く、2011/03/30(水) 18:59:04.24 ID:ny0ASZ+y
>>133
ねえ、それ武将の能力弄ったらもしかしてその結果にならなくなる? 張遼も高順も、陳宮もかなり能力強化しちゃっているんだが。
ちなみに曹操とか史実武将の能力は弄りまくってます。下方には一切無く、上方のみで。
138 :名無し曰く、2011/03/30(水) 19:02:53.29 ID:F8WURjjj
>>136
できるよ
まぁ終盤くらいになるけど
139 :名無し曰く、2011/03/30(水) 20:08:33.12 ID:23xLHYZ1
パッチ落とせるまで、もうちょい時間がいるみたいだな
パッチ当てたら今やってるセーブデータでできなくなるんだよね?
140 :名無し曰く、2011/03/30(水) 20:26:31.68 ID:zD6ET6zu
>>139
大丈夫だよ。
静的な変更しかないので、特に問題ないはず。
141 :名無し曰く、2011/03/30(水) 20:45:28.16 ID:Jh/lE0tv
劉璋が井ランで攻めてきたので「負傷兵あざーっすw」と襲いかかったら
それ以前に統合で劉璋に取り込まれた孟獲夫妻の奮迅にボッコボコにされました
142 :名無し曰く、2011/03/30(水) 22:14:32.53 ID:wi0lq3jl
パッチって1.18にもできるのかな?
できるなら登録してダウンロードしようかな・・
143 :名無し曰く、2011/03/30(水) 22:26:47.28 ID:Jh/lE0tv
最新verから前のverのパッチ当てたりすると
持ってるディスクで起動できなくなるって誰かが言ってた
153 :名無し曰く、2011/03/30(水) 23:54:55.06 ID:KS90QS+x
三国志シリーズで初めて勧告が決まったw
信長シリーズだと蒼天録でガンガン決まるけど
154 :名無し曰く、2011/03/30(水) 23:58:53.88 ID:wi0lq3jl
>>143
そうなんだ。。1.3だから無理か・・・残念。
155 :名無し曰く、2011/03/31(木) 00:20:46.82 ID:GOS7QQEX
でも李典、馬忠、陳到あたりをチマチマ育てていて、
射殺されるとかなり悲しい。
156 :名無し曰く、2011/03/31(木) 00:42:23.65 ID:RnbLVZkP
武器とか爵位やれよw
李典は知力+2文官つければOKだからまず死なないと思う。
157 :名無し曰く、2011/03/31(木) 00:54:22.93 ID:RnbLVZkP
ちなみに李典デンヨ鮑信劉備あたりは
+1~+2の文官爵位つけとけば戦死しなくなるので最優先でつけとくと幸せ。
+3爵位使えるようになるのはちと遠い。
158 :名無し曰く、2011/03/31(木) 00:59:22.80 ID:3LR8Vv3H
>>155
隊長にしてると狙撃・一騎討ちで死ななかったと思う
ただし、壊滅時の死亡はあるそうだけど
159 :名無し曰く、2011/03/31(木) 02:11:12.09 ID:3sT7RdTe
幻術って敵の都市にちゃんと武将居ても追加で施設に混乱は入らないみたいね
あと一騎打ちで武力負けてる方が勝っても全然武力上がったりしないの自分だけかな?
160 :名無し曰く、2011/03/31(木) 02:13:41.02 ID:DzFemvrh
>>159
一騎打ちや兵法発動での武力アップはランダムだから期待しない方がいい
一応武力経験にはなるけど
161 :名無し曰く、2011/03/31(木) 02:17:18.63 ID:3sT7RdTe
いやランダムなのは知ってるけど、一騎打ちで武力上がったこと皆無なんだよね・・・どうしてだろ
162 :名無し曰く、2011/03/31(木) 02:18:41.60 ID:DXjDJqVr
絶対に上がるというわけではないってかむしろ低確率
討死って完全ランダムなんだろうか。孔明の斉射クリで壊滅しても普通に討死するし
163 :名無し曰く、2011/03/31(木) 02:44:48.11 ID:TdjnMpl3
抜擢すごいな
指導武将を強化するのに最適だね
劉備で6,7人育てたんだがそこまでに全兵法習得して熟練度も7,8割埋まった
戦闘系は弓が650以外は全て900台
兵法習得すると大幅に熟練度が上がるんだね
1個300くらい入るようだ
今度は関羽、張飛を鍛えてみよう
恐らく2,3人指導すれば弓騎系覚えるから俄然使えるようになると思う
164 :名無し曰く、2011/03/31(木) 05:21:41.02 ID:VVwJ/Rk+
ちょっと初心者すぎて申し訳ないんだけど、シナリオ毎の未発見・在野武将って何で調べることができますか?護符やアイテムは載ってるサイトを見つけたんだけど在野武将だけがさっぱりわかりません。
親切な人どなたか教えてくりゃれ。
165 :名無し曰く、2011/03/31(木) 06:04:18.25 ID:gTgyNnHr
劉備って戦死するの?
雑魚扱いだなw
166 :名無し曰く、2011/03/31(木) 06:09:06.24 ID:+JkOXbtL
前にここでシナリオ2と3あたりの未発見・在野武将をまとめてた人いたと思うけど
結局転載もされないまま埋もれちゃったのかな
167 :名無し曰く、2011/03/31(木) 06:13:26.72 ID:+JkOXbtL
>>1のログ倉庫から辿れるかと思ったらこれも更新止まってたのね
168 :名無し曰く、2011/03/31(木) 06:41:52.07 ID:o5jHgzRT
三国志9 三国志? part77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1289865302/342-343
ここにシナリオ2の在野が載ってるよ。
169 :名無し曰く、2011/03/31(木) 07:38:08.20 ID:uWBeDz+F
>>165
曹操だって討死擦る可能性ある
170 :名無し曰く、2011/03/31(木) 09:22:43.91 ID:ZK5hjozr
PC版だと限界突破ツール使用でどんな武将でも戦死するようになる
PS2だと負傷して能力値が低下すると狙撃乱戦などで戦死しうる
171 :s2埋没有名・名将所2011/03/31(木) 09:33:30.56 ID:IsdtuyAG
過去スレ読めない人向け

