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【DoCoMo】【au】携帯版信長の野望21【softbank】

2011/03/23 (Wed) 09:10
1 :名無し曰く、2010/11/21(日) 19:33:24 ID:jMU2N0Pl
2 :名無し曰く、2010/11/21(日) 20:51:30 ID:Jn8SkBiB
晒しあげ

986 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2010/11/21(日) 11:41:41 ID:YYULuCfw
>>979
> いやいや、事実を書いたら詭弁ってのはひどいなw
> 多同盟戦でも、『援軍量、熟達度、連携度、配置』 は毎回違うから面白さも毎回違うけど。
> おまえは、毎回同じようにつまらないのか?

>>977でも思ったけど、人の書いてる内容を無視して反論してくるのはわざとやってるの?
そう言うところも含めて詭弁って言ってるんだけど。

分かる様に再度言うと、多同盟したから面白さがゼロになるわけではない。あくまでもスポイルされる
事が多いと言ってるだけ。
もう一度言うけど、0(毎回同じでつまらない)じゃないから100(ゲームシステムに問題は無い)だと言うのは詭弁。

> 他同盟戦のゲームとしての戦略が面白くないのか、プレーヤーの意識の低さがつまらないのかどっちなんだよ。
> 前者なら主観の問題だからどうでもいいし、後者なら今も昔も変わらない、ただの懐古厨だな。

ゲームとしては間違いなく面白い。
ただ、全力で勝ちを目指さないプレーヤーを作り出すシステムは欠点があるねと言ってるだけ。

プレーヤーの意識に至っては全く関係が無い。プレーヤーはシステム上許される事をやるだけ。
例えばハメ技みたいなので楽に勝てるとしても、それはゲームシステムが悪い。
暴言とか以外は何をやっても非難される筋合いはない、だから多同盟も別に多同盟をする
プレーヤーを非難しているのではない。ハメて勝つプレーヤー同様何が面白いのかなとは思うけど。


987 名前:名無し曰く、[] 投稿日:2010/11/21(日) 13:02:28 ID:Jn8SkBiB
>分かる様に再度言うと、多同盟したから面白さがゼロになるわけではない。あくまでもスポイルされる
>事が多いと言ってるだけ。

他同盟戦で不確定要素の多いときは、それを読み合うのが面白いし。
結局、『ぼくは他同盟は面白さがスポイルされることが多い気がする。』っていう主観にすぎないどうでもいい話だな。

>ただ、全力で勝ちを目指さないプレーヤーを作り出すシステムは欠点があるねと言ってるだけ。

唯一おまえが言いたいのがこれか。
しかし本当にそうかな?
多同盟にも毎回いろいろあること、意識の低いプレーヤーは元から多くいることを考慮に入れた上で、
それでもなおシステムが全力で勝ちを目指さないプレーヤーを増やしてるって立証してみて。

>例えばハメ技みたいなので楽に勝てるとしても、それはゲームシステムが悪い。

多同盟=ハメ技だっていうイメージが決定的におかしいから汲み取るに値しないな。
多同盟の『援軍量、熟達度、連携度、配置』によって、ハメ技どころかむしろ不確定要素増加してるけど。
3 :名無し曰く、2010/11/21(日) 21:16:26 ID:yEsc9ckc
スレまたいでまで不毛な議論を続けようとする奴も見苦しいわ
ただ煽りたいだけにしか見えない

じゃあ交流戦行けよ
で終わる話
4 :名無し曰く、2010/11/21(日) 21:52:40 ID:Jn8SkBiB
>>3
そうそう、そんなに多同盟が嫌だと思ってるなら交流戦行けばいいのにw
ってのが俺が常々思ってること。
7 :名無し曰く、2010/11/22(月) 01:28:43 ID:B+XlEXZN
まあそういうことにしといてあげようかなw
でも突っ込まれてからレスが全く無いのは不思議だけどね。
8 :名無し曰く、2010/11/22(月) 01:30:22 ID:tMO0JM6y
けど、多同盟って結構簡単に崩せるよね
基本的に名声上げるだけ上げたら後は中立に回るだからから、
中立に回りますよ的な使者を出せば間違いなく同盟組んでくれるもん

普段通り、信頼出来る盟国を作ってから敵の同盟を切り崩してその上で敵国を叩いていけばいい
進路を封鎖されても、中立に回ってばかりでまともに援軍送ってこないから手切りも楽だし、
信頼出来る盟国があれば名声回復も楽勝だしね
9 :名無し曰く、2010/11/22(月) 06:45:06 ID:oVtUMSj3
>>8
つまり自分も多同盟を行って相手の援軍の供給源に中立させて、
なおかつ自分にだけ援軍送るような連合紛いのものを作るってことだろ。

