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真三國無双7を待ち侘びて妄想するスレ1

2011/03/30 (Wed) 23:10
1 :名無し曰く、2011/03/10(木) 14:58:52.96 ID:ZBRrG44K
ここは真三國無双7に対する期待や要望~妄想を語り合うスレです。
話題については、ゲームデザイン、ゲームシステム、新参戦キャラクター、声優のキャスティング等
なんでも有りの総合的なもので制限はありませんのでどなたも気兼ねなくどうぞ。
次回作という意味では6の、猛将、SP、エンパ、マルチレイド、OROCHI3等も含まれますので、6派生作の話題もありです。

また、ここは過度な次回作構想や妄想等の受け皿としての意味合いも持っているので、
他スレで撒き散らして迷惑をかける前に、言いたいことはここに吐き出しておいて下さい。
妄想自体が気に入らないという人はこのスレの趣旨に反するので大人しく本スレに行ってください。
意見に反論があるなら必ず代案を提示するように。
冷やかし罵倒のみでは建設的な議論にならないので。

ただし、もう三國無双シリーズは終了すべき、三國以外の別なネタで○○無双として
新シリーズを初めてほしい等の話はスレ違いなので、その話題用のスレに行って下さい。

そしてここはあくまで、時代性を無視してでも派手で奇抜で面白おかしく楽しければなんでも許される
“真三國無双”の話をする場であってそこから逸脱して既に真三國無双である必要がない
“硬派な三國志”ものを求めている人はこちらへ↓
新しい三國志戦争アクションゲームを求めるスレhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1270091432/

age進行、sage進行、については問いません。まあ、先は長いです。マッタリいきましょう。
次スレ立ては>>950を踏んだ方にお願いします。
2 :名無し曰く、2011/03/10(木) 15:02:42.01 ID:sVbWXLOb
>>1討ち取ったり~
3 :名無し曰く、2011/03/10(木) 15:08:40.31 ID:qTWEY1X/
>>1乙


女キャラ全員リストラするか露出を無くせ
もう恥豚に媚びた衣装いらないよ

あっ関索&鮑三娘夫婦は絶対リストラで
存在自体がムカツクんで
5 :名無し曰く、2011/03/10(木) 16:12:28.94 ID:Zs8q+aS4
オープニング見てて毎回思う
そのオープニングにあるイメージ全部アクションそのものをゲームプレイアブル部分に納めろと
具体的には特殊な戦闘ゾーンを組み込むことで構築すればいい
会敵→駆逐→会敵→駆逐→ときどきお使い、だけじゃ退屈
滝を駆け、宙を舞い、人垣を渡り、舞台全部を使った胸がすくようなダイナミックなアクションを展開してくれ
6 :名無し曰く、2011/03/10(木) 16:19:58.59 ID:hOj85MKB
次回作はフリーモードつけてくださいよ肥さん

前半後半に別れてるステージもそんなに必要ない
董卓討伐・下ヒ・官渡・長坂・赤壁・合肥
・定軍山・ハン城・夷陵・街亭・五丈原
東興・段谷・蜀滅亡・呉滅亡
あたりだけでよし
7 :名無し曰く、2011/03/10(木) 16:51:09.58 ID:Zs8q+aS4
曹操、孫権、劉備がそれぞれ漢の臣下を脱し魏、呉、蜀として建った時に衣装の色を変えて欲しい
劉備軍なんかとくに今まで2コスで蜀カラーとおぼしき白地に緑縁の高貴な衣装があったし
あれを劉備軍とは別に蜀としての公式メインイメージカラーに据えて欲しい
魏や呉も同様
晋の司馬懿も紫と碧で丁度醸し出されてるし

2コスで惇に赤とか全く意味不明な色用意されても似合わないしどう使ったらいいか困るだけだし
ちゃんと意味のあるカラバリを用意してほしい
8 :名無し曰く、2011/03/10(木) 17:01:34.04 ID:11nh0RsE
9 :名無し曰く、2011/03/10(木) 17:03:19.95 ID:P0XQrsTV
>>8
今日からそのコス使えるじゃないか
http://www.4gamer.net/games/120/G012070/20110310038/
11 :名無し曰く、2011/03/10(木) 18:29:34.36 ID:Zs8q+aS4
やっぱりどう考えてもこれ、馬呼びがテンポ悪い!
ダメだよこれは
絶対オート騎乗にするべき

?呼ぶ
?向かいたい場所へ徒歩のまま走り出す
?背後から馬がプレイヤーをフォローしてくる
?馬が接触したら勢いをそのままに飛び乗る

非現実的なアクションだが、どうせ無双だ
格好良く飛び乗りぐらい決めれるだろ
12 :名無し曰く、2011/03/10(木) 18:49:50.17 ID:Zs8q+aS4
やっぱり個別の無双モードの方が良いな
超馬鹿デカいマップ(従来の数十倍の広さ)を作って、キャラクター別に進行ルートを付けでドラマイベントをてんこ盛りにする
他に行ったら時間切れとかで大体場所を縛る……というか、広すぎて行ききれない
そのキャラクター個別範囲の中に
これによりキャラクター別に景色が変わるからステージ被りはほとんど感じない

修羅モードや争覇モードやオンラインでイベントから解放して自由に行き来できるようにする
特にオンラインでやるなら広大さが活きるはず
13 :名無し曰く、2011/03/10(木) 19:00:19.59 ID:hOj85MKB
>>12
今さら個別に戻しても
フリ専やクロ専が出来たり
誰かをリストラしてしまったり
リストラ復帰無理な人ができる

無理矢理な捏造全5ステージよりは
勢力全員が出て
1人1~3ステージ出る勢力別シナリオ
個人の話は列伝でよし
ま多少の捏造は許すけど
14 :名無し曰く、2011/03/10(木) 19:50:47.40 ID:g/qMXWLG
フリーモード復活。
後、鮑三娘と関策リストラ!
女キャラは増やさなくて良いから、三国無双らしい
渋いおっさんを出せ。
7に若いイケ面は要らない
15 :名無し曰く、2011/03/10(木) 19:52:28.72 ID:Zs8q+aS4
>>13
それじゃあ今までと何も変わらないだろ
停滞しか招かないと思うが

そもそも無理に5ステージに合わせる必要からしてない
余計なifも必要ない
元の話が少なきゃ2ステージとかで終わっていいし、逆に多ければ8でも10でもやればいい
2ステージでもそこにみっちりドラマ詰めればいいんだから

だいたいシネマティックだとか没入感を大事にというが、そんなテーマならそれこそキャラ変わったら削がれるし
16 :名無し曰く、2011/03/10(木) 20:04:21.13 ID:TzfcST0F
草刈に飽きたのかお前ら
18 :名無し曰く、2011/03/10(木) 20:11:22.25 ID:Zs8q+aS4
>>16
なんつーのかな……
草の刈り方にもよお、もっといろいろあると思うんだよ
人海戦術で横一線に刈っていったり
焼き払ったり
薬剤で枯らしたり
19 :名無し曰く、2011/03/10(木) 20:15:37.13 ID:Eds94h2Q
6は様子見中だがもう7スレかw

6であっさりチャージに戻したのが不満だったから、連舞とは言わないが何かしらの新システムが欲しいな
出来に難があったとはいえ、せっかく出した新アクションを煮込みもせず棄てたのは…
チャージだって1の頃は酷い出来だったのにここまで発展させてきたわけだしさ
20 :名無し曰く、2011/03/10(木) 21:39:22.47 ID:hOj85MKB
>>15
だから
無双モード2ステージの奴と10ステージの奴じゃ
あまりにも差別が酷く
2ステージのキャラのファンや好きな人には可哀想すぎ

多少のif含めでも一律4話の無双モード
または一律3、4の列伝と
勢力別ストーリーにするとか

勢力別は勢力別でも
魏曹操編・魏曹丕編・晋
呉統一編・呉滅亡編(220年以降中心)
蜀統一編・蜀滅亡編(220年以降中心)
董呂・袁家・その他群雄に分けるとか

統一編と滅亡編で被るステージは
統一で後半ステージ
滅亡で前半ステージ

1ステージ
2~5人から選択可能で
呉郡ステージなら
孫策、大喬のどっちかとか
蜀統一編・五丈原は
諸葛亮、魏延、月英から選択可能
魏曹操編・定軍山は
曹操、蔡文姫、夏侯淵、張コウ、許チョから選択可能とか
21 :名無し曰く、2011/03/10(木) 22:05:08.39 ID:Eds94h2Q
俺はIF肯定だから4の朗君自慢みたいなしょーもない内容でなく、それなりにまともな内容ならIFでステージ数増やすのはアリだと思う
逆にIF無しの演義史実準拠内容ならステージ増やすことも出来ないわけで、そーいう場合はフリーでイベント増やしてやれば良いんじゃねと
22 :名無し曰く、2011/03/10(木) 22:48:00.91 ID:Zs8q+aS4
>>20
でもハッキリ言わせてもらうと勢力別でも結局被るわけだよね
つか1面から最終面まで通したら次のキャラまた次のキャラとダダ被りを繰り返すわけだよね
意味ない。
やっぱり何も変わらないっつーか、善くなっていってない

>>21
>それなりにまともな内容ならIF

そこがさあ……ミソっつーかさあ……
23 :名無し曰く、2011/03/10(木) 22:59:48.46 ID:Eds94h2Q
まぁ、IFで容認できる許容範囲ってのも人によりけりなんだろうけどさ
俺なら勢力拡張合戦であればとりあえずアリかな
現実にありえたかは度外視として、長坂で曹操撃破→曹操軍後継争いに付け込み分裂を誘発しつつ劉備軍再度北上とかでも良い
24 :名無し曰く、2011/03/10(木) 23:10:32.91 ID:hOj85MKB
>>22
でも個人別のままでやっても
戦国3の木津川口・賤ヶ岳みたいに
風魔や阿国さんまでただ被りみたいなのは御免だな

勢力別で
シナリオで選択可能な武将を選ぶ方がいい
もちろんフリー復活と
連続個人ストーリーの列伝3つクリアしたら
外伝シナリオが出せるアイテムがそのキャラの操作できるステージ又はフリーで獲得可能とか
三國2みたいにストーリーで使えない勢力も
ストーリーで使える戦場に現れるアイテムを取ると
フリーで選択可能とか
25 :名無し曰く、2011/03/11(金) 00:41:25.69 ID:2b5p8+1J
>>23
ドラマティック、シネマティック、で人の死も描く、わけでしょ
俺はさあ
魏呉蜀を滅ぼす順番が変わるだけ、とか、黄巾党が次々と土地を制圧していくだけ、みたいなのは嫌なんだよ
加えて、関羽や張飛そのた生存キャラは皆いっしょくたに同じ使い回しifステージで駄々被りみたいなね
つまらなくて
実際、前にその他に無双モードついた時のとか、生存ルートのとかつまらなかった
そういうのはドラマティックとは言わない
勝つこともあれば負けることもある。
死や別離もあれば新たな未知の出会いもある。
大きな戦もあれば、変わった個人エピソードもある。
ストーリーモードなんだからちゃんとドラマぐらいやってもらわないと
滅ぼす順番が変わるだけとか、ただ盤上の駒としてだけキャラがいるならエンパで充分だし
26 :名無し曰く、2011/03/11(金) 00:51:55.56 ID:2b5p8+1J
>>24
だから超大マップを区分けにして物語として同じ舞台でも、ゲームのステージとしては別々にすべきと言ってるんだが
巨大マップは無印だけに終わらず、エンパの戦略性やオンラインでの遊びの幅に活きるし

勢力別っても3を見るに、結局は表面上組み替えて気分的なとこで誤魔化されてるだけで、
根本の解決にはなってないし

こうして6を取り巻く今を見るに、変化だけで続けていくのは無理があるよ
変化ではなく進化する方向で考えていかないとキツいでしょ
27 :名無し曰く、2011/03/11(金) 02:41:36.08 ID:KHWsO9I2
もう女キャラいらねーから
枠がもったいないw
てかもう終われよ連打ゲー(笑)
28 :名無し曰く、2011/03/11(金) 02:54:14.00 ID:DIR9Mu1x
6がここまで細かくストーリーとかキャラグラとかつくりこまれてて
これ以上のものがでるのは大変だろうな
次世代機になるまで7はつくらんでいいよ
29 :名無し曰く、2011/03/11(金) 03:01:26.47 ID:0TcSnJIv
バルログに続き、バイソンも来たので、サガットとベガもほしいところ。
サガットが毋丘倹、ベガが孫皎とかで。

7が6の正当進化作になるなら、武器は15種類以上、武将は30人以上くらい頑張って増やしてほしい。
ストーリーは晋が実質魏の後編になってるから、蜀と呉もそれに合わせたボリュームにして
内容を充実させてほしい。蜀が先主伝(劉備が死ぬまで)と後主伝(それ以降~滅亡まで)、
呉は区切りが難しいけど、例えば飛翔編(赤壁まで)と風雲編(それ以降~滅亡まで)とかで、
前編、後編に分けても面白いかも。後主伝エンディングは、劉禅の「蜀は恋しくない」をモチーフに
凡愚ではない設定に合わせ、疑われないためにあえてそう言ったみたいなアレンジ。

まあ、でも、今回6で一新され、しかもそれがよく出来てるので、これからの展開に期待できますわ。
そして、多分みなさんもそうでしょうが、あれこれと次作への妄想が無限に広がりますw
30 :292011/03/11(金) 03:11:39.16 ID:0TcSnJIv
おっと、よく読んでなかった。同じような蜀と呉も前後編で分ける案はすでに>>20で出てますな。失礼。

>>27
確かにこれ以上の進化(ステージ、武器、PCの大幅増加)はPS4とかにならないと無理かも。
31 :302011/03/11(金) 03:14:48.28 ID:0TcSnJIv
連投すいません。アンカーミス。>>30の後半は>>28へ。
32 :名無し曰く、2011/03/11(金) 08:45:30.26 ID:kuWZX5ge
>>26
て言動やIDみたら
あなたは馬雲緑出して
馬雲緑の個人無双モードで
反三國志シナリオやりたいだけじゃないか

あんたの出して欲しい馬雲緑の反三國志演義シナリオとかも
全3話の列伝に描けばいい
(列伝は個人別ストーリーの変わり連続性あり)
勢力別では
西涼と蜀・統一編で使用可能にするとか

今さら個人別ストーリーは
こんだけキャラ増えると無理
司馬昭や郭淮や練師や関索らもリストラしてほしくない

>>29->>31
そう
蜀・統一編は基本前半の戦い中心で劉禅でif統一エンド(劉備・関羽・張飛・趙雲・馬超・関平・法正・劉禅・諸葛亮らが操作可能)

蜀・滅亡編は220年前後以降中心で滅亡まで描く
(劉禅・諸葛亮・姜維・星彩・王平・馬岱・趙雲らが操作可能)

これ以上書くともっと長くなりそうなんで
続きは別に書きます
33 :名無し曰く、2011/03/11(金) 11:41:59.71 ID:2b5p8+1J
>>32
いや馬雲緑だけじゃないんだが
そもそも、まず始めにステージ被りが許容できない
イベントだけ変えてお使い方向が違えば良い、とは断じて思ってないわけで
そして個人別は無理なifをやろうとするから無駄に数か膨れ上がるわけで
2ステージだろうが10ステージだろうが不公平感ないんだよ
その後フリー、修羅、争覇と充分に遊ぶ場はあるんだから
34 :名無し曰く、2011/03/11(金) 11:48:44.70 ID:2b5p8+1J
あと、あれだ
勢力別っても、黄巾の乱からずっと馬超や姜維なんかで固定で進めていったら
それはフリーモードと変わらないということを棚に挙げないで頂きたいんだが
それはつまり原作上2ステージしかないって奴だったら、
例えばよく出せ出せ言われる顔良文醜だったら、そいつらの固有ストーリーはそこで打ち止めなわけだ
つーかねぇ
勢力別ってハッキリ言ったら劣化フリーモードだろ
単に連続性つけただけの誤魔化しじゃ解決にならないと思うが
35 :名無し曰く、2011/03/11(金) 11:51:59.36 ID:j9omRupa
ストーリーモードをもっと充実させるべきだと思う。
その為には、
キャラを時代に合わせて老けさせる。
をしてほしい。

例えば趙雲。前期若者、中期壮年で後期は中年くらい?
で3回チェンジさせれば完璧。当然声優も変わる。
36 :名無し曰く、2011/03/11(金) 12:03:45.31 ID:2b5p8+1J
>>27
まず女キャラはいなくならないだろうな
つかどうみても必ず足してくるだろ肥は
だって今まで欠かしたことないし

あと終われってのはどういう意味だ?
連打しかないゲーム性を終わらせてもっとゲーム性の幅を発展的に広げろってことなのか?
それとも真三國無双自体終われってのか?
もし後者ならお前自身が真三國無双を買うのも見るのも辞めればいいだけだ
もっと心情を抉り出してやるなら

ID:KHWsO9I2「もう真三國無双に絶望してるけど出されたら出されたで気になるし
それでまた目を向けたら同じような絶望に苛々するから
いっそ世の中に存在自体してくれなければ俺が苛々しなくて済む
だから俺のために存在するのをやめてくれ」

という心根が透けて見えるんだが
まあ違ってたら謝るが、これはスレが早いうちにハッキリさせておきたい
ID:KHWsO9I2に限らず↑に近い心情の奴は、お前自身が真三國無双を引退して見向きすらしなければいい、ってだけのこと
だってさあ
お前の気分的な都合のためだけに肥という企業が作ってるわけじゃないんだから
37 :名無し曰く、2011/03/11(金) 12:12:36.04 ID:2b5p8+1J
>>35
6待ちスレから挙がってたし年代別のフェイスモデルは俺も同じく思うが
さすがに声優まで変えるのは青二総動員でも難しいと思う
ボイスデータも倍に膨れ上がるし(でもブルーレイROMなら余裕なんだろうか?)
陸遜でだって野島健児、声のトーン落とせば年取った陸遜もやれると思うぞ
38 :名無し曰く、2011/03/11(金) 12:19:30.92 ID:2b5p8+1J
>>28
次世代機って何か動向あったりするの?
なんかそういうのって下手したら3DSとかPSP2とかに全面移行されそうで怖い気もする
開発がPS3と比べたら楽そうだし。なんとなく
なーんか世の中に携帯機主流になっていきそうな匂いが漂ってるような気がして不安なんだよなぁ
ゲームが据え置きじゃなくなっていくのは嫌だなぁ
ゲームキューブにアダプター接続してアドバイスを据え置き気分でやれる、みたいな処置があるならなんとかついていけそうな来はするが
39 :名無し曰く、2011/03/11(金) 12:24:41.06 ID:2b5p8+1J
>>29
> バルログに続き、バイソンも来たので、

そういう肥の明け透けなセンス、おバカで大好きww
サガット的な人は南蛮あたりに似合いそうだけどな
魏呉ときたら蜀にも欲しいが、あまり似合いそうな人がいないんだよなー
40 :名無し曰く、2011/03/11(金) 12:37:59.64 ID:kuWZX5ge
>>33
個人別でも
1人2だろうが10だろうがステージは被りますよ馬糞ちゃん
君の大好きな馬雲緑で反三國志のシナリオを10話使ってやりたいだけじゃん
そんなのは列伝とかでやればいいんだよ
これだけキャラが増えれば個人別限界
基本多少のifを含めて三國志の時代にそって
ステージごとに2~5人の中から決まったキャラを選択できて
戦場での特殊セリフがありフリーでもできるストーリーモードの方がいい

反三國志や花関索とかは列伝で再現すればいい
41 :名無し曰く、2011/03/11(金) 12:47:23.40 ID:2b5p8+1J
>>40
>馬糞

許さん
妹君を悪く言う輩は悪屑
妹を守る正義のパラディン馬超兄のジャスティスピアにより殺害されろ悪屑
42 :名無し曰く、2011/03/11(金) 12:54:52.07 ID:2b5p8+1J
>>40
そして人の話を聞いてない理解できてない低能だお前は
現状の数倍の広さの超巨大マップを区分けすると言ってるだろ
物語として同じ戦場舞台でもゲームとしてのステージは別個になるんだよ
現状の1マップの広さが1区画に相当。今の長坂10個分20個分が1マップに相当
それを無双モードではキャラにより区分けする
更にエンパやオンラインではフル解放し戦略性の基礎にする
もう一つ加えると、そこに武将のタイプ分けによる集団戦闘要素を納めるための広さ、という意味合いもあるわけだ
43 :名無し曰く、2011/03/11(金) 13:00:22.28 ID:2b5p8+1J
フリー武器はマルチレイドのようにサイドアームだけで良い
メインまで解放する必要はなかった
メインは固定武器でガッツリ個性出さないとやっぱりダメだな