発掘場所・名前(登場年/数字なしは即発掘可)

平原・・・崔【王炎】
北海・・・管亥/孫乾/
ボクヨウ・・・伊籍/王サン(193)
陳留・・・高柔(193)/典イ/毛カイ
許昌・・・ギシ才/ショウヨウ
汝南・・・魏延(194)/陳到(194)/テイヘイ(191)/呂ハン
洛陽・・・カキ(199)/
天水・・・ヨウフ(197)
武威・・・馬タイ(197)
寿春・・・ショウキン/劉ヨウ(193)
ロコウ・・・陳武(195)
マツリョウ・・・張英/
呉・・・・・・全ソウ(202)/陸ソン(202)
紫桑・・・呂モウ(193)
エン・・・甘ネイ/陳震/文ペイ(197)
新野・・・徐庶(206)/トウガイ(216)/トウ芝(201)
譲ヨウ・・・向朗/馬良(206)/ホウトウ(208)/楊ギ(209)
江稜・・・カクシュン(197)/趙累(202)/董允(214)/董和
江夏・・・李通
172 :s2埋没有名・名将所2011/03/31(木) 09:35:05.24 ID:IsdtuyAG
零稜・・・ショウエン(207)/劉巴(205)
成都・・・秦フク(192)/張松/張任
建ネイ・・・李カイ(194)

以下は、城ではない場所
南皮・カカン・・・カンヨウ/孫礼(199)
   界キョウ・・・呂コウ・呂ショウ
ギョウ・白馬・・・趙雲
シンヨウ・雁門・・・司馬朗(190)
   ・襄カン・・・カク昭(195)/カクワイ(206)
北海・即墨・・・太史ジ
ボクヨウ・泰平・・・テイイク/
    泰山・・・呂ケン(192)
下ヒ・広稜・・・張コウ(194)/陳キョウ(194)/呂岱
  ・ロウヤ・・・諸葛キン(193)/諸葛均(208)/孔明(207*1)/徐盛(196)
  ・ワイイン・・・歩ヒツ(196)
小ハイ・ホウ城・・・ゲンシュン/張昭(194)/張承(197)
許昌・エイセン・・・カクカ・ジュンイク・陳グン
徐南・ショウ県・・・キョチョ
洛陽・河内・・・司馬イ(198)
長安・リンシン・・・張既/フセン
   ・ビ・・・法正(195)
安定・陳倉・・・猛達(191)
天水・ロウ西・・・王双(219)
寿春・ガッピ・・・魯粛(191)
ロ江・石亭・・・宋謙(194)
マツ稜・丹陽・・・朱カン(196)/朱然(196)/リョウ操/
呉・曲ア・・・ゴサン(206)
会ケイ・始シン・・・周キン/董襲/ガサイ
柴桑・九江・・・周タイ
エン・ジョウ県・・・牛金(201)/黄忠
ジョウヨウ・新城・・・カンスウ
成都・綿竹・・・ゴラン/ライドウ
   ・ガビ・・・張翼(207)/冷ホウ(210)
   ・広漢・・・王ホ(190)/王累(192)

*1孔明・司馬兄弟などは、先に兄が仕官してる所に沸くので、司馬朗・諸葛兄が成都に居れば成都で発掘できる
*本人追記 前も書いたが、wiki編集できる人いたらwikiに乗っけてくれるとありがたい めんどくさけりゃいいや
173 :名無し曰く、2011/03/31(木) 09:37:16.05 ID:IsdtuyAG
コピったからそのまま忘れてた
s2
徐晃→洛陽・河東
満寵→陳留・任城
交シ・ソウゴ・・・KDA(193)

s3埋没有名・名将所
場所・名前(登場年/数字ナシは即発掘可)

北平・エン柔
ケイ・徐バク
平原・崔エン
北海・孫乾
汝南・ギエン・陳到
洛陽・カキ(199)
長安・楊フ(197)
西平・張横(197)ー李タン(195)
武威・馬タイ(197)
寿春・ショウキン
ロコウ・陳武(195)ー丁奉(207)
マツリョウ・謝セイ(197)
呉 ・諸葛兄(即)-コヨウ(197)-諸葛カク(217)-徐盛(196)-全ソウ(202)-張温(210)*陸ソン(202)-陸積(206)
会ケイ・留サン(202)
エン・カクユウシ(209)-文ペイ(197)-甘ネイ
新野・徐庶(206)-トウガイ(216)-フトウ(201)
ジョウヨウ・馬良(206)-ホウトウ(208)-向朗
江稜・カクシュン(197)-趙累(202)-フウシュウ(201)
江夏・李通
武稜・シャマカ(206)-タンユウ(207)-ハンシュン
桂ヨウ・鮑隆(202)
零稜・ショウエン(207)-劉巴(205)
シドウ・イン黙(215)
成都・シンフク
江州・董イン(214)
ケンネイ・祝融(214)-モウカク(212)-李カイ
交シ・セッソウ(206)-テイヘイ
南昌・・・孔明(兄が仕官済みであれば、登場年に兄の都市へ 兄死亡後にココ
175 :名無し曰く、2011/03/31(木) 13:58:01.54 ID:YoPePpZA
君主とらえたら処刑したほうがいいのだろうか?
176 :名無し曰く、2011/03/31(木) 14:02:22.66 ID:3sT7RdTe
>>175
メリット:君主が持ってたアイテム全部手に入る、貴重なアイテムは捕虜交換でも手放してくれないから貴重な機会、
     敵武将の忠誠度ががたがたになるから独立が頻発する可能性がある、君主一人分の戦力が減る
デメリット:その敵勢力の全武将こっちへの好感度がた落ちになるので空登用相当苦労しないと
      滅ぼしたあとの捕虜からでも全く登用できなくなる