そんなのは誰でもわかってる。
多同盟に多同盟以外の手段ないね、相手に多同盟されたらこっちもするしかなくなるから
結局つまらなくなるねって話
10 :名無し曰く、2010/11/22(月) 11:10:01 ID:H4+qp/BA
>>8
80ターンぐらいあればそう言う展開も10回に1回ぐらいあるかもしれんけど・・・・
というかそれって多同盟に多同盟で対抗してるだけでしょ
12 :名無し曰く、2010/11/24(水) 03:18:12 ID:u8BBiD9H
前スレの終わりで喚いてたsageない奴はやはり携帯だったようだ

この過疎っぷりが携帯率をよく表してるなあ
13 :名無し曰く、2010/11/24(水) 19:40:50 ID:nqMe22W4
このスレたまに異常なヤツが現れるよね。
全部同じヤツだと思うけど携帯厨だったみたいだね。
sageも知らないヤツ
14 :名無し曰く、2010/11/24(水) 22:57:03 ID:xMXSiTsz
俺に問題を切り分けられて、すっかり多同盟を嘆く理由がなくなってしまったね。
前スレ>>986もレスを放棄してしまうしね。
15 :名無し曰く、2010/11/24(水) 23:01:46 ID:xJMXYObE
◆発揮特技:スルー
16 :名無し曰く、2010/11/25(木) 00:05:33 ID:j+FEtIGw
>>15
×スルー
○逃亡
18 :名無し曰く、2010/11/25(木) 02:42:34 ID:1OZXQPFV
>>14
きみも前スレ>>990は放棄ですか
19 :名無し曰く、2010/11/25(木) 03:36:46 ID:nqpQNp30
暗にスルーしろって言ってんのに
煽りたいだけの粘着構ってちゃんに餌やるなよ
20 :名無し曰く、2010/11/25(木) 09:50:39 ID:h9OMviBD
キチガイは無視するに限る
こいつは相手して貰えるのが嬉しくて何の脈絡もなく書き殴ってるだけだから
21 :名無し曰く、2010/11/25(木) 23:30:01 ID:c0ALmuHj
久しぶりにきたら「多同盟~」を顔真っ赤になって連呼してお互い揚げ足取りまくっててワロタ
自分の意見が通らないと気が済まない人が常駐してんだな
25 :名無し曰く、2010/11/26(金) 12:44:08 ID:ErttIXrx
COMが突然、援軍くれなくなった。何も悪いことしてないし、COMの武将数や兵数も余裕あり。
COMが戦争しないので、こちらから援軍送る事がないせいかな?
密書でも送ってみるか。
27 :名無し曰く、2010/11/26(金) 22:11:36 ID:strTGZP4
はじめまして、
現在、全国をプレイ中。
武器2と具足の人が多いですね。
ちなみに私は武器と具足、時計です。
28 :名無し曰く、2010/11/27(土) 02:30:46 ID:p5f/poba
>>27
だから何だ?失せろ死ねカス
29 :名無し曰く、2010/11/27(土) 07:04:44 ID:BoXxSO4o
>>25
それが、結んでないんですよ。COMの名声下がりまくり。
30 :名無し曰く、2010/11/28(日) 00:11:08 ID:Va6wADNK
YO!YO!ですYO!
31 :名無し曰く、2010/11/28(日) 18:56:00 ID:J6jSyNJ2
>>28
◆発揮特技:暴言厨
32 :名無し曰く、2010/11/29(月) 02:12:35 ID:JkoK1cX0
>>30
ですYOって最高レベルのつまらなさだったな
当然速攻消えたけどw
33 :名無し曰く、2010/11/29(月) 07:56:11 ID:nQU03IvO
>>29
なぜか、しばらく援軍くれなかったCOMがまた援軍くれた。その後、別の大事な盟国がそのCOMを攻めたので、その盟国に援軍(COMに敵対援軍)。
なのに、なぜかその後もCOMから援軍あり。COMの援軍送る基準がわかんねー。
34 :名無し曰く、2010/11/29(月) 13:30:07 ID:/SUVaf9u
>>29
実はCOMだと思ったら大名名で登録してるプレーヤーだったとか
よくよく考えたら近畿に三好義賢はいないだろうみたいな
35 :名無し曰く、2010/11/29(月) 22:03:10 ID:nQU03IvO
>>34
面白いけど、違う。
関東の里見。
兵数に余裕のあるCOMが援軍送らないのは、初めて見たかも。仕様が変わったのかな?
36 :名無し曰く、2010/11/30(火) 16:33:35 ID:GJ8n7xd7
なるほど。
後、同じCOMでも大名によってルーチンが違うのは間違いなくあるよね?
同じ様な戦力を持っていて、周囲も弱体なのに一向に侵略しない本願寺とか
逆にやたらと好戦的な島津や武田とか。
37 :名無し曰く、2010/11/30(火) 23:19:31 ID:+gt7LwWW
本願寺は隣接地が少ないから、攻撃の確率が低いとか・・w