正直、妄想武器にそのままメイキングできるっても
実際やってみたらメインの構成だけで気が済みそうだし
1枠自由ならそれで充分なんだよ
44 :名無し曰く、2011/03/11(金) 13:51:01.91 ID:nNfJR2FQ
馬糞なんかガチホモの黒人にレイプされちまえ
45 :名無し曰く、2011/03/11(金) 13:55:56.65 ID:AT3MZLvA
5の連舞のほうがよかった
連舞がクソって言う奴はレベルMAXまで育ててない奴
48 :292011/03/11(金) 15:08:18.70 ID:0TcSnJIv
>>39
サガット的なキャラ、沙摩柯もいいかなと考えた。純粋に南蛮軍なら、孟優とかかな?
ただ南蛮風だと、あまりにまんま過ぎるかな?ともw


呉のシナリオ、9歳の孫策に討伐される返章や5歳児の権坊に討たれる区星が不憫に思えたので、
次作では程普、韓当をPC化してほしい。どかんと大量に増やすなら、祖茂も。
程普、韓当は得意武器を張飛・関羽と共用できるしね。一緒に鉄鞭(一本)も復活希望。

関東だけど、揺れたな~。
49 :名無し曰く、2011/03/11(金) 15:56:15.19 ID:6hoOsuSd
>>43
超同意
この仕様だと武器を増やせばいいだけでキャラを増やす必要がなくなる
そんなのはキャラで売ってる肥側にしても不都合のはず
50 :名無し曰く、2011/03/11(金) 16:50:15.75 ID:2b5p8+1J
>>48
人情としては、今回後期テコ入れしたし次は前期のフォローに回って欲しくはなるよなー
まあ、猛将とかエンパとかでどうなってくるかわからんけど
何はともあれ、とりあえず6のナンバリング中は武器自由化で通すんだろうし
しばらくはキャラ追加しやすい時期ではあるとは思うけど……
51 :名無し 曰く、2011/03/11(金) 17:25:03.97 ID:lOy4qqBu
フリー復活。
あと女媧フッキ復活(ついでに太公望もいれとく)
関索は御免!いらない。
52 :292011/03/11(金) 23:38:27.17 ID:0TcSnJIv
晋シナリオ未クリア状態で>>29を書いてしまった。まんま今回も「蜀は恋しくない」のアレンジでした。失礼。

今後も今回の路線(キャラ固定)で行くなら、例えば『外伝』とか『別伝』とか『異伝』とかで
アナザーストーリーを入れてほしい。外伝が関羽千里行とかの本編から外されたステージ中心、
別伝が本編と外伝からストテージ抜粋で別キャラ操作、異伝が魏呉蜀が天下統一する反三国志的なやつ。
別伝・異伝あたりは有料DLCでもよいので。

今回目立ったモブでいずれPC化しそうなのは徐庶、諸葛恪、毋丘倹、文欽、文鴦あたりかな?
存在を消されたホウ徳の復活は当然として、司馬炎、羊コ、杜預、孫皎、陸抗あたりを
PC化してくれるとストーリー的にはより完璧に近付くので期待。前半充実もしてほしいけど。
こういう期待・願望って際限ないよね。ホント、進化(への妄想)に終わりなしですw
53 :名無し曰く、2011/03/12(土) 00:27:04.39 ID:NHXx4lss
>>52
的絞っても結構いるんだなあ
その人数だと前期キャラと枠の取り合いになりそうだな
肥慣例の女枠もあるだろうし

俺はとりあえず公孫讃と袁術あたりが一番見たいかな
公孫讃は趙雲絡みで面白い位置付けになるし白馬義従ってのが凄く特徴的
劉禅ありなら袁術もありだろうし、袁術は紀霊との夫婦漫才みたいな面白が期待できそう
まあストーリーでは大成しないけど、争覇や修羅なんかの汎用ゲームパートでは個性が活きそう
54 :名無し曰く、2011/03/12(土) 02:27:19.68 ID:fzvmIJxW
6の路線でいくと他勢力の武将は出しやすくなったと思うしな
56 :名無し曰く、2011/03/12(土) 06:54:03.68 ID:NHXx4lss
長坂の趙雲酷いな
夫人とのやりとりカットってどういうことだよ
あの夫人の悲愴が胸を打つドラマティックなんだろうが
あと惇の眼帯ありなしってなら胸の阿斗も特殊グラに組み込めよ
ドラマティックって割りには脇が甘い
57 :名無し曰く、2011/03/12(土) 13:58:55.42 ID:NHXx4lss
勢力に合わせてキッチリ衣装カラーチェンジしたのは評価に値するが、関羽だけは残念だった
曹操に心まで帰順してない意を表すためにも、蜀カラーのままで良かった
魏軍の中に在って一人だけ緑っていう、その違和感が大事なのに
58 :名無し曰く、2011/03/12(土) 19:49:59.83 ID:NHXx4lss
このストーリーモードの造りはちょっと支持できないなあ
「諦めることはせず全部入りでやろう」みたいな開発の意気込みだったらしいが
結局は吹聴してただけだった、という結果だな
穴が多すぎる
関索なんか劇的な始まり方する物語かと思いきや、そこで関索パートカットとか最悪
導入が良い分だけ反動で最悪感も酷い
やはり個人別でなければダメだと強く感じた
没入感ってのがなんなのかわかってないよ開発は
59 :名無し曰く、2011/03/12(土) 20:06:49.06 ID:DyJvAylW
6買ってきた

5のフリー専用キャラも別段不満は無かったし、今回のクロニクルでしか出番が無いキャラっても別にかまわんのだが、せめてストーリーの各ステージで枠3人程度で良いから選択権が欲しかった
あれだけ数いるのに固定は無いだろ…
61 :名無し曰く、2011/03/13(日) 06:28:00.53 ID:kp4UrzWq
俺は武将固定は支持する。というか昔から俺はそうしてくれといい続けてきた。
59が言うように複数から選べればなと思う
48がいっているように一部なんでここでこの武将だってのも多かった
孫策や周輸のこととなると決まって出てくるニ喬を今回は消してくれたのは評価する
62 :名無し曰く、2011/03/13(日) 06:46:41.36 ID:YD/yuRNJ
これから可能性のある無双ってネット対戦とかかねぇ…3vs3とか
コーエーはそういう技術伸ばそうとしてない感じだけど
まぁオン要素で勝負しなくても、次世代機が出ればグラとワラワラ感でまた売れるね
63 :名無し曰く、2011/03/13(日) 17:54:33.40 ID:d3i5CSSk
てかそろそろ合戦エディットつけてもいいだろ

まずマップをつくる
2~30の没用ステージからひとつ選び昼・夕・夜から背景を選ぶ
スタート時の武将や兵士を配置
ステージにより一度に登場出来る兵士数が決まってる

イベント作り
まずフラグを決める(特定武将を撃破、特定位置に到達など
そのあと何が起こるかを決める(武将出現、閉開門など
キャラにしゃべらせることも出来る

作った合戦はネットにうぷして自由にダウンロードできるとか
64 :名無し曰く、2011/03/13(日) 19:05:40.18 ID:O7HQWWWy
>>63
ちょっと読んだだけで問題点が山のように浮かんできた
特にオンラインでの取り仕切り
すごく荒れやすそう、そして過疎りそうな予感
そういうオンライン事業を成功させた会社の前例って今まであるの?
まあ、あるんだったらそれに習えばいいだけの話なんだろうけど
66 :名無し曰く、2011/03/13(日) 20:40:36.16 ID:4ZabBXHL
ストーリーモードのメイン操作キャラが五人(曹操、夏侯惇、孫堅、孫権、司馬昭)も同じ得意武器
なのは正直いただけなかった。刀剣系は、まず剣と刀で分けて、後は細剣、大剣、コ刀の他にも数種類、
例えば双手刀(両手持ちの刀、日本の剣術風)とか、後は刀もさらに刀と柳葉刀(太めの刀、青龍刀)
に分けたりして、もっと数を増やしてほしい。槍・戟系も槍、戟、矛、戈、大刀(薙刀)などにし、
種類を豊富にした方が良いと思う。大斧などのリストラ武器も復活希望。

6エンパのモブ武将のEX武器や無双乱舞はどうなるんだろう?
デフォ装備の武器になるのかな? ある程度は個性化してほしいところだが……
67 :名無し曰く、2011/03/13(日) 21:27:50.43 ID:O7HQWWWy
>>66
モブはEXなしで乱舞もモブモデル分だけ共用パターンが出るとかじゃないか?
エディットは無双武将に依存だろうけど
68 :名無し曰く、2011/03/13(日) 21:38:29.01 ID:4ZabBXHL
>>67
かもね。
文鴦だけは多節鞭を装備とか、そういう個性化はあまり期待できないだろうなあ……
69 :名無し曰く、2011/03/14(月) 00:08:52.42 ID:5KB85vHV
エディット用のEXや無双が多数追加されればいいが
プロレスゲームでもエディット専用技が多数あったりするし
70 :名無し曰く、2011/03/14(月) 04:35:36.38 ID:e6+4FBqI
・夏侯惇の眼帯、司馬師の仮面。これらのあるなしは良かったからもっと増やして欲しい。(劉備のヒゲ、趙雲の阿斗保護状態など)
・今回、晋のストーリーをクライマックスに持ってきたから、魏呉蜀が完全に当て馬にされた感がある。次は平等な扱いにしてほしい
・ストーリーの武将固定は良かったが、使用武将が偏りすぎてた。いっぱいキャラがいるんだからもっと満遍なく配置して欲しい。
・結局EX武器を優先して使いたくなっちゃうから、メイン武器は固定でいい。サブ武器は自由選択で。
・全体的なコンバチ解消。特に今回ストーリーで一番使用機会のあった刀レンジャーを始め、3人以上の武器被りは勘弁。(2人なら我慢出来る)
・EX攻撃は1つじゃもの足りないから2つ欲しい
・フリーモード、エディットモード復活


まあこんくらいかな
71 :名無し曰く、2011/03/14(月) 14:40:33.53 ID:Katj0yaG
蜀に槍3人が集中してるのも嫌だな。でも、あの3人の武器はやっぱり槍がしっくりくるんだよなあ……
EX技でもっと個性化するか、あるいは槍、長槍、剛槍で分けるとか、朱雀・玄武・白虎・青龍とかで
流派分けして4種類とか、槍は基本となる武器だから、もっとバリエーションがほしいところ。
曹操・夏侯惇とか堅・権親子とか同じ陣営に同じ得意武器はやめてほしい。

次作が同じ路線での発展系なら、武将・武器ともに、これでもかってくらい増やしてほしい。
無茶を承知で倍以上を希望w チマチマ少しずつ増やしても、またマンネリ化するだけ。
倍以上の増加とかは次世代機にならないと無理かも知れないけど。
72 :名無し曰く、2011/03/14(月) 23:51:51.51 ID:5KB85vHV
機種が代替わりしても見て呉れの進化ばかりに入れ込んで量はいつものようにチマチマ増やすってのが今のゲーム業界だからなぁ
73 :名無し曰く、2011/03/15(火) 00:20:01.70 ID:FPJ4rrPo
まだ6の途中だが、なんだかますます単騎突撃が進んで戦争やってる感が全然ない
敵は布陣するだけでほとんど攻め込んで来ないし、味方もいるのかいないのか解らん位に存在感皆無
さらには敵雑兵は多くても、味方雑兵が笑える程少ない

武器チェンジによる5以上の没個性化と相まって燃えない事この上なしだなー
やってる時はそれなりに楽しめるけど俺が望む方向とは真逆に進化してる…
まぁ、俺の意見が異端なんだろうけど
74 :名無し曰く、2011/03/15(火) 00:56:03.01 ID:Imj7Zngz
女性キャラの追加にも頭を悩ませそうだが…
孫堅の夫人とか司馬懿の夫人みたいに既に子供が参戦してるキャラしかいないな

75 :名無し曰く、2011/03/15(火) 02:36:17.99 ID:GIXP0c8R
呂布の娘(KOEI命名、呂レイキ)とか関銀ペイとか花マン(大王の娘)とか色々いるよ。
個人的には、他勢力(董卓・呂布軍、袁紹軍、南蛮軍、黄巾党)のストーリーモードがほしいから、
蒼天でもあったが、張角の娘をでっち上げて黄巾の後半ストーリーに使うとか面白いんじゃないかと思う。
袁紹軍は、袁尚をマザコンキャラにして劉氏を出せば、どっちもキャラが立つと思う。まあ、ただ
袁紹軍は当然、顔良・文醜優先で、袁尚、劉氏はホントに一気にキャラを大量に増やす場合だけでいいけど。

ってか、子供がいる女性キャラってダメ? 多分そのうち蜀滅亡以降もやると思うから、
司馬炎が出て、みんな大好き?なあの子も必然的に……
76 :名無し曰く、2011/03/15(火) 12:33:52.83 ID:GIXP0c8R
よく考えたら、大王は嫁を「かあちゃん」と呼んでるわけだから、子供がいないとおかしいよな。
あの夫婦は子沢山、大家族なイメージ。

今回、多節鞭が女性専用武器だったのは文鴦女性化フラグ……ではないかw
でも、男装の麗人キャラとかはいてもいいと思う。有名武将の女性化は確実に叩かれるだろうけど。
77 :名無し曰く、2011/03/15(火) 12:54:03.24 ID:sVC2luCR
男装の麗人なぁ…
戦国の某立花みたいな出来の悪いツンデレにしかならなさそうだ
78 :名無し曰く、2011/03/15(火) 13:43:15.48 ID:GIXP0c8R
龍虎の拳のキングみたいなイメージかな、男装の麗人キャラ。
女性化は叩かれるだろうから、出すなら王異とかがいいかな。

個人的にはそんなに女性キャラ増やさなくてもよいと思うが、そういう枠と需要があるから
小出しに増やしていくんだろうね。弁氏とか夏侯月姫(張飛の妻)とか、まだまだネタは色々ある。
鮑三娘がありなら王悦、王桃もありか。花マンも出れば関策ハーレム状態になってしまうけどw
80 :名無し曰く、2011/03/15(火) 18:54:19.50 ID:E3oMBGJR
関索のあの天然色男とかいう設定はハーレムで女キャラ水増しする為の
布石だと思ってた
82 :名無し曰く、2011/03/15(火) 23:53:13.11 ID:/mY3R8jQ
従来よりストーリー重視だったのは個人的にすごく良かった
次もこの路線は捨てないでほしい

キャラ固定なのは演出の都合上仕方なかったと思うから
シナリオのルートを複数用意してくれると嬉しかったな
83 :名無し曰く、2011/03/16(水) 15:41:47.58 ID:62CXHMfK
バックドロップとか飛び付き腕ひしぎ十字固めとかキャメルクラッチとか、
プロレス技は見た目が派手で絵になるので増やしてほしい。
キン肉バスターはちょっとやり過ぎな気もしたけど、あれがありなら
スト2のザンギエフのスクリューパイルドライバーも面白いんじゃないかなと思う。
カプコンだからBASARAとのあれでパクリうんぬん言われそうだけど。

ロード・ウォリアーズ風(モヒカンと逆モヒカン、顔ペイント)の顔良・文醜をふと妄想してしまった。
84 :832011/03/16(水) 15:57:22.14 ID:62CXHMfK
あ、BASARAにもうスクリューパイルドライバーあるんだっけ?
未プレイだけど、動画で見たことあるような気がする。

歴ゲー版の人に伝わるか分からないけど、ランディ・オートンのRKOとパント・キックは無双にも似合いそう。

まあ、でも、舞台が中国だからプロレスより中国拳法っぽい技を増やすべきかも。
武器に『瓢箪』を作って酔拳っぽい動きにするとかね。
85 :名無し曰く、2011/03/16(水) 20:55:48.17 ID:xb9iMoQ4
>>84
> 武器に『瓢箪』を作って酔拳っぽい動きにするとかね。

ああ、それ筆以外となった今曹殖妄想考えてたときに思い当たってたのに先に言われた……
86 :名無し曰く、2011/03/16(水) 23:49:26.62 ID:m5Jklo11
>>73
お前がやってんの違うゲームじゃね?と思えるような感想だな
敵動きまくりだろ
味方も結構敵食い止めたりしてるし味方雑兵もわんさか居る
87 :名無し曰く、2011/03/17(木) 00:27:06.75 ID:3zJ4DRVC
クロニクルでの汎用性を考えても関羽の五関突破ステージは入れてほしかった。
後、ムービーだけで片付けられたケイ州南部四群統一戦も。
88 :名無し曰く、2011/03/17(木) 00:52:50.71 ID:0d59OH8A
本編ストーリーを史実・演義よりにしてIFをクロニクル列伝に回すって発想は良い考えだったかもしれん
ただ本編のストーリー性を強化した為に列伝が断片的って言うか唐突感が強いのがなー
いやまだ星彩の列伝しかクリアしてないが
90 :名無し曰く、2011/03/17(木) 10:26:33.78 ID:3ucoqGQK
呉末期はやるかわからんから
とりあえず6を受けて

文鴦、諸葛恪、王平あたりのPC化と
龐徳の復活を頼む
91 :名無し曰く、2011/03/17(木) 10:40:34.31 ID:s4ZdoUZx
>>48
程普も韓当もいらないな
別にいつも通り孫策を早く出したりすりゃいい
孫権も早く出すよりは大喬を出してほしかった

あとストーリーに出てこないキャラが可哀想だな
やはり4猛将みたいに
ストーリーモードでは2人から5人の選択だな
許都ステージなら
孫策・大喬・孫権・太史慈から選べて
于吉仙人は孫策大喬操作で出てくるとか(大喬にはなぜか左慈まで出てくるとかと差別をつける)
孫策以外は途中で孫策死んで撤退開始とか

6の売上は地震もあったし仕方がない
92 :名無し曰く、2011/03/17(木) 15:10:59.91 ID:3zJ4DRVC
>>91
程普、韓当はキャラ立てやすいし、ストーリー的にも長く使いやすいと思うけどなぁ。
演義での得意武器もまんま張飛・関羽だし。まぁ、人それぞれ、好みと意見があるだろうけどね。

クロニクルの列伝が1人4~5ステージくらいあり、簡易的でよいのでムービー(イベント)
を付けてほしかった。後はもちろんフリーモードも復活希望。

ストーリー自体に、本編以外に『外伝』(本編で省略されたステージ)とか『別伝』(本編・外伝から
ステージ抜粋、別操作キャラ)とか『異伝』(統一ifシナリオ)とかの複数のコース入れて
まんべんなく全キャラに操作ステージを与えてくれるのが一番だと思う。
1本のシナリオだけで全キャラ操作は、さすがにエンディングまでの道のりが長くなり過ぎるだろうしね。
個人的には、今回のキャラ固定は、演出上魅せるためには、ありだと思う。

物語の壮大さを表現するためにも、武将グラの年齢による変化はほしいところ。
黄忠の第2コスの黒髭とか、ああいう簡易的なもので良いので。
ストーリーがキャラ固定・コス固定なら、そういうグラ変化による加齢表現はしやすいはず。
呉後半をやるなら、『孫呉の気風を失って』老いた孫権を見てみたい。


おっと、長文、失礼しました…
93 :名無し曰く、2011/03/17(木) 15:45:21.29 ID:8rmnCOM8
>>92
同じ長生きで活躍無いやつなら留賛の方が良いわ、インパクトあるし
94 :名無し曰く、2011/03/17(木) 16:03:09.56 ID:3zJ4DRVC
>>90
その三人には全面的に賛成。今回の出番の多さから考えると、次点が毋丘倹あたりかな?
固まった共通イメージがない分、色付けしやすい面白さがあると思う。
後は司馬兄弟、トウ艾との関係から陳泰も面白いと思う。

ホウ徳は今回のストーリモードの魏最終ステージ前半のの操作キャラになり得たのにね。ホント残念。
左ジは勢力別ストーリーに組み込みにくく、需要もないかもしれないけど、1人だけリストラされたまま
というのもかわいそうなので、無理に出すなら、南華老仙役で黄巾党の助っ人とかどうだろうか。
呉後半は孫皎、陸抗、晋に司馬炎、羊コ、杜預がいれば出来るから可能だろうけど、
ストーリー的に、晋側はいいけど、呉側から描いた時さすがに孫皎を劉禅のように
フォロー出来ないだろうし、扱うのが難しいかもしれないね。
ただ勢力名が晋だから建国以降も扱わないとおかしいだろうから、期待はしてるけどね。


長文による連投すいません…
95 :名無し曰く、2011/03/17(木) 16:23:20.09 ID:3zJ4DRVC
>>93
ああ、留賛は長く活躍できるからいいね。歌いながら戦うのもインパクト大。