大抵は釈放してやった方がベター、武将もういらんとか縛りしてたり、ドMプレイヤーなら斬ってもおk
177 :名無し曰く、2011/03/31(木) 14:09:52.22 ID:DXjDJqVr
斬りまくればそれはそれで有効。独立乱発で大勢力でも滅亡にまで持っていけるよ。まぁ大抵は勧告くらって終わるけどな
少し待てば大将引き抜きでの都市強奪もいける。50以下が城守ってるとかザラだし
178 :名無し曰く、2011/03/31(木) 14:32:32.00 ID:j9FntWjn
喪中は1年だな
蜂蜜配下の義理低い捕虜でも1年は登用ほとんどできない
滅亡してもできない
179 :名無し曰く、2011/03/31(木) 15:19:04.30 ID:VVwJ/Rk+
>>168>>171-174
おお、有難うございます。過去ログ読めない人だったので助かりました。
せっかくですのでスレッドごと保存しました。
ところで?には11のような@wikiってありましたっけ?あったらご恩返しで
一覧表にしてうpしようかと・・・
180 :名無し曰く、2011/03/31(木) 16:26:26.18 ID:RXbLGzDI
某動画をみて、登用&斬首&外交禁止でやってんだけど
後半になるほど多方面攻撃を受けるから、余計にきつくなるな
今までにない感覚だ

181 :名無し曰く、2011/03/31(木) 16:50:17.16 ID:3sT7RdTe
斬首はヌルイから即時釈放か限界突破ツールで捕虜獲得率落とすのがお奨め
183 :名無し曰く、2011/03/31(木) 17:50:51.86 ID:ZK5hjozr
捕縛登用より戦死を多くした方が史実のそれに近いような感じはする
185 :名無し曰く、2011/03/31(木) 19:25:52.14 ID:YoPePpZA
新勢力プレイをしたいんだが、
おすすめののシナリオ・本拠地はどこなのだろう
187 :名無し曰く、2011/03/31(木) 20:16:51.54 ID:EcTgm7+m
捕虜を餌に要請したらこちらから攻められなくなる。

んで要請に応じた直後に攻めてきやがったw
188 :名無し曰く、2011/03/31(木) 20:20:52.56 ID:3sT7RdTe
>>185
前スレの>>961あたり読むと幸せ
僻地篭りプレイもいいが中央でフルボッコにされるのもいいぞ
189 :名無し曰く、2011/03/31(木) 20:36:59.53 ID:xzN62mps
登用禁止って捕虜も登用禁止なの?
190 :名無し曰く、2011/03/31(木) 20:40:16.80 ID:B/vhtRcW
>>176
連合している時に対象勢力の君主を捕まえたら切った方がいいの?
信望が上がったとかでてくるが上がった感がほとんどないし敵武将を登用しにくくなるし
191 :名無し曰く、2011/03/31(木) 20:41:08.79 ID:B/vhtRcW
>>189
人によるが普通は禁止だろ
192 :名無し曰く、2011/03/31(木) 21:10:02.89 ID:3sT7RdTe
>>190
信望上がるの15~20程度だしいらんいらん
敵の武将を登用しにくくなることを軸に考えて決めればよい
内部忠誠値が軒並み30~45になるから空登用で50まで上げないと100%登用できない
193 :名無し曰く、2011/03/31(木) 21:15:10.56 ID:F5Bv5INw
PSP版買ってきたんだが見渡せる範囲ってこんなに狭かったっけ?
194 :名無し曰く、2011/03/31(木) 21:17:04.92 ID:B/vhtRcW
>>192
サンクス。これからはアイテム目的以外では切らないことにするわ
195 :名無し曰く、2011/03/31(木) 21:22:49.16 ID:C4J3HQBD
呂布の兗州強奪シナリオで新君主洛陽スタートしたら曹操がuzeeeeeeeeeeeeeeeee! 宛でスタートし直してみたらメッチャ楽になった。
それにしても曹操はアイテム使って土下座外交しても直ぐに攻めてきよる・・・好意でとどめるんじゃなくて信頼にしないとダメなのか・・・
196 :名無し曰く、:2011/03/31(木) 21:38:05.43 ID:nAS/Eh0t
登用に成功した武将(COM勢力)は、兵法経験値は成長そのまま
ですが。統率・武力等の経験値は、みな0なのですか?
197 :名無し曰く、2011/03/31(木) 21:59:03.98 ID:tKpB0C9T
もう何年も英雄終結以外でプレイしてないな
全員集合してないとスカスカに思えてしまう
198 :名無し曰く、2011/03/31(木) 22:23:13.18 ID:DXjDJqVr
>>192
だけど君主が斬られるとその勢力が復興することってあんまり無い気がする。理由はいまいちわからんが
199 :名無し曰く、2011/03/31(木) 22:35:43.82 ID:9mJqC/3m
今まで信長の野望しかやったことないけど、PSP版で初めてこっちに手を出してみた
なんか軍師のアドバイス役に立たなくね?知略80後半なのに正答率20%行くかも怪しいわ
あと政治高い奴で探索しても登用失敗して他勢力に掻っ攫われるの多すぎなんだけど
どれも仕様なの?俺のやり方が間違ってるとかじゃない?
200 :名無し曰く、2011/03/31(木) 22:40:44.56 ID:Ld8GqMwi
>>199
仕様
ちなみに軍師の知力100でも助言の正確性は100%じゃない
201 :名無し曰く、2011/03/31(木) 22:44:04.23 ID:DXjDJqVr
検索や登用は軍師の推薦欲しい。多分孔明が地獄の引き抜き師になるけど
202 :名無し曰く、2011/03/31(木) 22:44:38.73 ID:oSep8vEj
s2の劉虞でプレイしてるんだけど公孫賛袁紹韓複が襲い掛かってきてむずすぎる
運がよければ甘寧とかの武力系を登用できるけど追撃したら次から次へと布告されるし
どうすればいいんだろうか・・・
203 :名無し曰く、2011/03/31(木) 22:48:16.67 ID:9mJqC/3m
>>200
そうな、ありがとう…
なかなか手間暇のかかるゲームですね
204 :名無し曰く、2011/03/31(木) 22:49:32.87 ID:fbeNIzta
>>199
100人中95人失敗して5人しか成功しない任務があったとして
軍師は失敗してしまう95人の内80人は失敗することを予言できるが残りの15人は成功すると誤って予言してしまう
成功できる5人に対しては成功すると予言する
100人中85人に対して正しい予言をしているが
プレイヤーは成功すると予言された20人しか試さないので
「20人中5人しか成功しなかった!嘘吐き!ダメ軍師!」となる
205 :名無し曰く、2011/03/31(木) 22:54:31.87 ID:QTolc8Wa
>>198
君主が斬られると配下の忠誠が下がるから他勢力に引きぬかれまくって弱体化するからだろう
206 :名無し曰く、2011/03/31(木) 22:55:03.25 ID:i+5Pnw4X
>>199
80後半なら正答率80%だけど、言い換えればどんな提案にも20%の確立でGOサイン出すわけで
無茶なこと聞くときは鵜呑みにしないほうがいい
207 :名無し曰く、2011/04/01(金) 00:52:52.56 ID:JM+PVTIb
>>202
平原移住すれば上手く行くと思う(先住民?混乱させて物理で殴ればいい)
今初めて劉虞やってみたけど結構辛い状況にあるのな
英雄集結も見てみたけどS2より厳しい状況に有ると思う
208 :名無し曰く、2011/04/01(金) 01:05:51.16 ID:OFD6QKOr
あの戦力で烏丸隣接はきついな。施設作っとかないと宣戦布告されたら事実上計略外交不可だし
209 :名無し曰く、2011/04/01(金) 01:11:48.22 ID:ji9JgEr5
>>199
いろいろ間違ってる
アドバイスを元に行動するなら、知100が前提

登用は人数かけてなんぼ
政治95の1人より、75前後の5人のほうがたぶん登用できる
210 :名無し曰く、2011/04/01(金) 02:33:28.02 ID:6rAd+VaX
あと10日以上かかる登用は避けたほうがいい。登用したあとに横取りされる危険がある。
相性いいなら10日以上でもいいけど、10日以上かかる場合は登用しようとしている武将の忠誠があがったり、
移動したりする可能性があるので、やっぱり失敗する可能性が増す。

できれば5日以内の登用をするべきだね。
211 :名無し曰く、2011/04/01(金) 02:55:48.78 ID:8B49iKI5
6日以上だと1ターンで戻ってこないから作業も遅れるしね

降伏勧告って実質COM専用コマンドだな
自分でやっても全然成功しないしその間に攻め滅ぼしたほうが早い
212 :名無し曰く、2011/04/01(金) 02:59:49.84 ID:zCXbTqY1
まあ登用し直すの面倒くさい時に使うくらいだね
曹操なんかは残り3都市くらいあっても勧告決めてくるのがずるい
213 :名無し曰く、2011/04/01(金) 03:41:09.07 ID:OFD6QKOr
罵声を有効に使いたい。無陣が付加するくらいじゃないと選ぶ要素無いんだがどうやって使えばいいんだ
例えば武威から天水にセイランではるばるやってくる相手を撹乱偽報に罵声と一騎打ちで削りまくるとか…
有効かもしれんが限定的な上すげえ非効率的だなぁ。成都に来ようとする南蛮王を撹乱と偽報だけで追い返した時と基本的に変わらないぜ
214 :名無し曰く、2011/04/01(金) 03:45:40.88 ID:JM+PVTIb
>>213
ゲーム開始直後とかで相手の城の士気が低い時に、
高武力武将部隊で攻撃、一騎討ち+罵声で士気0壊滅は狙いやすい
例:新野劉備
ただし負傷兵は手に入らんみたいだけどなー
215 :名無し曰く、2011/04/01(金) 03:56:21.86 ID:E4WFZGLr
人材不足のときは方円で内政官を大勢参加させて罵声祭りすると意外といい仕事するかもしれない
216 :名無し曰く、2011/04/01(金) 04:40:52.17 ID:nNvuNRsj
スレ違かもしれませんが
誰か三国志9PKの中華版群雄終結シナリオを持っていませんでしょうか?

ダウンロードアドは
ttp://www.rayfile.com/zh-cn/files/73569b85-a1ec-11de-b2ff-0014221f469f/
なのですが自分のPCだとダウンロードソフトがインストール出来ず、落とせない状態に...
AXEにアップロードして頂けると助かります。
217 :名無し曰く、2011/04/01(金) 10:04:19.22 ID:qlLja2iG
PSP版やってるんだが南陽攻防戦がどうしてもクリア出来ない…。
そこでどなたかコツをご教授頂けますか?

2回撃退して馬をぶんどる前に大群で力押しされる。
218 :名無し曰く、2011/04/01(金) 10:34:39.02 ID:wAyaAszI
石兵を士気ボロボロになりつつ突破してきた敵に
罵声を浴びせて壊滅させるのは使えなくもない。
兵役人口増えるしな。
219 :名無し曰く、2011/04/01(金) 10:42:06.43 ID:sB+CjGTC
>>217
敵思考が変わってなければ

上級を選択すること
指示の無い武将は訓練or徴兵
1.張繍を許昌へ兵士数千(最低1万は宛に残す)錘行で、博望ルートで出陣させる
2.張繍は曹操隊に目標を変更、中継点を宛城のあたりに設定
カクは博望に陣を建設に出陣
3.そのままで曹操隊は博望陣に引っかかり、虚誘掩殺orスウ氏発動
(追撃する?しない?の話になった時は中継点が短すぎなのでやり直し)
4.追撃
5.全員宛城へ帰還、博望陣は撤去
6.ありったけの兵士を連れて張繍を錘行で許昌へ出陣させる
7.帰還(許昌に援軍が送られて曹操隊の出陣が可能になる)
8.1に同じ
9.2に同じ(ただし3で虚誘掩殺が発動した場合は中継点を若干短めにする)
10.3のもう片方が発動、曹操は名馬を失う
11.追撃、捕縛(ここは運が絡むのでセーブ&ロードで)
12.処断
220 :名無し曰く、2011/04/01(金) 10:50:33.73 ID:c3if8vLX
>>217
PSPKだが、まず在野連中を登用する
本拠地に未発見で文聘甘寧李厳がいるのでそれらも探し出して登用