まぁ、確かに程普、韓当は黄蓋が吸収してる面があるからねぇ。
大量なPC武将増加が可能なら、出してほしいと思うけど。
96 :名無し曰く、2011/03/17(木) 17:01:09.49 ID:s4ZdoUZx
>>92
呉の初期~孫策独立前後は
孫パパと三兄弟
黄蓋と二喬とロリコンだけで足りると思う
97 :名無し曰く、2011/03/17(木) 18:50:41.63 ID:awIUxiHs
>>87
ムービーどころか、今回ナレーション1行とかでスルーするけしからん話が多々
98 :名無し曰く、2011/03/17(木) 18:53:47.09 ID:awIUxiHs
>>94
左慈は于吉と戦わせてみたい
というか、みたくなった
今回の異様に力の入った于吉を見て
99 :名無し曰く、2011/03/17(木) 21:01:06.24 ID:262V864p
>>93
留賛いいよな
呉後期の猛将枠は丁奉、留賛二人いれば良い感じだ
100 :名無し曰く、2011/03/17(木) 21:06:18.19 ID:262V864p
>>94
孫皓な
孫皎じゃ別人だぞ
101 :942011/03/17(木) 23:50:19.66 ID:3zJ4DRVC
>>100
すまん。訂正サンクス。
102 :832011/03/18(金) 00:01:33.83 ID:2S8sOwji
>>83-84にスクリューパイルドライバーとか書いたけど、すでに大王の無双2に入ってたわ。失礼。
無双乱舞が2種類になったのは、たったこれだけでも、かなり楽しいね。
103 :名無し曰く、2011/03/18(金) 06:16:17.16 ID:nKcDdfct
今回のクロニクルモードで絆があるけど、あれをもうちょい上がりやすくして
MAXに上げたらそいつの無双乱舞を教えて貰えるとか面白そう
ただし漢が女性の乱舞を覚えるのはアウト(チョウコウのみ可

それと基本の無双ゲージ増やして欲しいな
攻撃・スピードUPは無双ゲージ消費で
アイテムドロップの斧と盾はゲージ回復アイテムに変更
能力UPの演出をスーパーサイヤ人変身時のドンッ!みたいなやつでw
これで一騎当千感が上がると思う
104 :名無し曰く、2011/03/18(金) 08:03:17.03 ID:YPSPFit7
>>103
それは要するに真無双覚醒だな
DB格ゲーみたいに短時間に多量ダメージでダウンしたら変身強制解除ってか?ww
105 :名無し曰く、2011/03/18(金) 08:33:29.70 ID:2S8sOwji
クロニクル、持ちキャラの戦功が余りがちになると思うので、余った分を別キャラに与えられる
ようにしてほしい。そのまま移すだけだとちょっと味気ないので、
例えば、特技を全て覚えて戦功が余るようになったキャラは、兵法書を書いて
それを仲間武将に渡したり、複数の仲間武将を集めて鍛練できるようになったりし、
別キャラに戦功を分け与えられるようにしてほしい。そのままじゃなく9割とか8割でも良いので。
許チョや大王や王平あたりが書いた兵法書は文字じゃなく絵だったり、呂布の場合はただ一言
最強とでっかく書いてるだけとか、そういう細かい遊びも。

武器を揃えたら金の使い道もほぼなくなってしまうので、仲間武将を集めて宴会を開いて
一気に絆を高めたり、私兵を集めて次の戦闘の自軍の兵士数を増やしたり、
体力・攻撃力・防御力をプラスするアイテムを買えたり(高価で良い)、
都市に自宅を作ってその設備や装飾品を買えたりする、などなどで
半永久的に遊べる要素を増やしてほしい。

ストーリーが素晴らしい出来だったので、初めクロニクルに物足りなさを感じてたけど、
これはこれでサクサク遊べて楽しいね。
これは他の部分が充実してからの話になるけど、オマケとして、項羽や劉邦などの古武将と戦う
ステージとか、水滸伝の好漢たちと戦うステージとかを入れてくれると嬉しい。
敵武将は全員モブで良いのが、項羽は呂布の隠しコス、林仲は趙雲の隠しコスとかにしてくれると
さらに嬉しい。まあ、5エンパみたいにエディット武将があれば、それで済むけど。

呂布の反則っぷりを出すために呂布だけ無双乱舞が3つあるとかダメかな?
R1だけじゃなくL1も押しながらで、ゲージを2つ消費するとかで。


ああ、いかん、妄想が止まらない…
106 :名無し曰く、2011/03/18(金) 11:56:53.66 ID:CDJ2yVeU
少し長文だけど
蜀のストーリーを前半中心の統一編と後半中心の滅亡編を考えてみた

蜀・統一編
黄巾(劉備、関羽、張飛)
反董卓前半(劉備、関羽)
反董卓後半(劉備、張飛)
界橋(関羽、張飛)
徐州(劉備、張飛)
下ヒ(劉備、関羽、張飛)
袁術討伐(劉備、張飛)
汝南(関羽、関平、趙雲、周倉)

新野(劉備、張飛、趙雲)
博望坡(諸葛亮、関平、劉封、趙雲、張飛)
長坂前半(劉備、諸葛亮、月英、張飛)
長坂後半(趙雲、諸葛亮、関羽、関平)
赤壁前半(諸葛亮、ホウ統、趙雲)
赤壁後半(劉備、関羽、関平)
荊南(劉備、関羽、張飛、ホウ統、周倉)
ラク城(劉封、関平、ホウ統、星彩、法正)
成都(諸葛亮、黄忠、張飛、法正、月英)

荊州(関羽、関平、星彩、周倉、馬超)
下辨(張飛、馬超、馬雲緑)
定軍山(劉備、黄忠、魏延、法正、星彩)
漢水(趙雲、黄忠、月英、馬超、劉封)
樊城(関羽、関平、周倉)
夷陵(劉備、趙雲、黄忠、星彩、馬超)
漢中攻防(馬超、馬雲緑)
五丈原(諸葛亮、黄忠、魏延、月英、馬超)
白帝城(劉備、馬超、馬雲緑、星彩、諸葛亮)

劉禅や姜維らは統一編では使用不可
星彩や諸葛亮らは滅亡編でも使用可能
夷陵以降は簡略し統一エンド
107 :名無し曰く、2011/03/18(金) 12:35:21.41 ID:CDJ2yVeU
蜀・滅亡編
麦城(関索、関銀屏、鮑三娘)
夷陵前半(星彩、関索、関銀屏)
夷陵後半(諸葛亮、劉禅、馬謖、趙雲)
南中前半(馬謖、関索、鮑三娘、関銀屏、趙雲)
南中後半(諸葛亮、馬謖、馬岱、魏延、張嶷)
天水(諸葛亮、馬謖、趙雲)
街亭(馬謖、王平、祝融)
街亭(諸葛亮、劉禅、王平、星彩、趙雲)

武都陰平(魏延、姜維、馬岱、王平)
陳倉(諸葛亮、孟獲、姜維、魏延、廖化)
漢中防衛(魏延、星彩、関銀屏、鮑三娘、月英)
祁山(諸葛亮、馬岱、姜維、王平)
五丈原(諸葛亮、姜維、魏延、王平、星彩)
五丈原(劉禅、姜維、月英、馬岱、王平)
漢中攻防(劉禅、王平、廖化、月英)
雍州(姜維、星彩、関索、諸葛瞻)

隴西(姜維、夏侯覇、孟獲、鮑三娘)
狄道(夏侯覇、関銀屏、張嶷)
段谷(姜維、張嶷、夏侯覇、孟獲)
段谷(姜維、諸葛瞻、張嶷、星彩)
芒水(姜維、廖化、諸葛瞻、鮑三娘、夏侯覇)
侯和(夏侯覇、星彩、祝融)
剣閣(姜維、廖化)
永安(星彩、祝融、鮑三娘、関銀屏)
成都(劉禅、姜維、諸葛瞻、星彩、孟獲)

夏侯覇や南蛮夫婦も使える
女や南蛮で水増し
109 :名無し曰く、2011/03/18(金) 15:31:50.42 ID:CDJ2yVeU
魏・曹操編
黄巾(曹操、典韋)
反董卓(曹操、典韋、夏侯惇、夏侯淵、曹仁)
青州(曹操、典韋)
エン州(夏侯惇、夏侯淵)
皇帝救出(曹操、典韋、許チョ、満寵)
宛城(曹操、典韋、許チョ、徐晃)
下ヒ(曹操、郭嘉、夏侯惇、楽進)
袁術討伐(曹操、郭嘉、夏侯惇)
許都防衛(郭嘉、曹仁)

官渡(賈ク、満寵、夏侯惇、徐晃)
官渡(曹操、夏侯淵、許チョ)
河北平定(郭嘉、賈ク、司馬懿)
博望坡(夏侯惇、曹仁、蔡文姫)
長坂(曹操、張遼、徐晃)
赤壁(夏侯惇、夏侯淵、張遼)
赤壁(曹操、蔡文姫、許チョ、賈ク、満寵)
南郡(曹仁、楽進)

潼関(曹操、許チョ、賈ク、蔡文姫)
陽平関(曹操、夏侯淵、蔡文姫、許チョ)
合肥(張遼、楽進、張コウ、ホウ徳)
濡須口(曹操、夏侯惇、曹仁、ホウ徳、楽進)
下辨(夏侯淵、蔡文姫、司馬懿)
定軍山(夏侯淵、張コウ、蔡文姫、徐晃)
定軍山(曹操、賈ク、張コウ、司馬懿、蔡文姫)
樊城(夏侯惇、曹仁、ホウ徳、徐晃、満寵)

自粛してた一週間振りの妄想に
調子に乗ってしまった
110 :名無し曰く、2011/03/18(金) 16:47:01.61 ID:CDJ2yVeU
魏・曹丕編

官渡(曹丕、賈ク)
河北前半(曹丕、司馬懿、曹彰)
河北後半(許チョ、曹植、甄姫)
赤壁(曹丕、文聘、甄姫、張遼)
潼関(曹植、賈ク、カク昭)
合肥(曹丕、曹彰、曹植、張遼)
定軍山(曹彰、夏侯覇、郭淮、カク昭)
漢水(曹丕、曹真、夏侯覇、司馬懿)

洞口前半(曹丕、甄姫、賈ク、許チョ)
洞口後半(張遼、文聘、満寵)
広陵(張コウ、曹真、文聘、蔡文姫、孫礼)
街亭(張コウ、甄姫、蔡文姫)
石亭(曹丕、司馬懿、トウ艾、満寵)
陳倉(曹真、司馬懿、郭淮、カク昭)
漢中(曹丕、司馬師、曹真、郭淮、蔡文姫)
祁山(司馬懿、張コウ、夏侯覇、許チョ)

五丈原(司馬師、孫礼、蔡文姫、夏侯覇)
五丈原(司馬懿、トウ艾)
合肥新城(満寵、文聘)
合肥新城(曹丕、甄姫、許チョ)
成都決戦(曹丕、司馬懿、トウ艾)
南中決戦(司馬懿、司馬師)
建業決戦(曹丕、甄姫、許チョ、夏侯覇)
司馬懿反逆(曹丕、夏侯覇、甄姫、郭淮)

司馬懿、司馬師、夏侯覇、郭淮、トウ艾等の晋キャラも使用可能…だったらいいな
111 :名無し曰く、2011/03/18(金) 20:28:37.78 ID:YPSPFit7
全然ゲームやる暇がないからまだシステム面に触れられないが
とりあえずキャラ行くか


趙雲/槍(竜胆)
関羽/大刀(青龍偃月刀)
5に習い巨大で女性不可。
張飛/矛(蛇矛)
5に習い巨大で女性不可。
諸葛亮/羽扇(白羽扇)
劉備/対剣(雌雄一対の剣)
攻撃用ロングソードと防御用マンゴーシュという組み合わせにより陸遜と差別化。
馬超/騎槍
いわゆる槊。騎乗攻撃がチート。
黄忠/長弓
連射に優れ特殊矢をたくさん使う。
姜維/双刃槍
マルチレイドを改良。2本の短槍に分離・連結する。
魏延/長柄双刀
鳳統/銭剣
霊幻道士アクション。
月英/戦戈
4武器復帰。乱舞で馬戦車を乗り回す戈本来の使い方。
関平/斬馬刀
4武器スタイルを忠実復帰し大剣と差別化。
星彩/盾牌剣
馬岱/妖筆
関索/双短刀
5甘寧武器をサルベージ。
劉禅/匕首(黄龍剣)
いわゆるナイフ。父から黄龍剣を受け継いだが重くて持てないため刀身を削った(劉備は嘆く)。
ネタモーションの弱武器。真無双覚醒があるならナイフを柄としたビームサーベルが伸びる大逆転あり。
鮑三娘/旋刃盤

新キャラ候補
徐庶/撃剣
嫖の男性版。嫖よりも大きい短剣を投げ、弾数が減る代わりに貫通ノックバックする。
周倉/戦旗
敵をくるみ込んで投げたりする。
馬謖/二丁弩
拳銃サイズの小型のものでガン=カタアクションをする。
王平(ロボ鎧)/光刃弩
諸葛亮のビームパワーを込めて作られたビーム剣。ビーム弩に変形する。
馬雲緑/薙刀
女性用モーションの槍。スピードと手数で攻め、回転斬りが多い。
113 :名無し曰く、2011/03/18(金) 20:36:36.96 ID:YPSPFit7

周瑜/棍
陸遜/双剣
太史慈/双鉄鞭
孫尚香/双圏
孫堅/炎刀(古錠刀)
振ると炎が飛ぶ。
孫権/積刃蛇鞭剣
4武器を改良。いわゆるガリアンソード。戦国無双甲斐姫参照。
呂蒙/戟
甘寧/双刀
柳葉刀の二刀流。
黄蓋/鉄鞭砲
鉄鞭の中が筒になっていて爆弾を射出するバズーカ砲にもなる。
孫策/双旋棍
大喬/双妖杖
マルチレイド武器復帰。
小喬/鉄扇
周泰/弧刀
凌統/両節棍
丁奉/鬼神手甲
練師/弩

新キャラ候補
朱然/火龍出水
ロケット花火をたくさん撃ち出す実在した兵器らしい。
程普/矛(鉄脊蛇矛)
張飛の物より小型。鉄脊がエクステンダーになって蛇のようにうねってリーチが伸びる。
魯粛/暗器
峨嵋刺で攻撃しながら袖から様々な暗器を飛ばす。
徐盛/双鉄球
映画PROMISE~無極で真田広之が使っていたもの。典韋の鉄球と鎖分銅を合併。
陸抗/双筆袈釵
いわゆるサイ。陸遜のモーションを突き系にしたものを。
116 :名無し曰く、2011/03/18(金) 21:37:45.45 ID:2S8sOwji
>>111-114
パッと見ただけど、全体的に良いね。
ただ、文鴦こそやっぱり多節鞭でしょう。あるいは槍プラス多節鞭。
典韋は双戟、公孫讃は左右両方に刃が付いた矛(何て言うんだっけ?)の正史準拠を希望。
117 :名無し曰く、2011/03/18(金) 22:30:47.88 ID:2S8sOwji
関羽の青龍円偃刀や徐晃の大斧は単独の武器系統として復活してくれるのが一番だけど、
今回の戟コンパチでもモーションとしては、あれでも良いと思った。
ただ、大斧も青龍円偃月刀と同じように宝具クラスで固有グラのを入れてほしかった。
これはDLCに期待できる範囲の希望かな?

武将数=武器系統の数が理想だけど、開発期間とか容量で限界があるのは仕方ないだろうから、
せめて宝具クラスの武器には、武将のEX技とは被らない所に武器固有のEX技を入れるとか、
チャージ技自体が変化するとかで、個性を付けてほしい。
青龍なら切り上げる、大斧なら叩き割るように降り下ろす、みたいな感じで。
118 :名無し曰く、2011/03/18(金) 22:52:33.08 ID:YPSPFit7
>>116
文鴦ってチラチラ評判を伺うに、なんとなく後期の主人公(趙雲)的な印象……というより先入観かな?がある
若くて、スリムで、イケメンで、武力90強、みたいな
そうなると武器が普通に鞭だとちょっと残念な気もする
現状女性寄りに在る多節鞭もあるし、なら差別化する意味でも多節槍という形なら文鴦に似合うんじゃないかなと思った
通常攻撃は槍形態で、ストック部分に輪状の取っ手があって、
チャージ攻撃で関節がバラけて取っ手を持って鞭状にして振り回す、みたいな
晋のキャラ群のセンターに立たせたとき槍だと格好がつくし、且つアクションで多節鞭もフォローできる

典韋を双戟にするなら文鴦の多節槍も合間って、現状双戟ポジションにある張遼が十字手戟になるのかな

公孫讃を矛にするなら張飛や程普と差別化が欲しいから
騎矛ということで馬超に似た性質で騎乗攻撃にボーナスが付けば上手く差別化が収まると思う
119 :名無し曰く、2011/03/18(金) 23:02:42.97 ID:YPSPFit7
そういえばポッキーだって似合う奴に持たせさえすれば輝くんじゃなかろうか
リーチはあるんだし
120 :名無し曰く、2011/03/19(土) 06:38:07.86 ID:TDGNlyB3
間寧双剣とか双刀とかもうやめてくれ
普通に刀でいいじゃん…なんで劣化忍者にされたんだろ
あの変な頭も残念だし
挑戦も双錘戻せよ
衣装も清楚路線戻れ
糞肥の贔屓キャラって何でこうなの
2人とも4までは好きだったのにな

あと勘作鮑はリストラしてくれ
れんしと元気は貧乳にしてちゃんと着ろ
露出狂なんて心機と南蛮女だけでいいよ
121 :名無し曰く、2011/03/19(土) 11:53:32.55 ID:lEcWcx0r
>>120
だったら最低でも夏侯惇との明確な違いが欲しいんだが
ちょっとモーションが違うだけでは許容できない
退屈だから
つか短刀で忍者ってならまだしもデカい柳葉刀2本の何がいけないんだ
夏侯惇と比較しても甘寧の荒々しさが現れるし、昔の乱舞でも神速攻撃でもいいが
腕を交差させて両サイドに刀突き出して走れば格好良いし攻撃範囲も広くなる
122 :名無し曰く、2011/03/19(土) 23:28:19.95 ID:ffj24TM1
>>119
狼牙棒はモーションとしては楽しかった。夏侯惇には刀の方が当然似合うけど。
大王の石柱と典韋の鉄玉も良かった。リストラ武器は可能な限り復活させてほしいところ。

自由に武器を装備出来るようになったとは言え、EX技とか、得意武器に持ち変える無双乱舞とか
があるから、武将の得意武器の設定に不満の声が出てくるのは仕方ないだろうね。
人によって好みや「この武将=この武器」という思い入れ、イメージの違いがあるだろうし。
123 :名無し曰く、2011/03/20(日) 01:22:31.17 ID:O+8ywh7g
得意武器を固有チャージ方式
その他の武器は連舞方式

武器システムはこれがいい
124 :名無し曰く、2011/03/20(日) 10:29:47.30 ID:skjDjOzm
(以下一部妄想新キャラ含む)
得意武器固有は彼らだけでいいよ

趙雲(竜胆) 関羽(青龍偃月刀) 張飛(蛇矛) 劉備(雌雄一対の剣)
諸葛亮(白羽扇) 姜維(両刃槍) 魏延(長柄双刀) 星彩(細剣+盾) 鮑三娘(旋刃盤)
夏侯惇(麒麟刀) 典韋(鉄球) 曹操(倚天の剣) 張遼(双鉞)
張コウ(双鉤) 甄姫(鉄笛) 曹仁(牙壁・仕込刀) 蔡文姫(二胡) 賈ク(鎖鎌)
周瑜(棍) 陸遜(双短剣) 太史慈(双鞭) 孫尚香(双圏)
甘寧(双鉤) 孫策(旋棍) 大喬(双杖) 周泰(弧刀) 丁奉(鬼神手甲)
司馬懿(鉄糸) 王元姫(ヒョウ) トウ艾(螺旋槍) 鍾会(飛翔剣)
呂布(方天戟) 貂蝉(多節棍) 孟獲(柱) 祝融(飛刀) 左慈(呪符)
王平(槍+矛) 周倉(斧) 郭嘉(特殊指揮棒) 満寵(投石) 曹植(妖筆)
留賛(マイク型槍) 陸抗(短剣+長剣) 羊コ(黒羽扇) 賈充(魔手) 袁術(細剣+印)
125 :名無し曰く、2011/03/20(日) 12:15:45.38 ID:kN432T1c
>>113
魯粛は剣と弓矢が得意だったことを活かして「弩剣」とかどうだろ
手甲に剣と弩を取り付けた、5の刃弩のロングバージョンみたいな感じで
126 :名無し曰く、2011/03/20(日) 14:26:39.37 ID:skjDjOzm
>>124の続きで得意武器コンパチキャラ

刀(猛将用)
劉封 孫堅 司馬昭
剣(知将用)
法正 陳羣 張悌 陳宮 審配
宝剣(君主用)
孫権 袁紹 馬騰
細剣(ハズレ武器)
劉禅 杜預
双刃剣(4曹丕武器復活)
曹丕 司馬師
女性用剣
王異 関銀屏


馬岱 廖化 朱桓 文鴦 公孫淵
長槍(馬上攻撃得意)
馬超 文醜 公孫サン
双槍
張嶷 楽進 徐盛
大剣
関平 夏侯覇
女性用槍
馬雲緑 花鬘
槍+盾(星彩モーション男性用)
羅憲 文聘


徐晃 呂蒙
大戟(大剣みたいに大きい戟)
ホウ徳 高順


黄忠 夏侯淵

カク昭 練師
連弩砲
馬謖 郭淮
刃弩(5月英モーション)
王悦 陳泰

砕棒
許チョ 黄蓋 何進
狼牙棒(5惇モーション)
曹彰 顔良

鎖分銅
孟達 曹真 董卓

羽扇
諸葛瑾 諸葛恪 諸葛誕
扇(ロリキャラ用)
小喬 王桃 董白
風杖
ホウ統 張魯
火杖
張角 田豊
127 :名無し曰く、2011/03/20(日) 14:27:30.58 ID:7SYsfHVS
>>125
面白いと思う!
真三國無双らしくて好き
128 :名無し曰く、2011/03/20(日) 14:46:41.81 ID:7SYsfHVS
今回ストーリーモードやってて思ったけど、勢力別だと話が飛び飛びになっちゃってて分かりにくかった
他エピソードが「一方その頃」でナレーションだけで済まされるとなんかドラマ感が薄れて残念
7ではストーリーモードでも無双モードでもなく演義モードってのを
メインに据えて三國志の話を時系列順に追っていってほしい
特徴を出すために、ナレーションに陳寿役か羅貫中役かの人を新たに立てるとかして
ステージに出陣してる武将から勢力関係なく1人を選んで三國志の物語を俯瞰視するように追体験していく
一本のストーリーを繰り返し遊ぶなかで使うキャラを毎回変えることで
同じ一本道でも色合いの違った流れを毎回体験できるし

加えて、新参戦キャラにだけ個別無双モードを付けてピックアップすればレギュラーキャラとの色合いの違いにもなる
129 :名無し曰く、2011/03/20(日) 14:52:15.33 ID:uU1jrfGj
>>127
何進大将軍は豚殺しのイメージで大剣がいいな。ユニーク武器に巨大肉切り包丁。
南蛮娘は槍よりも、もっと色物の武器の方が良いと思う。女性用の籠手とか。

こういうの考えるの楽しいよね。
130 :1292011/03/20(日) 14:55:49.06 ID:uU1jrfGj
アンカーミス。
>>129は>>126へ。
131 :名無し曰く、2011/03/20(日) 14:57:25.37 ID:skjDjOzm
>>127付け忘れ
ヌンチャク
関索 凌統

>>128
個人的に7には
クロニクルモード廃止で
魏呉蜀晋と董呂の
5勢力別ストーリーモード(15~25ステージで前半後半分けない)と
個人ストーリーで
全キャラ3~4話の列伝モードと
フリーモード復活でいいかな
132 :名無し曰く、2011/03/20(日) 15:02:17.99 ID:skjDjOzm
>>129
肉屋は肉を叩くイメージが連想して
肉叩き用の棒(砕棒)を使って戦うってイメージ

考えるのが楽しくて
連投し過ぎた…自重する…
133 :名無し曰く、2011/03/20(日) 18:40:39.91 ID:7SYsfHVS
>>120
なら鉄鎖刀ってのはどうだろうか
柳葉刀の柄に鉄鎖が付いていて通常攻撃で斬撃、チャージで鉄鎖を振り回す
真三國無双の甘寧と演義の甘寧の融合
夏侯惇とも差別化が明確だし、刀レンジャーにもならない一癖ある武器になる
134 :名無し曰く、2011/03/20(日) 20:35:44.77 ID:uU1jrfGj
>>132
ああ、なるほど。肉をトントン叩くイメージか。それもいいね。


以下、俺の考えた妄想武器。

『伸縮棒』。いわゆる特殊警棒(クボタン)。チャージ攻撃は捕縛技(関節技)中心。

『巨大鋏』。万が一、黄晧とか張譲とかの宦官がPC化した場合の得意武器。
「ちょんぎってやる。あんたもこっちの世界においで…」な危険なネタ武器。

『刃装具』。刃の付いた肘当てと膝当て。ムエタイっぽいモーション。

『妖巻物』。巻物自体で殴ったりもするが、召喚系。妖筆の墨汁と違い、こっちはカラフル。

『双輪車』。ようは自転車。振り回したり、乗って走り回ったりしながら攻撃。暴走悪ノリ武器。

135 :名無し曰く、2011/03/20(日) 21:59:36.43 ID:7SYsfHVS
新勢力等とカラーリング整備はこんな感じがいい
蜀漢……緑
孫呉……赤
曹魏……紫
西晋……青
董卓、呂布、貂蝉……黒
黄巾……黄
袁紹、袁術……金(テクスチャが光沢テカテカ)
南蛮……茶
西涼……黄土(砂漠の保護色)
白馬義従……白
五斗米……桃
劉姓や後漢……黄緑
呉郡……橙
晋内乱軍系……赤紫

趙雲の白は白馬義従寄りという位置付けで

戦国だと同色系統でもカラーリングパターンが豊富だったりするから
三國でもやれるんじゃないだろうか
136 :名無し曰く、2011/03/20(日) 22:18:02.20 ID:uU1jrfGj
妄想武器追加。

『鉄簡』。鉄製の竹簡。振り回したさいに剣状に変化する。軍師・文官用の武器。
137 :名無し曰く、2011/03/20(日) 22:41:20.98 ID:H9/NsmPB
無双シリーズって、キャラの表示サイズがどんどん小さくなってきてない?
そりゃ、ある程度の範囲見渡せたほうがいいけど、無双5、6はちょっと小さ過ぎや
しないかと。
もうちょっと大きいほうが迫力も出るし、単純に爽快感にもつながると思う。


※妄想武器追加。
「鍬(くわ)」。義勇軍兵士専用。武器を買うお金がなかったので。
138 :名無し曰く、2011/03/20(日) 23:36:34.29 ID:7SYsfHVS
能力2倍30秒アイテムは重複して取ったらその分効果時間を延長すべき
139 :名無し曰く、2011/03/21(月) 09:38:21.06 ID:EznXDvkx
>>125
魯粛はとりあえず6エンパではヤクザ軍師っぽいイメージで連弩砲を得意武器(汎用のEX技、無双を用意してもらって)にして
剣と弓矢の適性を★3で行こうと考えてる
140 :名無し曰く、2011/03/22(火) 09:46:12.68 ID:thJTsx8E
勢力別シナリオなら
三國(晋含む)は3~4つに分けた方がいいかも

魏・覇王編(184~207)
メインキャラ:曹操
魏・建国編(207~224)
メインキャラ:曹丕・賈ク
魏・激闘編(227~247)
メインキャラ:司馬懿・夏侯覇
晋・統一編(249~280)
メインキャラ:司馬昭・トウ艾・羊コ
呉・群雄編(184~200)
メインキャラ:孫策
呉・建国編(208~222)
メインキャラ:孫権・呂蒙
呉・激闘編(222~280)
メインキャラ:陸遜・陸抗・練師
蜀・流浪編(184~201)
メインキャラ:劉備
蜀・建国編(207~219)
メインキャラ:劉備・諸葛亮
蜀・激闘編(219~234)
メインキャラ:諸葛亮・姜維
蜀・滅亡編(244~263)
メインキャラ:劉禅・姜維・夏侯覇
141 :名無し曰く、2011/03/22(火) 11:21:46.21 ID:thJTsx8E
魏・覇王編
使用可能無双武将
曹操 夏侯惇 典韋 夏侯淵
許チョ 徐晃 曹仁 曹丕
賈ク 郭嘉 満寵 陳宮
曹彰

第一章・乱世の姦雄
黄巾(夏侯惇 典韋)
董卓の罠(曹操 陳宮)
虎牢関(曹操 陳宮 夏侯惇 夏侯淵 典韋)
匡亭(曹操 夏侯惇 陳宮 典韋 曹仁)
徐州(曹操 許チョ 郭嘉 典韋)

第二章・曹操躍進
エン州(夏侯惇 夏侯淵 曹仁 満寵)
献帝救出(曹操 郭嘉 夏侯惇 典韋 満寵)
宛城・前半(曹操 典韋)
宛城・後半(曹操 曹丕 許チョ 徐晃 郭嘉)
下ヒ(曹操 夏侯惇 郭嘉)

第三章・曹袁決戦
袁術討伐(曹操 曹丕 曹彰 郭嘉)
許都防衛(曹仁 郭嘉)
官渡・前半(曹丕 賈ク 徐晃 満寵)
官渡・後半(曹操 夏侯淵 曹彰 許チョ)
河北平定(曹丕 曹彰 賈ク 郭嘉)
142 :名無し曰く、2011/03/22(火) 13:13:11.63 ID:thJTsx8E
魏・建国編
使用可能無双武将
曹操 曹丕 甄姫 曹仁
夏侯惇 夏侯淵 曹植 曹彰
許チョ 賈ク 徐晃 満寵
張遼 蔡文姫 張コウ 司馬懿
ホウ徳 文聘

第一章・赤壁大戦
長坂(曹丕 張遼 賈ク 満寵)
赤壁・前半(許チョ 夏侯淵 夏侯惇 徐晃)
赤壁・後半(曹操 張遼 賈ク 文聘)
南郡(曹仁 満寵)
潼関(曹操 曹植 賈ク 許チョ 蔡文姫)

第二章・魏王
陽平関(蔡文姫 夏侯淵 曹植 賈ク 張コウ)
合肥(張遼 曹丕 夏侯惇 曹彰)
濡須口(曹操 賈ク ホウ徳 徐晃 張遼)
下辨(曹丕 曹植 甄姫 司馬懿)
定軍山(夏侯淵 張コウ 蔡文姫 ホウ徳)

第三章・魏帝国成立
漢水(曹操 曹丕 曹彰 夏侯惇 賈ク)
樊城(曹仁 司馬懿 満寵 徐晃 ホウ徳)
洞口・前半(曹丕 賈ク 甄姫 曹仁 張コウ)
洞口・後半(曹植 張遼 文聘)
広陵(曹丕 許チョ 甄姫 文聘 司馬懿)
143 :名無し曰く、2011/03/22(火) 13:52:54.09 ID:thJTsx8E
魏・激闘編
使用可能無双武将
司馬懿 張コウ 蔡文姫 甄姫
郭淮 トウ艾 夏侯覇 許チョ
司馬師 司馬昭 満寵 文聘
曹真 カク昭 陳羣

江夏防衛(司馬懿 文聘 甄姫 カク昭)
街亭・前半(曹真 蔡文姫 カク昭)
街亭・後半(張コウ 郭淮 トウ艾)
石亭(司馬懿 文聘 許チョ 陳羣 満寵)
陳倉(曹真 甄姫 張コウ カク昭)

漢中侵攻(甄姫 曹真 陳羣 司馬懿)
祁山(司馬懿 張コウ 蔡文姫 郭淮)
五丈原・前半(夏侯覇 司馬師 司馬昭)
五丈原・後半(司馬懿 トウ艾 郭淮 蔡文姫 許チョ)
合肥新城(満寵 文聘 甄姫 陳羣)

公孫淵(司馬懿 司馬師 司馬昭 夏侯覇)
芍陂・前半(司馬懿 満寵 蔡文姫)
芍陂・後半(トウ艾 司馬師)漢中攻防(司馬昭 トウ艾 夏侯覇)
隴西(郭淮 夏侯覇)
144 :名無し曰く、2011/03/22(火) 14:28:35.54 ID:thJTsx8E
晋・統一編
使用可能無双武将
司馬師 司馬昭 王元姫 トウ艾
鍾会 郭淮 諸葛誕 陳泰
羊コ 杜預 賈充 賈南風

正始の変(司馬師 司馬昭 王元姫)
雍州(郭淮 トウ艾 陳泰)
東興(諸葛誕 司馬昭 王元姫 郭淮)
合肥新城追撃(司馬師 トウ艾 諸葛誕)
毋丘倹・文欽(司馬師 諸葛誕 賈充)

狄道(郭淮 トウ艾 鍾会 杜預)
段谷(トウ艾 陳泰 鍾会 賈南風)
諸葛誕の乱(司馬昭 王元姫 鍾会 羊コ)
皇帝蜂起(司馬昭 賈充 賈南風)
侯和(トウ艾 鍾会)

剣閣(トウ艾 鍾会 杜預)
成都(司馬昭 トウ艾 王元姫 賈充 羊コ)
鍾会反乱(王元姫 賈充 羊コ)
西陵(羊コ 杜預 賈南風)
盧江(杜預 賈充 王元姫 賈南風)
145 :名無し曰く、2011/03/22(火) 15:34:08.13 ID:thJTsx8E
呉・群雄編
使用可能無双武将
孫策 孫堅 孫尚香 孫権
黄蓋 周瑜 大喬 小喬
太史慈 周泰 朱然 凌統

黄巾(孫策 孫尚香)
涼州・前半(孫堅 孫権)
涼州・後半(孫策 大喬)
区星(孫堅 黄蓋 孫尚香)
シ水関(孫堅 周瑜 小喬)

虎牢関(孫堅 孫策 孫権 周瑜 孫尚香)
劉表奇襲戦(孫策 大喬 周瑜 小喬)
匡亭(孫策 黄蓋)
揚州・前半(周瑜 小喬 黄蓋)
揚州・後半(孫策 大喬 周泰)

呉郡(孫権 周泰 凌統 太史慈 朱然)
袁術討伐(孫策 孫尚香 太史慈 大喬)
江東平定(孫策 太史慈 周瑜 凌統 朱然)
許都・前半(孫策 大喬)
許都・後半(孫権 朱然 凌統 周泰)
146 :名無し曰く、2011/03/22(火) 15:55:28.09 ID:xo5b2XzZ
本スレでも書いたが、戦場に紛れ込み、どちらの軍勢につくか戦場で選択できる。寝返りも可能
大将死んだら、経験値はいんないから寝返ったり
大将一人まで追い詰めてから寝返って、逆転劇演じたり
寝返ったらその武将の親密度ガタ落ちとか、
圧倒的に押されてる側について勝てば親密度アップとか
147 :名無し曰く、2011/03/22(火) 16:07:35.28 ID:thJTsx8E
呉・建国編
使用可能無双武将
孫権 練師 孫尚香 朱然
周瑜 大喬 小喬 周泰
太史慈 陸遜 呂蒙 甘寧
黄蓋 凌統 丁奉 徐盛
朱桓

夏口(孫権 孫尚香 凌統 太史慈 大喬)
赤壁・前半(周瑜 小喬 太史慈 呂蒙 甘寧)
赤壁・後半(孫権 孫尚香 大喬 周泰)
南郡(周瑜 小喬 呂蒙 甘寧 練師)
劉備追撃(大喬 丁奉 徐盛)

荊州(孫権 呂蒙 練師 黄蓋)
合肥・前半(孫権 呂蒙 丁奉 太史慈 周泰)
合肥・後半(甘寧 凌統 徐盛)
南中・前半(呂蒙 小喬)
南中・後半(陸遜 大喬 黄蓋)

濡須口(孫権 朱桓 周泰 練師 甘寧)
樊城(呂蒙 陸遜 甘寧 凌統 朱桓)
麦城(孫権 孫尚香 練師 陸遜)
夷陵・前半(凌統 丁奉 徐盛 周泰 練師)
夷陵・後半(孫権 孫尚香 陸遜 甘寧 朱桓)
148 :名無し曰く、2011/03/22(火) 16:28:13.22 ID:thJTsx8E
呉・激闘編
使用可能無双武将
孫権 練師 孫尚香 小喬
陸遜 周泰 凌統 丁奉
徐盛 朱桓 全ソウ 諸葛恪
朱然 陸抗 張悌

洞口・前半(陸遜 朱然 朱桓 徐盛)
洞口・後半(孫権 練師 丁奉)
広陵(陸遜 徐盛 朱然 練師 朱桓)
江夏(孫権 諸葛恪 全ソウ 周泰 朱然)
石亭(陸遜 全ソウ 練師 孫尚香 小喬)

合肥新城・前半(陸遜 凌統 周泰 留賛 陸抗)
合肥新城・後半(孫権 孫尚香 練師 丁奉 朱桓)
芍陂(孫権 全ソウ 練師 朱然)
東興(諸葛恪 練師 丁奉 陸抗 留賛)
合肥新城撤退(諸葛恪 丁奉 小喬 張悌)

諸葛誕(丁奉 留賛 陸抗)
永安・前半(丁奉 張悌)
永安・後半(陸抗 練師)
西陵(陸抗 練師)
盧江(練師 張悌 小喬)
149 :名無し曰く、2011/03/22(火) 16:45:49.68 ID:thJTsx8E
蜀・流浪編
使用可能無双武将
劉備 関羽 張飛 陳羣
趙雲 周倉

黄巾・前半(関羽 張飛)
黄巾・後半(劉備 関羽 張飛)
黒山賊の乱(劉備 関羽 張飛)
シ水関(劉備 関羽)
虎牢関(劉備 張飛)

界橋(劉備 関羽 張飛)
徐州(劉備 関羽 趙雲 陳羣)
石亭(劉備 関羽 陳羣)
下ヒ(劉備 関羽 張飛)
袁術討伐(劉備 関羽 張飛)

小沛(関羽 陳羣)
官渡(劉備 張飛)
関羽千里行(関羽 周倉)
河北脱出(劉備 張飛 趙雲)
汝南(劉備 関羽 張飛 周倉 趙雲)
150 :名無し曰く、2011/03/23(水) 02:06:34.60 ID:TJMJLced
無双6を遊んだら三国志をおさらいしたくなって、今、短くまとめられて比較的短時間で読める
李志清の漫画版を読み返しているのだが、PCキャラにするまでもないがストーリーに深く関わり
イベントムービーに登場するような人物は専用グラありのNPCか、せめて特殊モブにしてほしいと思った。
丁原とか王允とか陳珪・陳登親子とか。何進、華雄、紀霊あたりは新キャラが大量に30~40人
くらい増えるならPC化もありだと思うが、10~20人くらいだと
他にもっと優先すべき武将がいるので、このあたりも専用グラか特殊モブで構わない。

しかし、物語として三国志、面白いわ。無双でしか三国志を知らないって人はホント勿体ない。
無双キャラのデザイン使った三国志漫画とか出ないかな? アメコミみたいなフルカラーがベスト。
151 :名無し曰く、2011/03/23(水) 11:37:06.91 ID:DfL2G46k
自分は三國志詳しい方だけど
同じく詳しい人にもし勢力別ならこの流れで問題ないか聞きたい



黄巾→董卓の罠→虎牢関→匡亭→→エン州
→献帝救出→宛城→下ヒ→下ヒ→袁術討伐
→小沛→許都防衛→官渡→官渡→河北平定


新野→博望坡→長坂→赤壁→赤壁
→潼関→南郡→潼関→合肥→合肥
→濡須口→下辨→定軍山→漢水→樊城


洞口→広陵→江夏→街亭→石亭
→陳倉→漢中侵攻→祁山→五丈原→五丈原
→合肥新城→公孫淵→芍陂→漢中攻防→隴西


正始の変→雍州→東興→合肥新城→毋丘倹・文欽
→寿春→狄道→段谷→諸葛誕→侯和
→剣閣→成都→西陵→盧江→盧江


黄巾→涼州→シ水関→虎牢関→劉表奇襲戦
→匡亭→揚州→呉郡→袁術討伐→江東平定
→許都→許都→夏口→赤壁→赤壁


南郡→劉備追撃→第一次濡須口→荊州→荊州
→合肥→合肥→第二次濡須口→樊城→麦城
→夷陵→夷陵→洞口→洞口→広陵


石亭→合肥新城→合肥新城→公孫淵→芍陂
→樊城攻め→東興→東興→合肥新城撤退→寿春
→諸葛誕→永安→永安→西陵→盧江


黄巾→シ水関→虎牢関→界橋→徐州
→石亭→下ヒ→袁術討伐→官渡→関羽千里行
→新野→博望坡→長坂→赤壁→赤壁


劉備逃亡→荊南→ラク城→→成都→荊州
→下辨→定軍山→漢水→夷陵→夷陵
→南中→南蛮平定→南蛮平定→天水→街亭


陳倉→漢中防衛→祁山→五丈原→五丈原
→漢中攻防→漢中攻防→隴西→雍州→狄道
→段谷→侯和→剣閣→永安→成都
152 :名無し曰く、2011/03/23(水) 12:51:01.79 ID:urkAqXP0
やはりこれだけ人数が増えたとなると武将のタイプ分けは必須だな
一騎当千だけじゃなく、一智当千や一師当千も組み込んでいかないと厳しい
特に武器自由化は、プレイヤーの武将像を実現できる反面、個性が薄くなるという諸刃の剣
特定の高性能武器に関心が集中して、繰り返しプレイで作業感の増大を招く問題点がある
これを解消するには体術アクションという縦軸に対して、
武将タイプによる遊び方の変化という横軸を掛けることによって大きな変化を生じさせる必要がある
これは、度々問題となるシナリオ被りに対しても大いに有効で、
武将タイプによって大きく攻め方が変わると同じステージでも印象が変わる