キョショウの左上に射台がある施設を建設
イベントは兵力が少なくないと起こらない気がするので兵力の大半をそっちに移す

曹操本人が攻めてきたらイベント発生するから馬奪って終了
221 :名無し曰く、2011/04/01(金) 12:33:48.76 ID:v3irZL4P
劉邦で漢室復興プレイしてるんだが、ようやく山陽公イベントおこしたんだが国号漢は選べないのね。漢にするにはどうすりゃいいの?
222 :名無し曰く、2011/04/01(金) 12:35:21.81 ID:JM+PVTIb
>>221
国号のどれかを旗印を自作して上書き&読み方をカンに上書き(両方とも改造ツールが必要)
223 :名無し曰く、2011/04/01(金) 12:42:29.28 ID:v3irZL4P
>>222
pspだから無理だお
しかだないから漢つながりといろいろ縁のある韓にしたわ。
224 :名無し曰く、2011/04/01(金) 13:48:10.67 ID:D3O3ndAp
国号と言えば、なんで三国志9では晋を選べないんだろう…内部データにはあるのに…
225 :名無し曰く、2011/04/01(金) 13:53:30.36 ID:bWao6GYe
三国志7はけっこう色々あったのにね
あっちは気をつけてないと変な国号になって力抜けするけど
227 :名無し曰く、2011/04/01(金) 13:59:41.26 ID:JM+PVTIb
張魯で徹底徴兵物量プレイをやって国号は木鹿大王の「木」から改造して「米」にしようと思っていたけど、
肝心のプレイが財政破綻で行き詰って立ち消えになった。
米国、米軍、米帝の夢が…
229 :名無し曰く、2011/04/01(金) 14:07:03.71 ID:ji9JgEr5
1都市でまかなえる兵は10万までってのが目安だろうけど
張魯さんは15万かかえこんでるもんな、すげーよ
230 :名無し曰く、2011/04/01(金) 14:20:36.28 ID:OFD6QKOr
一度だけ中原を平定してクリアしたことがあったなぁ。ビギナーズラックみたいなのがあったんだろう
ワシが中原の覇者とはなワッハッハみたいなセリフが印象的だった。曹操を斬るやり方なら惇兄捕えて交換したな
231 :名無し曰く、2011/04/01(金) 14:25:25.26 ID:M2WCLdpA
オレが曹操から奪った領土をどんどん背後の袁紹に献上するって方法でようやく袁紹が中原まで完全制圧したよ
御三家以外が伸びると非常に気持ちいい
232 :名無し曰く、2011/04/01(金) 14:41:07.10 ID:InYCoyK4
>>230
俺もできた、最初は斬首する予定だったけど中々本人が出てこないから捕えた他の武将斬りまくってたら防備薄くなって後は一気に攻めて勝った
233 :名無し曰く、2011/04/01(金) 14:41:58.00 ID:Su8tal/o
人材登用はしてほしくないけど内政はしてほしい
委任ももう少し細かく設定できたらいいんだけどな
234 :名無し曰く、2011/04/01(金) 15:07:13.58 ID:dV05LOGf
引き篭りプレイしてふと思ったがこれプレイヤーだけ
信望上限に城数である程度リミッター掛かってるような
城一つだけだと300越えた辺りから異様に探索での信望関連のイベントが出難くなる
235 :名無し曰く、2011/04/01(金) 15:51:24.54 ID:FOQpZpjq
魏将の多さは異常。しかも優秀な奴が多い。逆に蜀将は少なすぎ

236 :名無し曰く、2011/04/01(金) 15:59:27.23 ID:J301h5kj
呂布打開したから調子に乗って武将二人のとこやったら内政も起用もできずに効率悪すぎで詰んだ
一気に無理ゲー
武将数揃ってる場合と人材不足には大きな壁があるね…
でも少し難しいところでやりたいとなると勢力限られてくるな
237 :名無し曰く、2011/04/01(金) 16:01:38.70 ID:tDE/0F9j
信望をあげるときは
巡察or探索のどちらをするべきか?
巡察しても信望はすぐ上がらないし、
探索イベントは運だし・・・
238 :名無し曰く、2011/04/01(金) 16:10:36.30 ID:JM+PVTIb
>>236
抜擢が嫌いじゃなければ最初に抜擢を出現させることに集中したほうがいいよ
政治60有る武将が出来ればなんとかなるようになる気がしないでもない
239 :名無し曰く、2011/04/01(金) 16:46:31.64 ID:OFD6QKOr
早い段階で安全地帯作れるなら断然視察。他が乱世な限り人が集まり続けて気がついたら国力が整ってる
240 :名無し曰く、2011/04/01(金) 16:48:50.15 ID:WCdhyvCR
>>237
既に民心300以上あって、政治力高い武将が揃ってるなら民心に投資するのも効果あるけれど、
300ないとか兵役人口も同時に増やしたいとかでもなく、かつ政治力50以上がそこそこ揃ってるのであれば探索のが有利
241 :名無し曰く、2011/04/01(金) 16:57:55.33 ID:Y9J0IMGe
トライアルの漢朝復興戦テンプレ通りにやってもできない…
どうすれぱいいですかね?
242 :名無し曰く、2011/04/01(金) 17:25:51.36 ID:tH8g6Zuv
相性仮想の英雄集結で武将数多い勢力上から7つまで武将全追放
新君守一人で挙兵してカオスを楽しんでる
243 :名無し曰く、2011/04/01(金) 17:30:35.23 ID:GkE/bD8I
>>235
史実通りだし仕方ない
244 :名無し曰く、2011/04/01(金) 17:42:03.35 ID:K1n/Mqlq
>>242
新しい楽しみ方を見出だせそうだ
ありがたいぜ
245 :名無し曰く、2011/04/01(金) 18:13:15.91 ID:5WwoMCrn
英雄集結黒山賊プレイ結構楽しい
10人ぐらい雑魚武将登録して騎射連鎖がイイ!
246 :名無し曰く、2011/04/01(金) 18:20:36.27 ID:lW4JqlIS
>>242
>>244
お、俺だって、俺だって!
247 :名無し曰く、2011/04/01(金) 19:10:56.56 ID:WCdhyvCR
>>241
?成都、梓潼、漢中からは『輸送』で長安まで集合、弓兵法持ちなんでさっさと前線で使うため後方で徴兵無用
?孔明55,000で長安の北西に石兵建設、これでもう異民族は何もしなくてよい
?徴兵5人弓なしでしつつ、残り武将と全軍で潼関攻撃、援軍は来ないんで一部隊2人・8000ぐらいでよかろう
  潼関の連弩がきついんで混乱はちゃんと入れて攻撃すること、後は連鎖重視で組めばおk
ここまで最初のターンでやること