具体的には
ブレストや決戦2のステージスケールをベースに
・ブレストの騎兵アクション
・ブレストの部隊アクション
・三國5エンパの奇襲性
・過去のFPS弓矢操作
・決戦2の用兵
・決戦2の特殊攻撃
等をミキシングしつつブラッシュアップする
153 :名無し曰く、2011/03/23(水) 12:55:14.58 ID:urkAqXP0
上述の対策を真三國無双的に訳すると

・基本的には全てのキャラクターで一騎当千可能だがステージ規模が広大なので、
広域殲滅を駆使しないと爽快感が得にくい仕様
・部隊制御はブレストや決戦の群エンジンを活用
・広域殲滅技により従来の無双の数倍の規模で攻撃できる

★猛将タイプ
・従来の一騎当千スタイルで安定していて初心者向け
・必殺技により広域殲滅できる
・接近戦アクションにボーナス多数
・スーパーアーマーにより肉弾戦が強い

★騎兵タイプ
・騎馬隊で行動可能で、突撃により蹂躙殲滅できる
・騎乗アクションにボーナス多数
・平地移動では最も速い
・減った人員は拠点で補充可能

★弓兵タイプ
・弓兵隊で行動可能で、斉射により広域殲滅できる
・TPSによる遠距離射撃戦が可能
・射撃アクションにボーナス多数
・減った人員は拠点で補充可能

★将軍タイプ
・射撃以外の歩兵系現地部隊を指揮下に入れ替えながら操作可能
・兵科ごとに部隊アクションが可能
・親衛隊を引き連れ、連携アクションが可能

★軍師タイプ
・友軍を操作して陣形効果により自身と味方を強化したり、
挟撃状態や奇襲状態を築いて敵を弱体化させたりする
・計略アクションにより伏兵や地形を理由した罠により広域殲滅したり、敵を状態異常にする

道士タイプ
・法力アクションにより自身や味方を強化する
・妖術アクションにより属性による広域殲滅したり、敵を操ったり、特殊な移動を行う

刺客タイプ
・低火力で打たれ弱いが徒歩移動やモーション速度が速く、
広域殲滅技を持たないので武将キルに特化したテクニックを要する上級者向け
・空中コンボでダメージ倍増し、即死も狙える
・空中アクションにボーナス多数
・隠密アクションによりステルス効果を得たり、崖をジャンプで登ったりなど奇襲しやすい
・高所移動では騎馬隊よりも速い

暗愚タイプ
・ボーナス一切なしのためかなり苦戦を強いられる
・無印では劉禅専用で、エンパでは袁術や劉璋に曹豹、曹爽など一部武将に波形する
154 :名無し曰く、2011/03/23(水) 12:56:16.02 ID:urkAqXP0
加えていくつか特殊タイプとして

★勇将タイプ
・猛将、騎兵、弓兵、刺客の要素を部分的にまとめたもの
・オールラウンダーだが各専門タイプと比べると薄味で器用貧乏
・趙雲、張遼などがこれに当たる

★智将タイプ
・将軍、軍師、道士の要素をまとめたもの
・こちらもやはり器用貧乏
・呂蒙、姜維などがこれに当たる

★鬼神タイプ
・勇将の上位互換で武力100呂布専用チート枠
・マルチレイドの項羽もこれに当たる

★天才タイプ
・智将の上位互換で知力100孔明専用チート枠
155 :名無し曰く、2011/03/23(水) 13:38:19.87 ID:TJMJLced
自分はある程度は三国志を知ってるつもりの人間だけど、大きな流れは>>151で良いと思う。
徐州をめぐる戦いとかは、どこで区切るか一まとめにするかは色々と演出次第だと思うけど。

個人的には『董卓の罠』のような「えっ、それをステージにしちゃうの?」みたいな驚きが
またほしいので、そういう本来は戦争ではない場面をステージにしてほしいというのはある。
たとえば『董承による曹操暗殺計画』とか『洛陽での馬騰父子虐殺』とか。
特に後者は潼関の導入部として面白いんじゃないかなと思う。

後、次作も6とまったく同じくで、魏呉蜀全て黄巾から始まるというのも代わり映えがないのでは
とも思うので、チュートリアル込みの第一章は、例えば魏は『洛陽での馬元義の反乱の失敗と処刑
(ゲーム的アレンジで曹操が鎮圧)』、蜀は『黄巾賊の桜桑村襲撃→劉関張の出会い→桃園ムービー』
とかから始まるというのも面白いんじゃないかなーと思う。
呉は思い切って、「軍船を率いて荊州に向かい長江を進む孫堅」のムービーから始まり、
そこから回想モードに入って黒髪・若い顔グラの17歳孫堅に切り替わり、『海賊退治』から始まる
(6が権坊押しだったので今度は)孫パパ押しというのも有りなんじゃないかと勝手に妄想してるw

157 :名無し曰く、2011/03/24(木) 09:16:55.43 ID:1dttndj4
>>155
確かに三國に袁紹や董卓らも
黄巾スタートじゃ代わり映えがない
だからと言っても黄巾を削る訳にはいかない
と言う訳でステージ1は原則チュートリアルと考えて
蜀の最初の5ステージを考え直してみると…(名前を出してるのは無双武将と無双武将にして欲しい人)

桜桑村襲撃(劉備)
義勇軍:関羽 張飛
vs黄巾賊:周倉 廖化
チュートリアルステージ
6の黄巾前半とほぼ同じ
黄巾賊時代の周倉&廖化と出会う

黄巾の乱(劉備 関羽 張飛)
朝廷軍:曹操 典韋 孫堅 黄蓋 董卓 公孫サン
vs黄巾賊:張角 左慈
演義でもあった董卓救出再現
力を試したいと言う左慈と戦う

シ水関(劉備 関羽)
連合軍:袁紹 袁術 孫堅 公孫サン 張飛
vs董卓軍:張遼 董白 賈ク関羽で戦うと張遼とのイベントあり

虎牢関(劉備 張飛)
連合軍:袁紹 曹操 夏侯惇 公孫サン 関羽
vs董卓軍:董卓 呂布 貂蝉
特に言う事なし

界橋(劉備 関羽 張飛)
公孫サン軍:公孫サン 趙雲
vs袁紹軍:袁紹 顔良 文醜 張コウ 曹操 郭嘉
趙雲との出会い
袁紹軍の援軍で曹操参戦
郭嘉は袁紹配下で登場

こういう蜀の序盤5ステージはどうだろう
160 :名無し曰く、2011/03/24(木) 12:28:02.13 ID:sBq4k1VO
過去作のコスくらいはDLCじゃなくて最初から入ってるくらいしてくれても良いのでは
161 :名無し曰く、2011/03/24(木) 16:01:00.95 ID:R6D+C6mE
>>151
袁術討伐の時系列三国とも違うなら面白いけど(二虎&駆虎や皇帝僭称とかで)
同じなら三国かぶせなくて良い気もする
まあ>>151の意図としては書き方みる限り全て内容違うんだろうな

末期の戦いやるにしても呉のメンツは練師、二凶が蜀は関索、鮑、星彩、月英とか
ほとんど文官以下の存在のオリキャラや女ってウザイ組み合わせだったらウンザリする
特に呉の永安→永安→西陵→盧江
蜀の永安→成都の部分なんて酷いことになりそう
162 :名無し曰く、2011/03/24(木) 16:38:48.09 ID:1dttndj4
>>161
袁術討伐のステージは
劉備曹操孫策が共に戦うけど
書き方はそれぞれ違い
呉だけは197年で
敵援軍で呂布が参加する
(捏造だが呉の武将と呂布を戦わせたくて)
魏蜀は199年の出来事で
敵無双武将は袁術だけ

蜀は劉関張が使用可能で
関羽と張飛は
義帝・袁術討伐がメインで
劉備はさらに孫尚香の出会いが追加される

魏は曹操・夏侯惇・郭嘉で
夏侯惇は関羽と武功を競い
郭嘉は孫策を警戒(許都襲撃を予測)
曹操は孫策と共に来た大喬を気に入る(赤壁の理由)

呉は孫策・大喬・孫尚香
孫策は玉璽奪還と父を利用した袁術への復讐
それとifで呂布と一騎討ち
孫尚香は劉備との出会い
ifで張遼と互角に戦う
大喬は曹操に気に入られ
ifで朝鮮と美女対決
163 :名無し曰く、2011/03/24(木) 16:42:39.47 ID:PyacMq1O
他勢力の空気っぷりはなんとかしてほしい
列伝あるだけましなのかもしれないが
164 :名無し曰く、2011/03/24(木) 17:11:52.35 ID:XdjZSSCA
なぜ屈指の人気キャラであるカクカを頑なに出さないのか

腐女子にも男にもウケるイケメンなのに
165 :名無し曰く、2011/03/24(木) 17:17:40.84 ID:1dttndj4
かなり長いけど>>162の続き

末期の戦いは大丈夫
呉シナリオの永安・前半は丁奉・張悌が使用可能
後半は陸抗・練師が使える

前半はvs蜀
敵総大将は羅憲(無双武将)で
敵無双武将は鮑三娘と関索と馬岱(倒せば戦死)
味方総大将は孫休(モブ)

後半は永安を陥落させるが
蜀の滅亡と魏(晋)が大軍で永安に攻めてくる事を知り撤退
勝利条件は脱出地点への到達
味方総大将は変わらず
敵は王元姫、杜預、羊コに
脱出地点前で羅憲が再び登場

蜀の永安は羅憲と鮑が使用可能(関索馬岱は剣閣や成都にいる)
敵総大将は丁奉
敵無双武将は練師、陸抗、張悌、小喬、太史慈

成都シナリオは劉禅、星彩と剣閣から駆けつけた姜維が使用可能

因みに剣閣シナリオは
姜維、廖化、馬岱、関索が使える
鍾会を倒した後
先に倒したトウ艾が偽物と知り別の道から司馬昭らの本隊と合流したことを知り
廖化らに剣閣を任せて姜維は成都に向かう

西陵や盧江シナリオは
陸抗、張悌、練師らが使え
盧江には旧蜀軍の星彩や羅憲も敵で出てくる
逆に晋の盧江シナリオは
敵で練師、張悌、丁奉に加え
小喬、徐盛、周泰に諸葛誕まで出てくる

盧江の勝利条件は
呉:杜預の撃破
晋:張悌の撃破

※280年の時点で
孫権 陸遜 陸抗 大喬
劉禅 姜維 馬岱 関索 鮑三娘 廖化
司馬昭 トウ艾 鍾会 羊コ 夏侯覇 陳泰初め多くの将はこの世にいません
166 :名無し曰く、2011/03/24(木) 17:25:46.11 ID:PLgYrSNp
ホウ徳、賈クと魏は続いて帰順キャラを出してるから次こそは臧覇の出番だろ?
呂布陣営を厚く出来、張遼 夏侯惇 曹丕とも絡める。
曹操死後の対呉戦まで長く活躍出来る美味しいポジションじゃないか。
167 :名無し曰く、2011/03/24(木) 18:00:38.22 ID:s1SufXyL
臧覇、満寵、田豫の
対呉トリオは是非ともほしいところ
168 :名無し曰く、2011/03/24(木) 18:01:12.84 ID:R6D+C6mE
>>162
また捏造ではっちゃけるなら袁術討伐蜀シナリオは二虎共食&駆虎のときにしちゃって
徐州刺史の劉備と袁術の対決で、敵側に孫家で尚香と出会う
→最後に呂布謀反って感じなら呂布も裏切りまくるってのが追加出来そう
199年ならそれはそれで最終的に曹操に攻められて兄弟散り散りが出来て面白いけど

末期はまあ晋呉蜀それだけ充実してれば
そんなムチャな延命でもないし、自分が女無双武将嫌い過ぎる点踏まえても望ましいシナリオだな
やっぱり星彩も練師も二凶もこれから出続けるのかねえ
170 :名無し曰く、2011/03/24(木) 18:14:02.59 ID:PLgYrSNp
>>167
良いよなぁ満寵と臧覇。
流石に田豫は無理がある感じはするが。

さっきファミ通の三國無双に出して欲しいキャラアンケートで満寵と臧覇を書いて出してきたくらいだ。
171 :名無し曰く、2011/03/24(木) 18:27:06.53 ID:s1SufXyL
魏の老将枠で満寵がでるなら
一生コーエーについていく
172 :名無し曰く、2011/03/24(木) 18:37:32.26 ID:R6D+C6mE
>>170
満寵は全然アリだと思うけどな
今回空気になった徐晃と曹仁とも絡めて2人への救済にもなりそう
田豫も曹彰が出るなら全然アリだと思う、鮑のついでに関索PC化が許されるならアリにしてくれ
173 :名無し曰く、2011/03/24(木) 19:15:39.46 ID:1dttndj4
>>168
おっと因みに二虎共食&駆虎は
自分の頭の中では
ステージ6の石亭の戦いでするつもりと考えてた事を言っておきます

因みに多少修正した蜀の
6~15ステージ

石亭の戦い(劉備 関羽)
劉備vs袁術の戦いに
途中で張飛と徐州を奪った呂布軍乱入し三つ巴の戦い
二虎共食&駆虎再現

下ヒの戦い(劉備 関羽 張飛)
今までと同じ
ラストに関羽の張遼助命嘆願イベントあり

袁術討伐戦(劉備 関羽 張飛)
曹操孫策と共闘
孫尚香との出会い
戦闘後曹操軍の攻撃にあい三兄弟バラバラに

河北脱出(劉備 趙雲)
趙雲がここから使える
関羽が顔文を切るのを見た袁紹は部下に命じ劉備を暗殺するように命じる
それを知った劉備は趙雲と共に袁紹軍から脱出する

関羽千里行(関羽 関平 周倉)
関平と周倉が加わる
この戦いのみ張遼が途中まで味方として動く(その後撤退)
ラストは山賊に身を落とした張飛と戦う

汝南の戦い(劉備 関羽 張飛 趙雲 周倉)
三兄弟再会ステージ

博望坡の戦い(諸葛亮 関羽 張飛 関平 ホウ統)
一気に数年経って三顧の礼と諸葛亮初陣
目立たない様にホウ統も諸葛亮の協力をする為にひっそり参戦

長坂の戦い(趙雲 張飛 諸葛亮 月英 周倉)
前半後半分けない

赤壁・前半(諸葛亮 趙雲 ホウ統)
火計の前まで

赤壁・後半(劉備 張飛 月英 関平)
赤壁逃亡ステージ
劉備と孫尚香再会

これで蜀・第一部終了
第二部は劉備と孫尚香の結婚からスタート
174 :名無し曰く、2011/03/24(木) 19:34:29.36 ID:Mi+WYjhu
次回はオーバースペックを誇る歴史の影、仙人キャラにもスポットが。
蜀贔屓の左慈に加え、左慈の高弟で孫権と親睦を持っていた呉贔屓仙人の葛玄。
太祖曹操の一族優遇に王者の器を見た五斗米道始祖、張道陵は魏贔屓の仙人。
それぞれの贔屓勢力を大陸覇者に押し上げるため、仙人同士でも熾烈な戦いが、とか希望。
・・・まあ、少数意見だろうけどねw
175 :名無し曰く、2011/03/24(木) 21:43:23.06 ID:a11IVump
晋勢なんて必要なし。
 
7はストーリーモードだろうが無双モードだろうが構わんが、キャラ選択と二人プレイは絶対必要。
ムービー無しのサブモード接待ゲーはつまらん。
177 :名無し曰く、2011/03/24(木) 23:04:04.00 ID:RO0D7+Ye
>>164
今回は軍師のカクが追加されたが、キャラ付け云々は別としても軍師を追加する意味があまりないと思うがな
「どんな凝った策であろうと力づくで突破する」ゲームなんだし

軍師キャラは過去作の護衛兵みたいな感覚にして、連れていく軍師次第でアクションに変化が出るとかの方がまだ活きると思う
属性部分を担当させて、諸葛亮連れて行けば風効果で攻撃に衝撃波付加で攻撃距離延長とか、司馬懿連れて行けば氷属性付加で相手を凍結させれるとか
まぁ、これも「軍師」の扱いとしてベストとは思わんが
178 :名無し曰く、2011/03/24(木) 23:25:25.34 ID:uY1qira6
後期を強化するなら、呉に諸葛恪、陸抗、孫皓。晋に文鴦、羊コ、杜預、司馬炎。
次点に賈充。そのまた次点に毋丘倹、文欽、陳泰あたり。

二宮を扱うなら、孫和側に陸遜、諸葛恪(※追加されれば)がいるから、
孫覇側に歩隲、全ソウ、孫魯班といったところかな?
二宮以降のゴタゴタも扱うなら孫峻、孫チンもほしい気がするが、PCとしての魅力皆無だから
世継ぎ候補二人、皇帝二人と一緒に専用グラ有りNPCか、特殊モブでもいいか。

昨日あたりに本スレにも書いたが、孫策の娘(陸遜の妻)って無双的にかなり有りなキャラじゃない?
呉末期の実質的な主人公になると思われる陸抗を「孫呉の魂を引き継ぐ」人物にしやすくなるし。
二宮の変の最中、暗殺者から陸抗を守って死ぬとかの捏造話、いかにも無双の呉がやりそう。

ただ、よく考えてみると、実際の孫氏は大喬の娘じゃないだろうけど、無双的には正室扱いだろうから、
陸抗が登場しちゃうと、大喬、おばあちゃんになってしまうんだよな。俺としては無問題だが、
無双から入ったファンとかからすると「ありえねー!」ってなるかもw
179 :名無し曰く、2011/03/25(金) 01:46:56.03 ID:IB79mGqi
やっぱ徐庶来て欲しいな。6だと結構目立ってたし。
6のモブ徐庶は劉備と孔明を引き合わせるのが自分の役目って言ってたから
影から支える感じとかも面白そう。IF多くなるけど。
前読んだ本にもそんな感じのがあったから、ああいうのをアレンジして欲しい。すごいマイナーなやつだけど…
180 :名無し曰く、2011/03/25(金) 03:26:27.42 ID:l7R4wxcH
>>163
フリーモードないのがなあ
呂布を五丈原に投下するとかゲームならではの楽しみがまったくないよ
181 :名無し曰く、2011/03/25(金) 07:45:35.49 ID:6xLVgV1M
>>178
孫策の娘はないな
呉は練師が星彩みたいなもんだし

普通に陸抗を出して欲しい
182 :名無し曰く、2011/03/25(金) 08:38:58.48 ID:5tX6ItlC
>>181
いや、別に孫策の娘=星彩みたいなキャラ、ポジションというわけじゃないでしょ。
練師=呉の星彩みたいなものという括り方も大雑把過ぎると思うが。
実在した人物で、あまり他の三国志を題材にした創作物で取り扱われてない気がするから面白いかなと
ちょっと思った。それだけ。絶対に出せ、とかそういう偏執的なあれじゃないよ。念の為。
183 :名無し曰く、2011/03/25(金) 08:53:48.34 ID:5tX6ItlC
勢力別ストーリーだと黄巾が扱いにくくなるよな。董卓・呂布、袁紹は普通に行けるし、
まだ南蛮には花鬘とか兀突骨とかキャラ的な需要と面白さがあるけど、
張宝、張梁とかに新キャラ枠使うのは勿体ないし、ストーリー的にも短か過ぎるだろうし。
まあ、黄巾の乱終結後まで扱い張燕とかで引っ張るとか、張魯に結びつけるとか、
やろうと思えば方法はいくらでもあるんだろうけど。
184 :名無し曰く、2011/03/25(金) 09:48:44.85 ID:6xLVgV1M
>>183
黄巾とかはその他群雄で一纏めにするとかは?
黄巾や黒山賊に五斗米や南蛮とかを一纏めの群雄伝とかで

南蛮夫婦や左慈仙人は蜀のシナリオで使えるとか
左慈を蜀序盤から
一部ステージで使えれば
趙雲加入までの三兄弟ローテーションも少しは緩和するかな
186 :名無し曰く、2011/03/25(金) 14:46:37.48 ID:5tX6ItlC
>>184
群雄伝も一つの手だと思うけど、ストーリー性を求めると、一貫性がなくなっちゃうんじゃないかな?
「三国だけでなく多くの勢力、英雄たちが、それぞれの志を持ち活躍した」みたいなのも有りだとは思うけど。

黄巾だとPCじゃなくて良いので、語り部の一兵卒を作って、農民から大平道に救いを求めて
黄巾の乱に参加し、鎮圧後は青州の残党か黒山賊に身を置くが、最終的に五斗米道に救いを求める
とかいうストーリーを妄想してみた。張角の教えは道教の土台の一つとして後世に受け継がれていった、
みたいな終わり方。演義ベースなので仕方ないとは思うが、黄巾が現状ただの盗賊・邪教扱いなのも
どうかなーと思う部分が少しある。まあ、宗教反乱なんて娯楽であるゲームで扱うには
重過ぎる題材なんだろうけど、もうちょっと掘り下げてもいいのではとも思う。

群雄伝で行くなら、やっぱり公孫サン、袁術、馬騰はほしい。
馬騰は馬超、馬岱がいるから独立した馬騰・馬超伝(後半は蜀外伝)とかも可能かな?

まあ、個人的にはストーリー、武将面でまず優先してほしいのが後期で、その次は三国前半の補完だから、
そこがこれでもかというくらい充実してからでいいけど、いずれは他勢力にも光を当ててほしいよね。

長文すいません。
187 :名無し曰く、2011/03/25(金) 19:15:26.32 ID:6xLVgV1M
>>186
黄巾から最終的に
五斗米にたどり着くのはアリだと思う

使用可能武将は
1ステージ最低2人から選べるとして
長角 張燕 周倉 廖化
左慈 張魯辺りかな
物語は名もなき一兵卒と
一兵卒を導く左慈目線で流れて
楼桑村→黄巾→黒山賊→界橋→青州→
汝南→長坂→益州反乱→潼関救援→陽平関

各地で反乱を起こし
主に曹操軍に討伐される
その後汝南で出会った劉備軍の元に数年身を寄せる
長坂で再び一兵卒らは左慈と再会し五斗米教の事を知り益州へ…で陽平関で終わり

>>186のを参考に自分なりにアレンジしてみた
馬騰は普通に西涼伝を作って馬超の劉備軍合流まで描いて
袁術や公孫サンは一緒に纏め群雄伝で描いて一貫性はなく武将選択不可能だけど
一部ステージでは
張燕や趙雲や呂布に黄蓋が使える等の工夫をするとかはどう?
188 :1862011/03/25(金) 20:49:37.27 ID:5tX6ItlC
>>187
俺の黄巾シナリオの漠然とした妄想に乗ってくれて、さらには色付けしてくれて、ありがとう。
こういうの考えるの楽しいよね。

黄巾の乱は、やっぱり黄巾勢力の序盤にして最大の見せどころだから、ホントに黄巾勢力やるなら
地域別に分けて3ステージとか、今まで通り一つでも前半・後半に分けてもよいかなーとも思う。

勢力別シナリオだと、袁術とか公孫サンって本人以外にわざわざPC化する必要性と魅力のある人物が
ほぼいないから、ストーリーモードで操作キャラにするには群雄伝方式しかないかもね。
紀霊くらいはPC化あるかも知れないけど、さすがに二人で一勢力というのは無理な気がする。
一貫性がなくても演出次第では一話完結のドラマとして面白く魅せれるかも知れないね。
189 :名無し曰く、2011/03/25(金) 21:34:24.80 ID:6xLVgV1M
>>188
今思いついたけど
袁術は袁紹と一緒に一纏めして勢力「袁」にして
(ただし袁術討伐ステージはストーリーになく袁術の列伝で)
公孫サンは蜀シナリオで使用可能で
黒山賊、虎牢関、界橋、易京ステージで使える
理由は序盤の桃園兄弟ローテーションを緩和
界橋ステージは公孫サン時代の趙雲を使える
易京ステージは公孫サン軍シナリオだが
趙雲の劉備軍合流の経緯と公孫サンの死期を描く

蜀の武将ではないが
公孫サンを蜀シナリオで使える案はどうだろうか
6の晋で
晋王朝の成立を描く為に
諸葛誕を晋の武将として使えるみたいに
190 :名無し曰く、2011/03/25(金) 22:52:15.66 ID:5tX6ItlC
>>189
公孫サンが蜀の序盤ストーリーにゲスト的に参戦するというのは面白いかもね。
個人的にはストーリーはシームレスの演出上キャラ固定でも良いと思うのだが、
出陣前の場面があるステージは、そこで切り替えるという方式でも面白いかも。
公孫サンとか左慈は条件を満たすと使用可能になるスペシャル武将みたいな扱いにしといて、
専用の隠しイベントムービーなんかもあると、繰り返し遊べるし、やり込み甲斐があるかも。

袁紹と袁術を一括りはちょっと無理があるかなあ…
193 :名無し曰く、2011/03/26(土) 04:21:29.67 ID:+NJe1ACh
オンで居合いの達人風ハゲいた
なにあのかっこいい張角w
194 :名無し曰く、2011/03/26(土) 15:14:27.23 ID:DbyKtIDL
周倉
得意武器……戦旗
旗持ち兵を無双武将化
移動するときは担いで掲げる
振り回しての打撃と、布部分を利用して敵を絡め取って投げる等の攻撃
乱舞で周囲の味方を強化する
旗印は周倉専用で『周』『関』『蜀』『黄』など任意モデルチェンジあり
他キャラに持たせると姓で固定
外見……モンゴル風衣装を着たパパイヤ鈴木(デブ時)武将タイプ……刺客タイプ
俊足キャラゆえ
高機動デブ
樊城の戦いでは特殊イベントにより状態異常の鈍足になる
声……高木渉
一人称「あっし」
関羽の呼び方「ぁ旦那さま」
関平の呼び方「ぁ関平坊っちゃん」
関索の呼び方「ぁ関索坊っちゃん」
鮑三娘の呼び方「ぁ若奥様」
張角の呼び方「ぁ教祖さま」
「ぁ旦那さま!あっしに任せてくだせぇ!」
各種汎用モードでは馬岱に次ぐコメディリリーフでBGM遊興がピッタリ

樊城の戦いでは関羽と関索を送り出し、関平を看取り、城に籠って援軍を信じて『関』の旗を振り続ける
やってきた呉軍に関羽の首を見せられると泣きながら旗を抱えて城壁から飛び降りて死ぬ
195 :名無し曰く、2011/03/26(土) 16:13:05.18 ID:MtOqq1UN
周倉がギャグキャラになってくれるなら単刀赴会で関羽も魯粛もどちらも貶めずにやれそうだが
196 :名無し曰く、2011/03/26(土) 17:04:58.18 ID:Y53Skugj
陸抗と羊コって全然知らないからwikiってみたら参戦希望する人が結構いる理由がわかった
というわけで陸抗と羊コに出て欲しいな
197 :名無し曰く、2011/03/26(土) 20:54:00.07 ID:SgjXgKVf
>>194…本日の馬糞

周倉のギャグキャラはナイスアイデアだけどね
198 :名無し曰く、2011/03/26(土) 21:44:51.19 ID:26DHlJlD
199 :名無し曰く、2011/03/26(土) 22:55:50.04 ID:KHjXpIvO
呉の好敵手が張遼ばっかりってのも飽きてきたから
文聘を追加頼む
200 :名無し曰く、2011/03/27(日) 04:07:29.49 ID:Sb+4mIiX
>>197
おい。この、悪屑人。
ネットにはびこる薄汚い悪屑人どもは全て死に絶えろ。
悪屑人の分際で人間様の言葉を喋ってんじゃねーよ。
悪屑人どもは何も考えず何も成し得ることも無いまま悪屑人同士で殺害し合って絶滅してりゃ良いんだよ。
ネットに害悪を振り撒く目障りな悪屑人どもは互いに、その意思を、人格を、そして存在そのもの全てを完璧に否定し合い、絶望と虚無感に苛まれながらネットから惨めに死滅しろ。
201 :名無し曰く、2011/03/27(日) 04:47:26.46 ID:Sb+4mIiX
>>198無双の興が判らないお前にはここが相応しい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1270091432/
モブの域を出ない発想は無双武将である必要がない
202 :名無し曰く、2011/03/27(日) 05:08:25.94 ID:Sb+4mIiX
張袷→要するにバルログっていう。張袷とスト?は無関係だけど
丁奉→要するにバイソンっていう。丁奉とスト?は無関係だけど
賈栩→要するにアラビアンナイトの盗賊っていう。賈栩とアラビアンナイトは無関係だけど
登艾→要するにアメリカのプロレスラーっていう。登艾とWWEは無関係だけど

誰あろう肥本人が提示している“無双武将”の在り様がこれ
そこには一人として退屈なモブはいない
三國志は下地に敷かれたベースでしかなく、肉付けの全ては「面白おかしく楽しければ何でもOK」
こういう発想ができない奴、おバカを楽しんで受け入れられない奴に無双は相応しくない
203 :名無し曰く、2011/03/27(日) 11:04:52.56 ID:Y6U2n45H
三国志演義自体、宋~明の感覚で三国時代には有り得ない技術とかが描かれてるわけだから、
現代に作られる三國無双が、現代の感覚でアレンジされるのは自然なことだよね。
204 :名無し曰く、2011/03/27(日) 12:12:58.79 ID:LsrgGtrD
今回のシステム自体は良かったので、呉のストーリーモードを流れも考えて妄想してみた。
新キャラ:程普、韓当、魯粛、朱然、徐盛、朱桓、陸抗、諸葛カク

184 黄巾の乱・前半 孫堅 江東から天下に打って出て名を成そうという雄雄しい野心を持った孫堅。策、権らはまだいない
黄巾の乱・後半 程普 共に戦った事で、孫堅の器を知った程普・韓当・モブ祖茂らが堅に心酔
凶星の乱 黄蓋 荊州出身の黄蓋が地元の反乱を収めてくれるよう、孫堅に依頼。そのまま部下になる
韓遂・辺章の乱 韓当 孫堅の働きが認められ、中央から涼州の乱鎮圧を命じられる。董卓との確執。
191 ?水関の戦い 孫堅 策、周瑜を軍に呼び、彼らの前で華雄・呂布と戦い、父の背中を見せ付ける。モブ祖茂死亡イベント
191 虎牢関の戦い 孫策 策の初陣。父や曹操らの活躍を見て、自分たちもいつか追いついてみせると周瑜と誓う
191 襄陽攻略戦 孫尚香 ここで孫権、孫尚香登場。孫堅死亡、孫策の慟哭
194 江東攻略戦・前半 周瑜 エン術の元で不遇をかこつ策の元に私兵を率いて現れる周瑜。周泰らもここから参加
江東攻略戦・後半 孫策 周瑜との若々しい友情。二人の力で呉の基盤を築く。太史慈と一騎打ち。戦後、兵を集めて戻ってくる太史慈ムービー
(幕間)二喬婚礼・前半 大喬 京劇のような感じで、求婚された二喬が自分達の夫に相応しいか、策・瑜を試す(大喬は知力勝負)
二喬婚礼・前半 小喬 京劇のような感じで、求婚された二喬が自分達の夫に相応しいか、策・瑜を試す(小喬は武力勝負)
203 第1次夏口の戦い 孫権 孫策の死に際、後事を託される権(回想ムービー)、孫権の総大将としての初陣、凌操が甘寧に殺される
204 山越討伐戦 周泰 黄祖を逃してしまい、自分の至らなさに焦る権が突出。周泰がそれを守る。
208 第2次夏口の戦い 凌統 凌統が泳いで奇襲。黄祖を斬るも、投降した甘寧と凌統が一触即発。呂蒙が剣舞で止める。
208 長坂の戦い 魯粛 劉備を助けて、同盟を結ぶ。戦後、会議で孔明が弁舌ムービー
206 :名無し曰く、2011/03/27(日) 12:14:42.51 ID:LsrgGtrD
IF玉璽争奪戦 孫堅、程普、韓当、黄蓋、孫策、孫権、孫尚香、周瑜
玉璽を手にし、漢室復興を目指す孫堅に迫り来る袁招、呂布、曹操、劉備(5のストーリーを一ステージにした感じ)。襄陽攻略戦の次に分岐(孫堅は傷を負っただけで実は生存)。
IF許都急襲戦 孫策、孫権、孫尚香、周瑜、程普、韓当、黄蓋、魯粛、太史慈、呂蒙、周泰
官渡に出陣した曹操の隙を突く孫策。二喬婚礼の次に分岐。
IF天下二分の計 周瑜、魯粛、呂蒙、周泰、甘寧、凌統、陸遜、徐盛、朱然、丁奉
総大将は周瑜。蜀を取り、馬超と同盟した呉と魏の決戦。南郡攻略の次に分岐。
IF三国会戦 孫権、陸遜、朱然、朱桓、諸葛格、丁奉、徐盛、陸抗
魏・呉・蜀が一同に会し決戦する。総大将は孫権。司馬・諸葛・陸遜の計略が激突する。第一次合肥新城の戦いの次に分岐
207 :名無し曰く、2011/03/27(日) 12:55:55.96 ID:V1mS5avM
>>204
山越討伐戦が1つでもあるのはいいね
長坂や諸葛亮の弁舌は蜀シナリオでやればいい
呉シナリオでまで演義をなぞると、誰が主役だか分からなくなるんじゃないか
例えば、蜀シナリオの赤壁は諸葛亮の活躍で勝利して周瑜が悔しがり、
呉シナリオの赤壁では諸葛亮の諸の字もなく周瑜・黄蓋・程普らの活躍で勝利するくらいでいい

ちなみに荊州奪還戦は合肥の前だよ
甘寧が活躍した濡須口は213年で曹操に勝利、
217年は孫権が周泰の傷を数えるイベントがあるけど曹操に降伏
217年に曹操に勝っちゃうと関羽討伐に話が繋がらない
208 :名無し曰く、2011/03/27(日) 13:15:17.16 ID:UJnVyulE
>>204
程普、韓当と爺キャラは3人もいらないな
既に黄蓋がいるんだし3人の代表で苦肉の見せ場がある黄蓋だけでいい
200年で孫策死ぬんだし
孫策くらいは黄巾から出してもいいと思う
それと孫策の許都ステージも欲しいな
朱桓もいいと思うけど
陸遜の呉でのライバルポジションで全ソウもありだと思うな
都督も魯粛がいなくても大丈夫かと
個人的にはこれ以上早期退場キャラは呉にはいらないかな
209 :名無し曰く、2011/03/27(日) 20:27:30.36 ID:Y6U2n45H
程普と韓当(特に程普)はいずれPC化する可能性は低くはない気がする。
次作の新キャラが15~20人くらいだとすれば、他に優先する武将がいるから出さなくてよいと思うが、
ドカンと増えたり、回を重ねて、全100~120人(笑)になったら当然そこに入る武将だろうなと思う。
孫堅旗本四天王は演義設定の得意武器のバランスもいいしね。
反董卓ステージの前半が孫堅で、後半が撤退する孫堅軍のしんがりを務める程普とか、
ストーリーの演出面でも面白くなりそうではある。

このへんの「誰を出してほしい」「いや、いらね」ってのは完全に趣味・思い入れの違いだよね。
個人的には程普はSLG三國志の序盤でお世話になったので、割と好きだったりする。
210 :名無し曰く、2011/03/27(日) 22:16:25.71 ID:UJnVyulE
>>209
黄蓋だって苦肉がなきゃモブレベルだし
程普も韓当も黄蓋と老臣キャラが被るから難しいかと
1勢力に何人も爺はいらない

>ドカンと増えたり、回を重ねて、全100~120人(笑)になったら当然そこに入る武将だろうなと思う。
初期のステージの面子なら
魏は曹・夏侯一族&典韋で5人
蜀は桃園義兄弟で3人
ほぼ身内反董卓時代まで固めてるから
呉も初期の方は
孫一家&黄蓋と周瑜&二喬で8人いるんだし
程普韓当いなくても前半は十分と思っただけ(女キャラの二喬と孫尚香外しても5人)
呉で増やすなら
朱然、陸抗、諸葛謹、諸葛恪、徐盛、留賛、張悌、全ソウ
とかの中後期優先だな
211 :名無し曰く、2011/03/27(日) 22:43:33.53 ID:Y6U2n45H
じい様チームってのも素敵な絵面だと思うけどね。映画の『スペース・カウボーイ』とか
『マイアミ・ガイズ』みたいな感じで。一勢力に爺は一人までなら、厳顔もダメ?
後、別にじじいにこだわる必要もないんじゃない? 6の孫堅や黄忠や孟獲の第2コス見ると
髪や髭の色が変わるだけで随分と印象が変わるものだから、前半で活躍させるなら、
基本デザインが中年、髪・髭を白くした2コスがじいさんで行けるでしょ。
ストーリーがキャラ固定、コス固定ならそういう加齢の演出もしやすいと思う。
官渡あたりまでは髭無しの曹操とかも見てみたい。

あ、俺は別に程普を絶対に出せとかいう意見じゃないよ。
当然、陸抗とかの方が優先度は高い。

212 :名無し曰く、2011/03/27(日) 22:57:25.76 ID:Y6U2n45H
個人的、呉の追加希望キャラの優先度。

A 留賛、諸葛恪、陸抗、全ソウ、孫皓
B 蒋欽、朱桓、魯粛、諸葛勤、程普、韓当、陳武、董襲、徐盛、賀斉、歩隲、孫魯班
C 祖茂、張昭、張紘、呉国太、橋玄

俺はこんな感じだな。
213 :名無し曰く、2011/03/28(月) 02:19:09.70 ID:dSBZqUdL
どうにも徐盛のキャラクター像が見えてこない
陸抗あたりをセンターに置いた時に丁奉と徐盛を両サイドに置く劉関張のようなバランスがベスト
丁奉と並ばせた時に外見的にも内面的にも釣り合う感じが一番良い
やはり戦国無双の加藤清正&福島正則のコンビが良い手本
徐盛はググっても戦史としての活躍はあっても無双的な面白い特徴が見えてこない
得意武器もわからない
丁奉のバイソンはほぼハッタリだから、そこから逆算して考えるのがベストなはずではあるが

あと丁奉はもっと石礫メインの武器スタイルにした方が楽しい
現状孟獲と被りだし
214 :名無し曰く、2011/03/28(月) 03:06:15.41 ID:ZtNpJKDf
徐盛と陸抗じゃ時期が全然違うだろw
まぁ、徐盛は別に必要ないかなとは思う
特に目立った良いエピソードがあるわけでもなし
演義だとどうだったかは忘れたが
周泰みたいに特別なモーションを与えないと目立てないぞ
215 :名無し曰く、2011/03/28(月) 03:20:31.48 ID:C8yEI+JE
一般的なキャラクター像がないほうが肥としては作りやすいだろうな
だから要望の多いキャラはでにくい
失敗すれば批判が大きくなるしね

その点、徐盛はでる可能性は高い気がするな、丁奉もいるし、それほど認知度も要望もないし
ぶっちゃけ陸抗よりも高いだろうな
216 :名無し曰く、2011/03/28(月) 10:21:37.25 ID:nyKIiuiz
ストーリーモードの三國シナリオ前後編に分ければいいと思う
ちゃんと女キャラも使える様にして

呉・前編
黄巾の乱(孫堅・孫策)vs黄巾軍
涼州の戦い(孫堅・孫策・大喬)vs涼州軍
区星の乱(孫堅・黄蓋)vs区星軍
シ水関の戦い(孫堅・孫策・孫権)vs董卓軍
虎牢関の戦い(孫堅・孫策・周瑜・小喬)vs董卓軍
洛陽逃亡戦(孫堅・黄蓋・周瑜)vs袁紹軍
劉表奇襲戦(孫策・孫権・孫尚香)vs劉表軍

匡亭の戦い(孫策・大喬)vs曹操軍
揚州の戦い(孫策・大喬・周瑜・小喬)vs劉ヨウ軍
呉郡の戦い(孫策・孫権・周泰・朱然)vs王朗・厳白虎軍
袁術討伐戦(孫策・孫尚香・太史慈)vs袁術・呂布軍
江東平定戦(孫策・大喬・周瑜・凌統)vs劉勲・劉表軍
許都・前半(孫策・大喬・太史慈)vs曹操軍
許都・後半(孫権・周泰・朱然)vs曹操軍

夏口の戦い(孫権・凌統)vs黄祖軍
赤壁・前半(周瑜・小喬・呂蒙・太史慈)vs曹操軍
赤壁・後半(孫権・黄蓋・孫尚香・甘寧・丁奉)vs曹操軍
南郡の戦い(周瑜・呂蒙・甘寧・凌統)vs曹操軍
劉備追撃戦(周泰・丁奉)vs劉備軍
荊州の戦い(呂蒙・凌統・太史慈)vs蜀軍
217 :名無し曰く、2011/03/28(月) 11:00:16.81 ID:nyKIiuiz
呉・後編
合肥の戦い(孫権・呂蒙・凌統・練師・徐盛)
濡須口の戦い(甘寧・凌統・呂蒙・丁奉・周泰)
樊城の戦い(呂蒙・陸遜・甘寧)
麦城の戦い(孫権・呂蒙・陸遜・練師)
夷陵・前半(陸遜・朱然・周泰)
夷陵・後半(孫権・孫尚香・練師・甘寧)

洞口・前半(孫権・練師・凌統・留賛・朱然)
洞口・後半(陸遜・丁奉・徐盛・全ソウ)
広陵の戦い(孫尚香・徐盛・全ソウ・周泰)
石亭の戦い(全ソウ・小喬・孫尚香)
合肥新城の戦い(孫権・陸遜・諸葛恪・練師・徐盛)
公孫淵の乱(孫権・陸遜・朱然)
荊州攻防戦(朱然・全ソウ・陸抗・諸葛恪)