?孔明55,000帰還+徴兵要員で武関錐行攻撃、念のため途中に陣作って
 セイラン出撃のほうが安定するが、そうでなくてもいけた
?潼関陥落後3万4人ぐらいで洛陽左の港長蛇で落とす、残りは全軍全武将武関に攻撃(これは錐行)
?迎撃軍・援軍が来るが数の暴力で問題ない、よっぽどアホな編成してない限りすぐ落ちる
?敵全軍施設混乱する上、洛陽とエンは1万しか残ってないんで次のターンで錐行出撃で落ちる
?付近に敵混乱部隊いるので兵法変えんでいいから1人5000ぐらい錐行出撃全滅、エンに戻らず河南城塞とる
?洛陽から援軍が出たところで港の軍出撃で洛陽陥落
?この辺で(11月上旬)異民族が出てきて混乱も解け、こっちは士気下がる
 兵数は余裕だし鼓舞持ちのまま戦うのもあり
 虎牢関と許昌同時攻めが余裕、普通にやれば12月下旬陥落・1月上旬にクリアーとなる

長安の留守番は兵0でいい、偽報要員すらいらん、阿斗と陳式で負傷兵も前線に輸送してやればいい
徴兵は長安とエンでちょこっとしたぐらいで主軍は常に全速攻め、
クリアできなかったらたぶん一部隊一武将で組まないからだ
249 :2412011/04/01(金) 19:57:25.73 ID:Y9J0IMGe
めっちゃ詳しく書いてくれて有り難う その方法でがんぱってみる
250 :名無し曰く、2011/04/01(金) 21:14:24.90 ID:WCdhyvCR
>>249
スマン、ミス
>>?潼関陥落後3万4人ぐらいで
これは陥落直後のターンじゃなかった、負傷兵+後方輸送分が溜まったら港出撃でよかった
そうじゃないと武関侵攻軍少なすぎるわ
?の敵遊軍が全滅するターンでその隊所属の施設も落とせればらくちん
251 :名無し曰く、2011/04/01(金) 21:43:20.03 ID:sB+CjGTC
>>234
城の数でリミッターじゃ無くて探索自体そういう仕組み
信望は人口と民心から算出される民衆信望と玉璽と献帝による所有物信望、それ以外のイベント信望の三つに分けることができて
イベント信望が300以上だと探索では信望が増加する汎用イベントは起きないようになっている
逆に言えば民衆信望と所有物信望だけに傾注すれば、皇帝になっても虎狩りしたり悪徳商人から賄賂もらったりできる
ちなみにPC版以外のCOM勢力はイベント信望が何もしなくても勝手に増えていく補正がかかってる
253 :名無し曰く、2011/04/01(金) 23:11:31.88 ID:OFD6QKOr
>>251
マジすか!?じゃあ祭りとかに敢えて参加しなかったりショバ代要求して信望下げてその分虎狩りに勤しむとかできるわけですか?
254 :名無し曰く、2011/04/01(金) 23:22:09.52 ID:tj2yagnP
>>251
信望の種類で【民衆】【所有物】【イベント】
の三つのコップがあると思えばいいわけか
んでイベント貯めすぎると探索で出なくなると

初めて知ったわぁ
255 :名無し曰く、2011/04/01(金) 23:26:42.84 ID:6rAd+VaX
曹操が全然動かない、攻めてこないんだがバグ?
いつもは好戦的なのに呉からしかせめてこなくなった。
兵力は凄いたまってるのに訓練しないしわけわからん。何が原因なんだろ。
256 :名無し曰く、2011/04/01(金) 23:28:29.40 ID:DNzTCtYS
津波でいろいろと思うことがあるんじゃないですかね
曹操さんも
257 :名無し曰く、2011/04/01(金) 23:28:36.96 ID:RCs2PKi0
それじゃあPS版のCOMの信望の異様な伸びはバグみたいなものか
都市(民衆)少なくて爵位(所有)が無くても10年もあれば余裕で500とか行くよな
258 :名無し曰く、2011/04/01(金) 23:35:31.84 ID:dV05LOGf
>>251
なるほど。信望の頭打ちの原因は殆どイベント信望だけしか会得してないって事なのか
259 :名無し曰く、2011/04/01(金) 23:37:34.16 ID:8KCsEw+7
PSPで始めたけど面白いねこれ

しかしムズい…S2張燕やってるけどいつもトウタクにちょっかいかけられて
じり貧です、コウソンサンでやると烏丸が邪魔で他の勢力攻めれない…
260 :名無し曰く、2011/04/01(金) 23:49:56.75 ID:Ih2mBCki
>>242
サンクス。参考になった。今から劉曹孫勢力の武将を全部追放してからやるわ
261 :名無し曰く、2011/04/02(土) 00:40:46.54 ID:G3yldI0J
>>253
そういうこと
ただその分民心上げに力を入れないと
なかなか皇帝になれないけれど
>>257
バグじゃなくてあくまで仕様
プレイヤーと同じルールだったPC版だと、勢力が拡大していくプレイヤーに対して
領土を削られるCOM勢力は信望が下がる一方で、しかも物資に余裕があればガンガン徴兵する(=人口減らしちゃう)思考なので
よほどプレイヤーがのんびりしていない限りはCOM勢力が高位の爵位に就けることがなかったので
それならとPS2版以後はCOM勢力のイベント信望にブーストがつくようになったらしい
ラスボスが州牧じゃ張り合いが無いし、COM信望ブースト自体はあって良いと思う
ただ匙加減が下手過ぎなだけで
262 :名無し曰く、2011/04/02(土) 00:49:19.85 ID:0CsMxeGv
爵位のメリットは
・雰囲気作り
・アイテムや施設大将もあるけど、忠誠度一時的にせよアップ
・率いる軍の数アップ、つっても多部隊ゲーの9PKじゃもっぱら輸送に爵位与えることが多いけど
・孔明大将になって施設武力兵法発動されるより、武力高い奴に爵位与えて大将にするケース
・皇帝にまでなれば丞相任命できる、丞相はステータスアップが+5とかなりお得