東興の戦い(諸葛恪・丁奉・練師・陸抗)
合肥新城撤退(諸葛恪・張悌・留賛)
諸葛誕の乱(丁奉・留賛・陸抗・小喬)
永安の戦い(孫権・練師・丁奉・陸抗・張悌)
西陵の戦い(陸抗・練師)
盧江・前半(張悌・小喬)
盧江・後半(孫権・陸抗・練師)

ラスト辺り意外な人がいるけど気にしないように
218 :名無し曰く、2011/03/28(月) 11:27:50.83 ID:nyKIiuiz
蜀・前編
楼桑村救出戦(関羽・張飛)
黄巾の乱(劉備・左慈)
黒山賊の乱(劉備・関羽・張飛)
シ水関の戦い(劉備・関羽)
虎牢関の戦い(劉備・関羽・張飛)
界橋の戦い(劉備・趙雲)

徐州の戦い(劉備・関羽・張飛)
石亭の戦い(劉備・関羽)
下ヒの戦い(関羽・張飛)
袁術討伐戦(劉備・張飛)
河北脱出(劉備・趙雲・左慈)
関羽千里行(関羽・周倉・関平)
汝南の戦い(劉備・関羽・張飛・左慈)

博望坡の戦い(諸葛亮・関平・劉封・月英)
長坂の戦い(劉備・諸葛亮・趙雲・張飛)
赤壁・前半(諸葛亮・月英・ホウ統)
赤壁・後半(劉備・趙雲・関平・周倉)
荊南の戦い(関羽・張飛・ホウ統・趙雲・周倉)
ラク城の戦い(ホウ統・関平・劉封・星彩)
成都の戦い(劉備・張飛・諸葛亮・星彩)
219 :名無し曰く、2011/03/28(月) 12:00:20.28 ID:dSBZqUdL
>>214
まあ陸抗に限らなくてもセンターに孫権でも、その後の呉当主でも誰でもいいんだよ
要は丁奉と徐盛がペアってのが現状目立つ最大の個性だから
丁奉と並び立った時のバランスが面白さの鍵

今の丁奉を見ると醜い顔に繊細な文才というギャップが特徴
これを入れ替え、イケメンだけど駄洒落ばっかりみたいな徐盛だとセットで見たときに面白い例
顔良文醜と文良顔醜、みたいなお株奪う感じではあるが

最低でも丁奉と同じだけガタイを良くして、義兄弟ほどではないがマブダチぐらいの対等な関係性はハッタリでも必要
原典通りただの上司と部下にしたら退屈な感じにしかならないだろうから
220 :名無し曰く、2011/03/28(月) 12:16:24.16 ID:nyKIiuiz
蜀・後編
荊州の戦い(関羽・関平・関索・周倉・星彩)
定軍山の戦い(黄忠・馬超・馬雲緑・馬岱)
漢水の戦い(趙雲・黄忠・馬謖・魏延)
樊城の戦い(関羽・関索・周倉)
麦城の戦い(関羽・関平・周倉)
夷陵・前半(黄忠・馬超・馬雲緑・趙雲)
夷陵・後半(劉禅・星彩・左慈)

南中平定(諸葛亮・月英・関索・鮑三娘・張嶷)
天水の戦い(諸葛亮・趙雲・魏延・馬謖)
街亭の戦い(劉禅・馬謖・姜維・趙雲・王平)
祁山の戦い(諸葛亮・魏延・月英・王平)
五丈原・前半(諸葛亮・魏延・月英・王平)
五丈原・後半(姜維・馬岱・左慈)
漢中攻防戦(劉禅・王平・馬岱・月英)

隴西の戦い(姜維・星彩・関索・馬雲緑)
狄道の戦い(姜維・夏侯覇・張嶷)
段谷の戦い(姜維・張嶷・鮑三娘)
侯和の戦い(姜維・夏侯覇・馬岱)
蜀防衛・前半(姜維・馬岱・鮑三娘・馬雲緑)
蜀防衛・後半(劉禅・関索・星彩)
永安防衛戦(劉禅・星彩・関索・姜維・左慈)
221 :名無し曰く、2011/03/28(月) 12:23:05.47 ID:ocNb1rTf
丁奉の詩人キャラは、歌う留賛とコンビを組ませるための布石じゃないかと思ってる。
222 :名無し曰く、2011/03/28(月) 12:36:14.91 ID:Zx223yA/
呉はとにかく陸抗だ、西陵の戦いをプレイさせろ、マップは夷陵を使いまわせるんだから
次も蜀滅亡で終わるなんてありえねぇし、陸羊之交は数少ない後期の有名エピソードなんだしちゃんとおさえとけよ
223 :名無し曰く、2011/03/28(月) 12:41:50.63 ID:nyKIiuiz
魏・前編
黄巾の乱(曹操・典韋)
董卓の罠(曹操・夏侯惇)
シ水関の戦い(曹操・夏侯惇・夏侯淵)
虎牢関の戦い(曹操・夏侯惇・曹仁)
青州の戦い(曹操・典韋・郭嘉)
匡亭の戦い(曹操・夏侯惇・許チョ)
徐州の戦い(曹操・典韋・郭嘉・許チョ)

エン州・前半(夏侯惇・夏侯淵・曹仁)
エン州・後半(曹操・典韋)
献帝救出(曹操・満寵)
宛城の戦い(曹操・典韋・徐晃)
下ヒの戦い(郭嘉・夏侯惇・曹丕)
袁術討伐戦(曹操・夏侯惇・郭嘉)

許都防衛戦(郭嘉・曹仁)
官渡・前半(曹丕・夏侯惇・満寵・張遼)
官渡・後半(曹操・徐晃・許チョ・賈ク)
河北平定戦(曹丕・郭嘉・賈ク)
長坂の戦い(張遼・夏侯惇・曹仁・甄姫)
赤壁・前半(張遼・夏侯淵)
赤壁・後半(曹操・曹丕・賈ク・許チョ・甄姫)
224 :名無し曰く、2011/03/28(月) 13:12:27.24 ID:nyKIiuiz
魏・後編
南郡の戦い(曹仁・蔡文姫)
潼関の戦い(曹植・賈ク・許チョ・徐晃・王異)
陽平関の戦い(夏侯淵・張コウ・曹植・王異)
合肥の戦い(張遼・夏侯惇・満寵)
濡須口の戦い(ホウ徳・王異・張遼・曹彰)
定軍山の戦い(曹丕・夏侯淵・張コウ・ホウ徳・甄姫)
漢水の戦い(曹丕・曹植・曹彰・賈ク)

樊城の戦い(曹仁・徐晃・ホウ徳・蔡文姫・満寵)
洞口・前半(曹丕・甄姫・賈ク・曹彰)
洞口・後半(張遼・文聘・張コウ)
広陵の戦い(曹丕・司馬懿・甄姫・文聘)
街亭の戦い(曹丕・張コウ・甄姫・蔡文姫・トウ艾)
石亭の戦い(司馬懿・許チョ・徐晃・満寵)

祁山の戦い(司馬懿・郭淮・トウ艾・曹植)
五丈原・前半(夏侯覇・司馬師・司馬昭)
五丈原・後半(司馬懿・郭淮・トウ艾)
合肥新城の戦い(曹丕・甄姫・満寵・許チョ)
公孫淵の乱(司馬懿・司馬師・夏侯覇)
荊州攻防戦(司馬師・満寵・蔡文姫・トウ艾)
漢中攻防戦(司馬昭・王異・夏侯覇・郭淮)
225 :名無し曰く、2011/03/28(月) 14:26:01.24 ID:nyKIiuiz

正始の変(司馬師・司馬昭)
雍州の戦い(司馬師・郭淮・陳泰)
東興・前半(諸葛誕・王元姫)
東興・後半(司馬昭・文鴦・陳泰・トウ艾)
合宿新城の戦い(司馬師・文鴦)
毋丘倹・文欽の乱(司馬師・諸葛誕・郭淮)
寿春防衛(諸葛誕・鍾会・賈充)

狄道の戦い(トウ艾・郭淮)
段谷の戦い(トウ艾・杜預)
諸葛誕の乱(司馬昭・王元姫・鍾会・羊コ)
芒水の戦い(トウ艾・陳泰)
皇帝蜂起(司馬昭・賈充)

侯和の戦い(トウ艾・鍾会・賈南風)
蜀平定・前半(鍾会・賈南風・杜預)
蜀平定・後半(司馬昭・トウ艾・賈充)
鍾会の乱(トウ艾・王元姫・杜預)
永安の戦い(司馬昭・羊コ・王元姫・杜預)
西陵の戦い(羊コ・賈充・文鴦)
呉平定・前半(杜預・賈南風)
呉平定・後半(司馬昭・賈充・羊コ・王元姫)
226 :名無し曰く、2011/03/28(月) 14:44:42.39 ID:dSBZqUdL
青紅の剣がフェンシングと聞いて、我慢してたが言うことにした
趙雲は槍牌剣でよろしく
剣と槍を巧みに持ち変えながら戦う
武器チェンジできるならと思ったが、青紅の剣がフェンシングでは話が違う
これは許容できない
つか槍レンジャーの危険もあるし
趙雲→槍牌剣(槍と剣を巧みに操る)
馬超→騎乗槍(徒歩時は従来の槍で、騎乗時にチートチャージ発生)
姜維→連結双頭槍(マルチレイド武器を短槍に分離可能に)
これでそれぞれに違いがあって槍レンジャーには絶対ならない
227 :名無し曰く、2011/03/28(月) 15:11:02.17 ID:nyKIiuiz
董卓・呂布
黄巾の乱(董卓・董白)
涼州の戦い(董卓・賈ク)
十常侍討伐戦(董卓・賈ク)
丁原討伐戦(董白・賈ク)
董卓の罠(呂布・張遼)
シ水関の戦い(張遼・高順・貂蝉)

虎牢関の戦い(董卓・呂布・貂蝉)
馬騰撃退戦(董卓・呂布・賈ク)
董卓暗殺(呂布・貂蝉)
長安の戦い(張遼・高順)
界橋の戦い(呂布・貂蝉)
エン州・前半(陳宮・高順)
エン州・後半(呂布・貂蝉・張遼)

徐州強奪(陳宮・貂蝉・張遼)
袁術討伐戦(呂布・高順)
下ヒ・前半(張遼・高順)
下ヒ・後半(呂布・貂蝉・陳宮)
許都侵攻戦(呂布・貂蝉・陳宮)
袁紹討伐戦(呂布・貂蝉・張遼・陳宮・高順)
貂蝉討伐戦(呂布・張遼・陳宮・高順)
228 :名無し曰く、2011/03/28(月) 15:28:47.01 ID:nyKIiuiz
袁紹
馬元義討伐(顔良・文醜)
黄巾の乱(袁紹・田豊)
十常侍討伐(袁紹・顔良)
黒山賊討伐(顔良・文醜)
シ水関の戦い(袁紹・田豊)
虎牢関の戦い(袁紹・甄姫)
孫堅追撃戦(袁紹・顔良・文醜)

韓複討伐戦(袁紹・田豊)
界橋・前半(張コウ・審配)
界橋・後半(文醜・甄姫)
易京の戦い(袁紹・張コウ・顔良・文醜)
官渡・前半(張コウ・顔良・文醜)
官渡・後半(袁紹・甄姫・田豊)
劉備追撃(袁紹・甄姫)

倉亭の戦い(袁紹・審配)
河北防衛戦(甄姫・審配)
許都侵攻戦(袁紹・甄姫・顔良・文醜)
劉備討伐戦(袁紹・審配・甄姫・顔良・文醜)
孫策討伐・前半(審配・文醜)
孫策討伐・後半(袁紹・顔良・甄姫)
229 :名無し曰く、2011/03/28(月) 15:43:06.23 ID:nyKIiuiz
涼州軍
涼州黄巾討伐(馬騰・韓遂)
黄巾の乱(馬超・ホウ徳)
涼州・前半(馬超・馬岱)
涼州・後半(馬騰・韓遂)
董卓討伐(馬騰・馬超・馬岱・馬雲緑)

董卓残党討伐(馬騰・馬超)
河北・前半(馬超・馬岱)
河北・後半(ホウ徳・馬雲緑)
馬騰襲撃(馬騰・馬岱)
潼関の戦い(馬超・馬岱・馬雲緑・ホウ徳・韓遂)

韓遂反逆(馬超・ホウ徳)
冀城の戦い(馬超・馬岱)
成都救援戦(馬超・ホウ徳)
成都攻略戦(馬岱・馬雲緑)
曹操討伐戦(馬超・馬岱・馬雲緑)
230 :名無し曰く、2011/03/28(月) 15:59:22.07 ID:nyKIiuiz
これ以上長文連投すると
いつも長文連投してる馬糞と同じだし
馬糞を批判できないので自粛


群雄伝
楼桑村襲撃(張角・周倉)
黄巾の乱(張角・張燕・周倉)
黒山賊の乱(張燕・周倉)
シ水関の戦い(太史慈・袁術)
虎牢関の戦い(公孫サン・趙雲)

界橋の戦い(公孫サン・趙雲)
青州の戦い(張燕・周倉)
匡亭の戦い(袁術・孫策)
石亭の戦い(袁術・孫策)
揚州の戦い(太史慈・王元姫)

呉郡防衛(陸遜・王元姫)
易京の戦い(公孫サン・趙雲)
南蛮蜀侵攻(孟獲・祝融・花鬘・兀突骨)
南蛮呉侵攻(孟獲・祝融)
南蛮魏侵攻(孟獲・兀突骨)
231 :名無し曰く、2011/03/28(月) 16:32:29.65 ID:gSAJwKnU
武器が多いから☆の数毎に分けてほしい
このくらいなら出来るよね
232 :名無し曰く、2011/03/28(月) 19:06:53.22 ID:CeffYNni
司馬懿を老けさせろ
呉の奴らも白髪になってるからいいだろ
234 :名無し曰く、2011/03/29(火) 01:34:58.95 ID:lOsA5xRp
プロレス技がいい感じだったので、次作では大量増加を希望。無双に似合いそうなのを妄想してみた。

・勢いをつけた胴タックル(スピアー)からのマウントパンチ連打。楽進あたりの無双乱舞かEX技に。
・ボディスラム。黄蓋とか無双乱舞でプロレス技を使う武将のEX技にプロレスの基本技を。
・リフトアップ・スラム(ミリタリー・プレス)。見映えが良く、顔良や文醜などの怪力キャラに似合いそう。
・ベリー・トゥー・ベリー(フロント・スープレックス)。派手に“千切っては投げ”をしやすそう。
・フロント・ヘッドロック。鉄人ルー・テーズ曰く「人を絶命し得る」技。
・ラストライド(高角度パワーボム)。黄蓋のバックドロップのように空中に飛ぶなど、誇張してもよし。
235 :名無し曰く、2011/03/29(火) 01:39:35.40 ID:lOsA5xRp
システム自体を変化させないといけないだろうから難しいかもしれないけど、
オープニングムービーにもあるようなカンフー映画風の相手の攻撃を飛んだりしゃがんだりして
ギリギリで回避するみたいなアクションが出来れば楽しいだろうなあ…
236 :名無し曰く、2011/03/29(火) 02:08:47.93 ID:cZMeVdib
郭嘉きてくれ~
あと羊徽瑜&羊コ、三國初の姉弟PCで
無理だろうけど、曹彰&曹植も
238 :名無し曰く、2011/03/29(火) 02:26:35.52 ID:FHc4jpQo
晋、鮑、関索、練師、星彩リストラ

関平、劉禅モブ化

リストラ人数分、人気武将の追加
239 :名無し曰く、2011/03/29(火) 02:48:28.98 ID:jgMsxUMq
4で一旦完成した無双
今度は5から一新し、6はおおよそ過去作の2にあたる
そして7は過去作の3か4相当
要は7から一気に面白くするんだと思うな
ホーレーメーも復活するかもしれんし、孔明没後のストーリーを重点的に補強してくる段階だろう

ってかいつになったら徐盛出るんかなー
呉陣営出し惜しみし過ぎやでー
仮に7で呉を大きく取り上げるなら、袁術出して来るだろうなぁ
切っても切り離せない関係だしねぇ
240 :名無し曰く、2011/03/29(火) 03:11:34.57 ID:lOsA5xRp
得意武器だけは通常攻撃の5、6やチャージ攻撃の何箇所かを汎用のものと別にすれば
個性化できるし、得意武器が同じキャラでもコンパチ感が減ってよいと思う。
基本的には汎用のものより強化されたものだが、劉禅や曹豹だけは弱体化してるとかで。

普通に考えてPC化は(全120人とかにならない限り)絶対にないだろうけど、
個人的には曹豹って究極のネタキャラでツボなんだよなあ。
ある程度年齢行っててSLG三國志を通ってないと意味不明な感覚だろうけど。
241 :名無し曰く、2011/03/29(火) 03:55:42.35 ID:gWYjQtOM
ストーリーモードは6みたいな硬派路線で今後もやって欲しい、後は
フリー復活、OPエディット復活、
ホウ酸と練師はやっつけ感がするから削除でいい。

新キャラに魯粛、周倉、朱然、郭嘉、劉封、孫皓、曹叡を追加して欲しい。
242 :名無し曰く、2011/03/29(火) 05:21:40.66 ID:kar5SXSx
文姫だけはなんで出したのか本当にわからない
244 :名無し曰く、2011/03/29(火) 06:44:39.77 ID:Gj2dmLqS
三國無双7
最近のダサすぎるキャラクターデザインをすべて削除。三国志という世界観を、大事にし、忠実に描いたゲームになるであろう。
245 :名無し曰く、2011/03/29(火) 08:28:48.77 ID:ijftlqxU
>>242
マルチレ2で出したからだろ
出すなら出すでマシな列伝なりムービーだけでも出すなりすれば良かったのに
246 :名無し曰く、2011/03/29(火) 08:44:07.27 ID:XMcs+Vpn
>>235
別ゲーとして出せばいいと思う
ここまで積み上げてきたシリーズをそう改変するのは冒険で済まされないモノがあるし
メタルギアもライデン主人公のアクションゲーが出るとかどうとかじゃなかったっけ。
ただ無双でカツカツなのにそこまで着手できるかどうかは知らない
247 :名無し曰く、2011/03/29(火) 09:18:39.13 ID:c5rUh1jp
>>242
4ぐらいからすでに結構な声があったからな
魏にもっと女キャラをとかいう理由だけで・・・
ほんま扱い辛いわ
248 :名無し曰く、2011/03/29(火) 09:45:15.46 ID:kar5SXSx
>>245
そのマルチレでもほとんど出番無かったしホントなんで出したんだ
249 :名無し曰く、2011/03/29(火) 12:43:25.69 ID:7HShtdM5
>>244
こっちでやれ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1270091432/
アニメ最強武将伝三國演義みたいになるかと思うとヘドが出る
実写ドラマ三國志も大概だが
関羽、張飛ぐらい特徴ある奴以外は字幕で名前出さないとわからない無個性
全員モブにしか見えない恐ろしく眠くなる退屈さ
バカっぽくなくなったら真三國無双である意味がない
あのバカっぽさを楽しめないような奴に真三國無双は必要ない
250 :名無し曰く、2011/03/29(火) 13:02:02.37 ID:lOsA5xRp
>>249
アニメは知らんが、中国の実写ドラマ三国志は名作だぜ。
言わんとする事は分かるが、無双至上主義もどうかと思うよ。
無双の面白さ、馬鹿馬鹿しさ、有り得なさは、何故それが有り得ないのかという土台があってこそなんだから。
>>1の主旨からすれば正論なんだろうけど、三国志自体を否定するような発言はなんか引っ掛かっちゃうよ。
251 :名無し曰く、2011/03/29(火) 13:03:51.89 ID:7HShtdM5
>>238
リストラとかネガティブ押しなら愚痴スレでやれよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1300943438/
それとも人選からして硬派言いたいだけの真三國無双否定ならこっちか
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1270091432/
結局星彩もくのいちも健在なのが肥
新作ごとに女やイケメンを追加する常套も肥
華は削がないんだよ肥は
252 :名無し曰く、2011/03/29(火) 13:25:31.47 ID:lOsA5xRp
まあ、確かに「誰それいらん」「リストラしろ」って書き込みが一番イラッとくるけどね。

俺も個人的には、魏延と小喬のキャラを変えてほしいってのはあるけど、
今のキャラが好きって人も多いだろうから、声高には言えないわ。

虎戦車がもっとスピード出せたり、バイクみたいな小型のを乗り回して敵兵を撥ね飛ばせれば
痛快でゲーム的には面白そうだと思ったけど、さすがに世界観を壊し過ぎるかな…
253 :名無し曰く、2011/03/29(火) 13:26:49.76 ID:7HShtdM5
>>250
無双至上主義で当たり前だろ
このスレは三國志のものじゃなくて真三國無双のものなんだから
つかモノを見る限りもはや土台関係ない跳躍だろ
三國志がどれだけ名作だろうと、結局はトニーレオンだから周瑜とわかる金城武だから孔明とわかる
関羽や張飛だからわかる、スポットが当たり続ける劉備、曹操、孫権だからやっとわかる
それ以外は誰が誰だかわからない退屈
俺のこの実感は変わらないよ
晋のキャラクターなんか、土台関係ない跳躍発想でも如何に貴重かが俺には実感としてわかる
関索や劉禅だってこうでもしてくれたからこそのキャラだ
255 :名無し曰く、2011/03/29(火) 13:35:47.46 ID:o3tZ9MSF
?徳と左慈復活は絶対だが魏の軍師勢をもっと出して欲しい
256 :名無し曰く、2011/03/29(火) 14:50:39.64 ID:gWYjQtOM
三娘はいらないキャラだわ‥いくら無双がなんでもアリの三国志っぽくなくてもだ
曹操にナメ腐った口利くのだけは無い
257 :名無し曰く、2011/03/29(火) 15:00:42.70 ID:krTJHJnA
次は奇数か
5並のクソにはならんと思うが・・・
6を越えることは出来るのだろうか・・・
258 :名無し曰く、2011/03/29(火) 15:01:51.90 ID:b1Uva9Ao
>>255
軍師が二人以上いると役割被るぜ
前期カク、後期司馬懿で上手く使い分けれているけど、後増えても一人だぜ?
人気と使う場面考えてせいぜい郭嘉ぐらいじゃないかな
荀イクは戦場以外での活躍が目立つから厳しいと思う
同じ様な感じでで蜀も徐庶は諸葛亮と被るから厳しい、法正でギリギリかと
259 :名無し曰く、2011/03/29(火) 15:36:57.08 ID:0w3r97om
次回作は恐らく大丈夫だろう。
比較的、6が好評だったのと、あまり思い切ったことが出来ない肥は7でも6をベースに作るだろうからそこまで外した作品にはならないはず。
ただ6を越えるかどうかは分からないがね。
260 :名無し曰く、2011/03/29(火) 15:44:52.56 ID:7HShtdM5
>>258
無双は戦史のためのものじゃない
ストーリーモードなんてナンバリングのプロモーション部分に過ぎない
真価が問われる汎用イベントの方が重要
エピソード・戦場が被るかどうか、ではなく、キャラクターとして建つかどうか、が決め手
個性的な武器を持ち、修羅、争覇、OROCHIなど汎用作でのキャラクターが魅力的ならばそれで良し
ストーリーモードしか能がないゲームならそもそも今みたいなキャラクター陣容にはなってないだろうし、
ゲーム自体行き詰まってとっくの昔に潰れてただろうよ
261 :名無し曰く、2011/03/29(火) 15:53:03.08 ID:7HShtdM5
>>256
そのぐらいじゃないと面白くないし、全員同じような応対に押し込むんじゃ停滞にしかならない
つーか
>>241
お前もこっちhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1270091432/行きだろ
今時分になっても真三國無双がどういう代物か判ってないとかって。。。
6つもナンバリング重なってるの見てお前の目は節穴かっていう
262 :名無し曰く、2011/03/29(火) 15:58:22.34 ID:pFuoOLcY
>>260
馬糞食…いや馬雲緑を出して
反三國志演義のストーリーをやりたいんですねわかりますよ他人の妄想全否定で
自らの妄想が絶対で
ぶりぶり垂れ流す馬糞さんよ
263 :名無し曰く、2011/03/29(火) 16:03:44.89 ID:7HShtdM5
だいたい、楽進とか于禁とかが来てもただで済むわけがないだろっていう
硬派に見えてアメリカンレスラー+ドリルとか、強面詩人ギャップキャラとか、
渋いように見えてギャグレベルの極端な病弱キャラとか
でなきゃあとはスカしたり高慢だったりのイケメン君行きだ
必ず頭のネジが飛んだ仕様にデザインされるのが真三國無双
それを楽しめないなら真三國無双に何か求めても無意味
264 :名無し曰く、2011/03/29(火) 16:05:05.19 ID:dyO28ZkR
コンボの研究したいからチュートリアルに格ゲーみたいな練習モードくれ
雑魚敵や武将の数まで決められたらなお良し
266 :名無し曰く、2011/03/29(火) 16:23:26.73 ID:lOsA5xRp
>>263
トウ艾ってアメリカンレスラー風か?って突っ込もうとしたら、
見た目はトリポーさんに似てなくもないことに気付いた。
無双乱舞2はデル・リオだけど。
267 :名無し曰く、2011/03/29(火) 16:24:51.61 ID:7HShtdM5
>>262
……なんーなんだお前イラつくな
軽く殺意沸くぐらい虫酸が走るな
>>174とか>>234とか随分な妄想だが否定してないだろ
>>235なんか否定してる奴がいるようだが、前からオープニングムービーをそのままプレイアブルしたい言ってる俺としてはむしろ賛成だし
雲緑の話も真面目に話したのまだ一件だけだろナメんな

つーか全身全霊で否定すんのは真三國無双の彩りを否定しようとする奴
そういうのは敵だ
ここは三國志のスレじゃなく真三國無双のスレなんだよ
硬派気取りで真三國無双潰そうとすんじゃねえよ敵野郎
268 :名無し曰く、2011/03/29(火) 17:52:27.85 ID:b1Uva9Ao
>>260
6見たら凡用イベントで新キャラ選んでないの分かるでしょ?
呉を傾かせた問題児の娘以外全く特徴の無い練師
張遼を討ち取らない丁奉
ここにいるぞで魏延を討ち取らない馬岱
劉禅の降伏を司馬昭に譲るトウガイ
まるで売りのイベントを活かさないでストーリーの人数合わせにしか使ってないでしょ?
269 :名無し曰く、2011/03/29(火) 18:07:07.36 ID:7HShtdM5
>>268
いや、だからストーリーなんてどうでもいいから修羅、争覇、OROCHIなんかまさに
汎用イベントで形作られたモードでキャラが建つことに重点を置いた並びなんだろって
ストーリーじゃなく、キャラの個性が重要ってことの現れだよ
まさに汎用モードのためのキャラクターだろ
そこに原作被りとか憚るものなどはない
……ないし、原作被りだけで作ってったら行き詰まるだけ
でなきゃいずれは顔文も華雄も高順もなんて言ってらんないだろ
これはキャラクターゲームなんだよ?キャラゲーなめんな
270 :名無し曰く、2011/03/29(火) 18:10:04.51 ID:T07nCXAY
6を超えることが出来るのか・・・って
6がそこまで高いハードルだとは思わんが・・・

6以上にストーリーモードをスカスカにするとかモードを減らすとか
5みたくシステム一新や大リストラするとかは考え辛いし6ぐらい軽く超えると思うがね
デザインの劣化はあるかもしれんが
271 :名無し曰く、2011/03/29(火) 18:11:30.28 ID:7HShtdM5
無印だけにしか目を向けないような考え方は自然と間違いにしか行き着かない
修羅、争覇、OROCHI、マルチレイド等まで見越した考え方をしないと真三國無双の像なんて見えるわけないだろ
この作品は三國志ではない、真三國無双という独立した個性を持った作品であるということを忘れんなよ
三國志で考えるな
真三國無双で考えろ
でなければ見えるものも見えない
272 :名無し曰く、2011/03/29(火) 19:11:30.97 ID:lOsA5xRp
まあ、アレンジはアレンジであって、あくまでも元になるものがあるわけで。
司馬師の仮面だってただ「カッコいいから」という理由で付けられたわけじゃないし、
星彩だって別に半オリジナルキャラなんだから関平とのラブストーリーにしてもいいところを
ちゃんと張飛の娘=張皇后って史実を優先しているわけで、
なんでもかんでもただゲームとしての面白さを優先してるってわけじゃないよ。

「三國無双」として考えても、その三國無双を成り立たせてる重要な要素・ベースとして
「正史三国志」「三国志演義」というものがあるわけだから、そこはやっぱり外して考えられないわけ。

273 :名無し曰く、2011/03/29(火) 20:11:17.36 ID:b1Uva9Ao
大事な問題として余所の国の歴史を題材にしてるってのを忘れずに
大国だけあって隣の国みたいにすぐ文句は付けないが、あんまり酷いと肥自体が大変なことになるよ
台湾人とかが結構買ってくれるから海外でも出してるって面もある
そっちにも受けることを考えないといけないから日本人受けすることばかり考えても仕方ない
典イ優遇はアジア以外の国の販売を考えてとか聞くしね
275 :名無し曰く、2011/03/29(火) 20:55:28.31 ID:7HShtdM5
>>272
司馬師の仮面だ?、なら登艾の何がプロレスラー(笑)で何がドリル(笑)なのか説明してくれ
まあ無理だろうけどな。
話が逸れてるが、どっちにせよ発端>>258の被るからダメってのは理由にならないわけで
せっかくの真三國無双の広がりの可能性を窄めるだけ
荀育が戦場以外で活躍してるならそれがキャラの肥やしになる
ちょっと病気したからって郭淮がアレだぜ?
276 :名無し曰く、2011/03/29(火) 20:58:51.00 ID:7HShtdM5
>>273
俺は真三國無双6現段階の時点で既に大概だろって感じするが
もう滅っ茶苦茶だろこれ
国際的配慮だの今更そんなこと論じて何か意味あんのか?
277 :名無し曰く、2011/03/29(火) 21:37:33.95 ID:pFuoOLcY
他人の妄想は全否定
自分の妄想が第一
馬糞です
278 :名無し曰く、2011/03/29(火) 22:34:47.34 ID:lOsA5xRp
>>275
トウ艾のドリルは一番はゲーム的なアクションの面白さだろうね。
ただ成都攻略の際に山を削って道を作ったりしてるから、まったく無関係というわけでもないと思うよ。
そういう「これはこういうことなんかな?」と解釈する楽しさがあるから、
無双をより楽しむためにだけでも、眠くなるとか大概とかいわずに他の三国志を題材にした
漫画なり小説なり読んだ方がいいと思うけどねえ。

君、基本的になんか面倒臭いよね。そう鼻息荒げるなよ。なんで喧嘩腰なわけ?
多分、基本的に俺と無双に対するスタンスは変わらないと思うけど、
無双マンセーと自分の意見が絶対に正論ってスタンスが面倒臭いわ。
279 :名無し曰く、2011/03/29(火) 22:56:42.89 ID:lOsA5xRp
俺は荀イクでも清河長公主でも司馬徽でも張譲でもなんでもPCは増やせるだけ増やしてほしいって考えだし、
そんな面子がアサルトライフル型の連弩でも水鉄砲でもビームサーベルでも持って戦場走り回っても
全然OKだとも思ってる。でも、そういうのを嫌がったり「そりゃないわ」と呆れる人の考え方も分かるし、
何にせよ、そういう人たちに「お前は三國無双を分かってない」なんて、よう言いませんわ。

三国志と独立した別個の作品なら、なんで三国志に関する物語や武将を説明する事典が付いてるんだろうね?
280 :名無し曰く、2011/03/29(火) 23:34:03.90 ID:7HShtdM5
>>277
他人を悪く言うためなら捏造でもストーカー行為でもなんでもやる
自分の都合が第一
犯罪者ID:pFuoOLcYです
気持ち悪いです糞蟲。
281 :名無し曰く、2011/03/29(火) 23:49:52.94 ID:7HShtdM5
>>278-279
んなもん決まってる
モブの塊みたいな真三國無双なんて退屈なのが嫌だからだよ
硬派(笑)とか言う奴は話を突き詰めると結局真三國無双を辞めて三國志に矯正しろという真理しか持ってやがらない
だったら早い話がここhttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1270091432/だろっつー
でなきゃシミュレーションの三國志をいつまでもお行儀よくやってろよって
俺だってシミュレーション三國志ではこんなことは言わないよ
だが真三國無双ではそういうわけにはいかないんだよ
こんなに楽しい破茶滅茶お祭り騒ぎ死ぬまで手離してたまるかっての

>三國志辞典云々

叩き台に使ってる元ネタだからだろ
っつかこれ言葉尻だけ見た揚げ足取りだな
さすがにこれはレベル低い
282 :名無し曰く、2011/03/30(水) 00:06:44.02 ID:7UAX742D
>>281
三国志を元ネタ・土台だとは認識してるわけね。

気楽に行こうよ。別にこのスレや2ちゃんの意見として、
そのモブの塊みたいな硬派なゲームとやらを望む声が強くても、
それをコーエーが採用するわけでもないんだしさ。
283 :名無し曰く、2011/03/30(水) 00:11:35.82 ID:7UAX742D
戦国無双3みたいなカラーエディットがあると嬉しいかな。
後、前に本スレで出てた意見だけど、馬の毛の色や装具を設定できる馬エディットも楽しそう。
284 :名無し曰く、2011/03/30(水) 01:07:52.51 ID:iZqGhyvu
硬派なとこと、くだけたとこ
両方バランス取れてるのが無双の良さだと思う。
7は北伐をもっと掘り下げて欲しいな。
285 :名無し曰く、2011/03/30(水) 05:58:25.55 ID:3CdghIGJ
無双モードはやっぱ個別かなぁ
生存期間が短かったホウ統のIF展開とかすごく見たい
成都    落城で死なず
漢中攻防  
北伐    諸葛亮がケイ州にいるのでハン城攻めが成功しホウ統はそのまま北伐
長安奇襲  幻の魏エン策採用
許都侵攻  ケイ州から北上してきた軍と合流、挟撃
呉との決戦 赤壁あたりでテキトウに

地理よくわかってないけどこんな感じになるかな?
こういう激アツなif見たいわ
286 :名無し曰く、2011/03/30(水) 08:46:06.93 ID:0xQ9aESz
4みたいな個々の語りは省いて基本は有名戦場巡りで実機イベントの2のスタイル
他、キャラ別に専用イベントを4つほど(加入、活躍、絡み、退場)盛り込んでくれりゃあ
現状で個別無双モードも十分出来るとは思うがな
まあ6で濃厚にやったあとにこれじゃ薄味感半端無いだろうし
武将はどんどん増えていくことを考えると将来的にやっぱ個別では厳しいものがあると思うわ
287 :名無し曰く、2011/03/30(水) 09:38:38.26 ID:nosWRVYM
7で勢力別を継続するなら
呂布以外の他勢力にストーリーなくてもいいから
三國ストーリーも後期までやってほしいな(クリアしたらキャラ選択可能)


新キャラ:王平、周倉

黄巾の乱(劉備)
桃園の誓いから戦場へ
黄巾時代の周倉と出会う
シ水関の戦い(関羽)
関羽、モブ華雄を切る
曹操や張遼と出会う
虎牢関の戦い(張飛)
この後公孫サンの元に行く
界橋の戦い(趙雲)
趙雲と出会う
厳密に趙雲は公孫サン軍だが今回は特別
石亭の戦い(関羽)
袁術との戦いで途中で呂布乱入、最後は曹操の元に行く
下ヒの戦い(張飛)
関羽の張遼助命嘆願あり
袁術討伐戦(劉備)
孫尚香との出会い、戦闘後三兄弟離ればなれ
汝南の戦い(周倉)
三兄弟再会
趙雲、関平、周倉が加わる
博望坡の戦い(諸葛亮)
諸葛亮、月英が加わる、孔明初陣
長坂の戦い(趙雲)
長坂単騎掛け、クリアすれば張飛も使える
赤壁の戦い(ホウ統)
水上戦の方を描く
赤壁逃亡戦(関平)
逃亡戦の方を描く
荊州南部獲得戦(関羽)
黄忠とのイベントあり
魏延と共に加わる
孫尚香と結婚
ラク城の戦い(ホウ統)
ホウ統死亡
成都の戦い(孫尚香)
星彩初陣
288 :名無し曰く、2011/03/30(水) 10:25:16.77 ID:nosWRVYM
荊州の戦い(関平)
関索初陣
下辨の戦い(馬超)
馬超救済ステージ
定軍山の戦い(黄忠)
漢水の戦い(馬超)
劉備、漢中王即位
王平が加わる
ハン城の戦い(関羽)
クリア後関索行方不明
麦城の戦い(周倉)
関羽、関平、周倉、張飛死亡
夷陵の戦い(黄忠)
孫尚香呉に帰される
クリア後黄忠、劉備、馬超死亡
南蛮夷平定戦(鮑三娘)
関索、鮑三娘を連れて来る
天水の戦い(魏延)
街亭の戦い(王平)
陳倉の戦い(月英)
漢中防衛戦(劉禅)
祁山の戦い(諸葛亮)
五丈原の戦い(魏延)
五丈原撤退戦(馬岱)
289 :名無し曰く、2011/03/30(水) 10:52:03.44 ID:nosWRVYM
洛陽撤退戦(馬岱)
史実では負けた235年馬岱vs牛金の戦い
漢中攻防戦(王平)
隴西の戦い(姜維)
王平死去
雍州の戦い(星彩)
西平の戦い(関索)
南安の戦い(夏侯覇)
狄道の戦い(鮑三娘)
段谷の戦い(姜維)
鮑三娘戦死
芒水の戦い(関索)
侯和の戦い(夏侯覇)
夏侯覇戦死
永安の戦い(星彩)
馬岱戦死
剣閣の戦い(姜維)
綿竹の戦い(月英)
月英戦死
成都の戦い(劉禅)
建業決戦(星彩)
ifステージ
291 :名無し曰く、2011/03/30(水) 11:12:01.92 ID:C4NFkwFF
ifで多少の延命くらいなら構わんけど、フリーモードはいらねーわ
董卓で五丈原とか寒気しかしない
年表の中からステージを選んで、そこに参戦してた武将の中で選択してって感じのモードが欲しい
292 :名無し曰く、2011/03/30(水) 11:58:39.16 ID:COUX8TnM
今回一番がっかりしたのは、カクつきでもクロニクルの出来でもキャラデザでもなく
列伝の酷さだ

なんだよこれは、ユーザー馬鹿にしてんのか
単発ステージに特殊台詞組み合わせただけのやっつけじゃねえか
武将の名シーンとか生き様とかほざいてこのザマかよ
心底がっかりしたわ
7出すなら、どんなモードが欲しいとか以前に
ちゃんと金払える出来の物を作ってほしいわ
293 :名無し曰く、2011/03/30(水) 12:41:32.95 ID:hwgKJSnF
>>291
だったらお前が董卓で五丈原やらなければ良いだけじゃね?
294 :名無し曰く、2011/03/30(水) 14:44:34.99 ID:7UAX742D
フリーモードは自由に武将とステージを選択できてこそだとは思うが、
一言セリフ付けたり、ちょっとしたイベントを付けてほしいってのは確かにあるね。
董卓が五丈原なら、「ん~、なんじゃここは? まあ、よい、暴れてやるわ。美女はどこじゃ~」とか一言。
劉禅が長坂なら趙雲の代わりに赤子の自分を発見し「この子は、守らなければいけない気がする……」とか。
295 :名無し曰く、2011/03/30(水) 16:09:13.25 ID:MkPZgysf
フリーモードはキャラ性能を試す側面があったわけだが、武器自由化によりそれが非常に薄くなった
その観点から見てもやはり武将のタイプ分けをしていくしかない
(他にも、マンネリ、単調、攻略被りなど多角的に見ても問題解決に繋がるが)
武器モーションという縦軸に対して武将タイプという横軸を掛けて網の目状のゲーム性を築かねばならない
297 :名無し曰く、2011/03/30(水) 16:24:34.69 ID:nosWRVYM
呉の
周瑜→呂蒙→陸遜の軍師リレーに対抗して
郭嘉の参戦希望
郭嘉が来れば活躍時期的に
郭嘉→賈ク→司馬懿の軍師リレーと
三國とも軍師が3人になる
298 :名無し曰く、2011/03/30(水) 18:28:38.33 ID:7UAX742D
郭嘉はいいよね。勢力別ストーリーだと官渡後の袁家討伐しか操作ステージがない気がするが、
郭嘉が生きていて、ことごとく孔明・周瑜の策を破って赤壁で大勝するifシナリオとか見てみたい。

魏の軍師で登場の要望が多いのって郭嘉、荀イクといった順番だろうけど、
キャラのインパクトで考えれば、程イクも面白い気がする。
修学士のクイズにもあった正史記述で八尺三寸(2メートル超)の巨体と立派な髭の巨人軍師。
見せ場はやっぱり十面埋伏の計。
299 :名無し曰く、2011/03/30(水) 19:07:19.97 ID:nosWRVYM
郭嘉は官渡後の袁家討伐戦以外には
水攻めを進言した下ヒとか
官渡の時に許都で留守させて
死を言い当てた孫策と戦わせるとか
(ただし孫策軍シナリオでも曹操軍シナリオでも曹操軍総大将はモブ荀イク)
300 :名無し曰く、2011/03/30(水) 19:58:55.37 ID:qDWcuhF1
>>297
普通はそんな風に、郭嘉や筍イク、魯粛あたりを新武将に考えるとこだけど、アホの肥のことだから、またワケわからん女武将の増殖だろう。

次回作、こんな調子なら萌え無双に名前変えろや肥。

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