デメリットは金かかるってことやね、丞相以外の文官爵位は軍師知力アップ以外じゃ使わないや
265 :名無し曰く、2011/04/02(土) 00:52:47.99 ID:0CsMxeGv
×輸送に爵位与えることが多いけど
○建築・鼓舞長蛇・輸送に爵位与えることが多いけど

こうだった
266 :名無し曰く、2011/04/02(土) 01:47:03.22 ID:nyGSKmKq
>>259
その書き込み見て自分もやってみて
韓馥と遊んで抜擢量産
董卓に精一杯兵力送ってる張楊食って勢力拡大
なんだ楽勝じゃない…と思った時期が私にもありました
ギョウはそこら中から増援が来るからめんどいな
時間掛ければ何とかなりそうだけど今の時間からやるもんじゃないね
267 :名無し曰く、2011/04/02(土) 03:24:27.40 ID:H6Q9qgZd
自分と曹操の2国しかないんだが
こっちの総兵力50万 曹操90万

だが、曹操全く動かん

自分は天水に15万おいて 曹操の長安20万にせめようとしているんだが、
曹操はエンにも10万 キョショウにも10万いてしゃれにならんなー
というかなぜ攻めてきてくれん・・・


自国の寿春14万に対しても曹操のジョナン10万、カヒ10万、ショウハイ10万いるのに動かん・・
どうなってんだ。というか開始10年たって領土全然増えてないぞ。
268 :名無し曰く、2011/04/02(土) 03:29:53.97 ID:H6Q9qgZd
輸送に爵位与えるのはまさにゲームとしては正しいんだけど、
やっぱ歴史ゲームなんだし関羽とか張遼とかの名将に高い位与えて雰囲気楽しむもんなんじゃないかなーと思う。
蜀でプレイして呂蒙捕らえたら斬首、呉でプレイして関羽捕らえたら斬首、みたいな。
269 :名無し曰く、2011/04/02(土) 03:33:29.88 ID:H6Q9qgZd
で、267の件だけど、何らかの数値をいじったりしたらバグが直るとか知っていたら教えてくだされ。
いつもはちゃんと動くんだけど今回おかしい。
207年開始だったのでウガンの兵力0に変更したのがいけなかったのかな・・・?
270 :名無し曰く、2011/04/02(土) 03:44:47.05 ID:Mw+kiLO+
>>267
兵糧足りてないとか
271 :名無し曰く、2011/04/02(土) 04:03:44.45 ID:H6Q9qgZd
>>270
収支はマイナスだけど有り余ってるよ。

曹操を寿命で殺したけど駄目だった。やり直すしかないか。
272 :名無し曰く、2011/04/02(土) 04:17:48.33 ID:DFy8YOVD
PC以外ならポイントあれば育成で統率が難なく100になるから贔屓の凡将が猛将率いるシチュに合理性を与えることができる
ただ熟練が上がらないんで兵法に難有りだが。それでも5年くらいブートすりゃ連弩までいけるけどな
273 :名無し曰く、2011/04/02(土) 04:27:33.05 ID:/Gaxj6wv
適当な場所に城塞でも建設しろよ
大抵ワラワラ出てくるだろ
建設できれば橋頭堡に攻めれば良いだけ
やり直す必要なんかない
274 :名無し曰く、2011/04/02(土) 04:39:10.93 ID:gfxFyWlx
出て来ないのは単に前線に敵以上の兵力配置しているからだろ
城空っぽにすれば出て来るんじゃね?
275 :名無し曰く、2011/04/02(土) 04:39:51.34 ID:H6Q9qgZd
だめだやりなおしても変わらん。曹操勢力だけ徴兵輸送内政しかしない。
武将エディタで内部数値いじったせいなのか、顔グラ変更したせいなのかわからん。
他のシナリオだと問題なかったのになぁ。
277 :名無し曰く、2011/04/02(土) 04:41:35.95 ID:H6Q9qgZd
>>274
いや、こっちの兵力0にしても動かないんだ。
こんなことは今までなかったから驚き。
278 :名無し曰く、2011/04/02(土) 04:50:39.17 ID:DFy8YOVD
なんらかの理由で内政委任みたいなシステムになってるのかも。どっちにしろ打つ手がないなら城攻めてみれば?
279 :名無し曰く、2011/04/02(土) 04:57:56.73 ID:t/bjWp7l
PCなら一度セーブデータあげてみたら?
それ見れば何かが分かるかもしれん
280 :名無し曰く、2011/04/02(土) 05:21:07.83 ID:HNNeQbEU
知力115か諸葛亮が手に入るのであれば、離間登用で城ごと奪えば済む話ではある
281 :名無し曰く、2011/04/02(土) 06:15:24.12 ID:35rG28Tb
爵位上げると給料も上がる仕様はやめてほしいわ。
PC版なら改造でそれも弄れるんだっけ?
282 :名無し曰く、2011/04/02(土) 06:21:49.11 ID:/Gaxj6wv
あれは金あげるから交友範囲広げろってことだからなんの不思議も無いわ
283 :名無し曰く、2011/04/02(土) 06:36:51.95 ID:dMvYpx8Q
>>281
改造したら俸禄は変えれるけど・・・
55000の兵を率いる丞相と15000程度しか率いられない一将軍の給与が一緒なら、士気に影響しそうだな
284 :名無し曰く、2011/04/02(土) 06:58:29.05 ID:35rG28Tb
>>283
そうか。PC版も買おうかなあ。

効率重視のプレイになるとほぼ全員無官のほうが楽になるのがつまらなくてさ。
せいぜい一軍の武将数名を20,000程度率いれるようにしておいて
あとは有事の際に急遽昇格させれば良い程度。文官系爵位とか軍師以外ほぼ無意味。
三国鼎立以降のシナリオで始めたりすると特に感じる。
雰囲気ゲーとしてはちゃんと爵位与えてあげたいんだけどさ。
285 :名無し曰く、2011/04/02(土) 07:44:50.06 ID:o5tso9IS
委任って七都市まで?
なんかこれ以上委任できなくなってしまった
ちなみにPCPKです
286 :名無し曰く、2011/04/02(土) 09:25:46.97 ID:0CsMxeGv
>>277
そこまで膠着してるなら敵の都市大将を狙い撃ちで空登用+流言集中攻撃して引き抜けば兵ごとゲットがおいしい
空城の計や建設でも出てこないってのはおかしいな、敵の士気が90行ってなくても建設には反応するはず
せめてこないなら野戦仕様で攻撃指定して敵の有利な都市付近の地形さけて味方の有利な地形まで誘導して戦うのも悪くない
撹乱さえ入れば敵軍なんか攻城部隊以下だからさ
287 :名無し曰く、2011/04/02(土) 09:39:44.90 ID:dMvYpx8Q
それなら改造で全官爵の俸禄を50くらいにして、必ず全官爵に誰かを任命しなければならないというのはどうだろう
中盤までは人件費対策ゲームだが
288 :名無し曰く、2011/04/02(土) 09:43:38.85 ID:VjtIhdnt
兵法発動場面では知力や武力等の能力値よりも熟練度を重視すべきなんだろうか悩む。特に謀略・策略などではそんなに高知力でなくても熟練度さえ高ければかなり有効なような気がするんだが。
同じ熟練度なら能力値が高いほうが有利なのは分かっちゃいるが。むぅ・・・
289 :名無し曰く、2011/04/02(土) 09:53:40.80 ID:cpErso5O
蜀制覇したので永安から荊州へ進出しようと思います。
剣閣の脇に何か建設して防衛線にしようと思うんですが、櫓と城塞ではどちらが良いんでしょうか?
290 :名無し曰く、2011/04/02(土) 10:01:04.34 ID:dMvYpx8Q
>>289
攻勢のための前線基地でなく防衛基地なら、城塞の方が堅いし落石あるしで勝手が良いと思う
291 :名無し曰く、2011/04/02(土) 10:26:39.17 ID:cpErso5O
>>290
助言感謝します!

漢中以北から洛陽までは漢の忠臣。
荊州・楊州は孫策。
華北は袁紹。
中原は曹操。

そんな状況で我が臣は内に張松、外に呉懿なもので…
剣閣は楊任に任せて何とか荊州に踏み出してみます!
292 :名無し曰く、2011/04/02(土) 10:53:51.71 ID:HPW3eKE7
漢中まで取って陽平関で止めとけば色々と楽になるんじゃないのかな
4人(混乱1,弓1、歩兵or騎兵2)で兵2万ぐらいあれば滅多に攻められることがない気がする
293 :名無し曰く、2011/04/02(土) 11:09:39.99 ID:VUB/4cP9
>>277たんに曹操が米持ってないだけじゃねえの
294 :名無し曰く、2011/04/02(土) 11:27:06.73 ID:G3yldI0J
>>288
罠の場合熟練0と熟練1000で約8%分差が付く(2万の兵に対して1600ダメージ差)
知力40と知力100で約10%分差が付く(2万の兵に対して2000ダメージ差)
知力40熟練0だと17%前後のダメージ
295 :名無し曰く、2011/04/02(土) 11:38:45.80 ID:cpErso5O
>>292
我が軍は剣閣に黄権・劉カイ・高沛・ヨウカイに兵は6万いるんですが、敵はカボウ関に馬トウ親子・ホウ徳・趙雲などそうそうたる指揮官で兵は9万。
とてもじゃないですが突破出来る自信が…
296 :名無し曰く、2011/04/02(土) 12:04:59.04 ID:95CJULvB
>>293
いや、全然違うんだ。
今やってるのはPCPKだけど、PS版含めて何十回もやってきてるから異常かどうかはわかるんだ。
207年シナリオ 上級 史実 反映あり(ただし何もいじってなかった)

兵と内政、兵役人口はどんどん増える(COMのくせに信望が550までいった)
領地、士気、武将数は増えない(引き抜きや流言、焼き討ち奪取をしてこない。 もちろん険悪状態)
金、米ともに有り余ってる
周辺が手薄になっても動かない


ちなみに他のシナリオで動かしたらちゃんと動き、初級なら同じシナリオでもしっかり動いてる。
ほんとにわけわからんので207シナリオの上級はやらないことにした。でも他にもありそうな気がして困る。
298 :名無し曰く、2011/04/02(土) 13:23:41.53 ID:VjtIhdnt
>>294
サンクス。知力に左右される度合いのほうが大きいのか。
ところで知ってる方にお尋ねしたいのですが、
PC版のハンドブック上下巻をポチろうと思っているのですが、これにはシナリオ別在野武将とかアイテムの所在とか掲載されてますか?
アイテムと在野武将を求めて闇雲な探索ゲーするのに疲れちゃったのでw
299 :名無し曰く、2011/04/02(土) 13:51:22.64 ID:1qSK/m9l
>>296
単なる勘違いじゃないの?としか…
とりあえずセーブデータあげようぜ
300 :名無し曰く、2011/04/02(土) 13:59:41.12 ID:95CJULvB
相手が攻めてこない=負けがない状態だからおもしろくないんだよ。
兵0にしてもせめてこないから後方都市おとしまくりになってつまらないので攻め甲斐ないんだ。
兵を置いてる都市にせめたり造営したりすれば反撃してくるけどそれ以外のアクションなし。


同じような症状になった人、解決した人を探す目的で書いたのであって、攻略不可能だーといいたいわけではないよ。
このままだと攻略する気にもなれないだけなんだ。

≪前の記事:真・三國無双6 part192
≫次の記事:無双好きのための戦国BASARAアンチスレ・6

コメント

コメントの投稿

名前
題名
メールアドレス
URL
コメント

パスワード
Secret
管理者にだけ表示を許可する

トラックバック

ブログ TOP

検索フォーム

RSSリンクの表示

リンク

ブロとも申請フォーム

QRコード

QR