里見は配下基本少ないから、そういうCOM大名は援軍さぼり気味だと思う
38 :名無し曰く、2010/12/01(水) 12:29:37 ID:/NBsCq+N
明国に性格がおかしいとかいうレベルじゃなく、
アスペか統失か、会話が成立しない奴がいてこわいんだけど。
39 :名無し曰く、2010/12/02(木) 22:52:02 ID:3CcI5MTT
米、金の収入の計算法ってクリス亭にも載ってないんだっけ?
みつからねえ・・・
40 :名無し曰く、2010/12/02(木) 23:25:28 ID:3CcI5MTT
>『先人たちの研究により(商/貫)×(名声+60)/100×αというのが分かっている。
>そしてこのαがいわゆる民忠と言われており、逆算することで求めることが出来るわけだ。
>これまで触れていなかったが、これを正式に民忠を表す基準にしようと思う。
>例えば私の日記で民忠が1.2と表現したなら、このαが1.2だったというわけだ』
>橘「・・・なるほど」
>『最もこのαは1.6が最高で、これが民忠の最高なのか、それとも収入計算に関する限りの最高かまでは分からんがね』

この計算だと、民忠が増えると分母がでかくなって収入が減るんだが。
このブログの作者頭湧いてんのか?
41 :名無し曰く、2010/12/02(木) 23:59:15 ID:BJolONc0
>>40
だから何?
死ぬよカス
45 :名無し曰く、2010/12/03(金) 11:24:57 ID:6AZzDsvA
>(商/貫)×(名声+60)/100×α

何故、100×αを先にやるのかが分からんが(恐らく、四則演算の乗除和差の順番を誤解してるんだと思うけど)

仮に100×αを先に計算するにしても
「100×α」ではなく、「/100×α」となるのでαが高いと数字が小さくなるなどと言う事はない。
(乗算と除算はどちらを先にやっても良い、足し算引き算の関係と一緒)
46 :名無し曰く、2010/12/03(金) 17:43:17 ID:LMuAT8K6
>>45
だから何?
死ぬよカス
47 :名無し曰く、2010/12/03(金) 21:10:01 ID:+RLTXPI+
>>45
偉そうに騙るな
死ねよカス
48 :名無し曰く、2010/12/03(金) 21:28:56 ID:liiJ3Axh
>>45
だから何?
死ぬよカス
49 :名無し曰く、2010/12/03(金) 23:20:45 ID:q6L+hVRV
数年前にやっていて、最近また始めたんだけど、
公式のアプリ(情報が見れるやつ)ってなくなったの?
50 :名無し曰く、2010/12/03(金) 23:21:15 ID:LMuAT8K6
>>47
だから何?
死ぬよカス
51 :名無し曰く、2010/12/03(金) 23:48:52 ID:Vrcf0H5x
>>49
去年のキャリア統合時、
キャリア間の公平性を期すためにドコモのアプリは削除された。
52 :名無し曰く、2010/12/03(金) 23:58:08 ID:XwdjD1Hf
>>50
>>51
だから何?
死ぬよカス
53 :名無し曰く、2010/12/04(土) 00:39:42 ID:jY2qSaEk
>>51
みんなこの変更のせいでコマ入れ適当になっただろうね
俺も画面メモする気にならないw
55 :名無し曰く、2010/12/04(土) 02:17:25 ID:6TFCcGTT
ドコモがスマートフォンカフェなるものをオープンしたらしい
動画でやってる
http://www.youtube.com/watch?v=rIstiplv36A
http://www.youtube.com/watch?v=fzohsSfDKrA
http://www.youtube.com/watch?v=swhkTFSk9d4
56 :名無し曰く、2010/12/04(土) 04:29:16 ID:JNV20+o0
>>55
だから何?
死ぬよカス
57 :名無し曰く、2010/12/04(土) 10:28:39 ID:VpRD4fqo
一人だけネタじゃなくて、無知を晒したのを誤魔化すためにやってるヤツがいるな。
多分例のキチガイっぽいけど小学校低学年だったのかなw

晒し上げ

40 名前:名無し曰く、[] 投稿日:2010/12/02(木) 23:25:28 ID:3CcI5MTT [2/2]
>『先人たちの研究により(商/貫)×(名声+60)/100×αというのが分かっている。
>そしてこのαがいわゆる民忠と言われており、逆算することで求めることが出来るわけだ。
>これまで触れていなかったが、これを正式に民忠を表す基準にしようと思う。
>例えば私の日記で民忠が1.2と表現したなら、このαが1.2だったというわけだ』
>橘「・・・なるほど」
>『最もこのαは1.6が最高で、これが民忠の最高なのか、それとも収入計算に関する限りの最高かまでは分からんがね』

この計算だと、民忠が増えると分母がでかくなって収入が減るんだが。
このブログの作者頭湧いてんのか?
58 :名無し曰く、2010/12/04(土) 12:12:47 ID:AbgUOu/0
島津武将履歴する目的で九州きたけど、A配置じゃどうしようもないな。

上手く盟国統一して、武将交換会してくれる相手がいればいいけど。
59 :名無し曰く、2010/12/04(土) 16:04:48 ID:l9nneSHK
>>55
スマホにしたらこのゲームできなくなるんだろ?
60 :名無し曰く、2010/12/04(土) 21:31:43 ID:z+9IcI1Z
>>59
こちらはコーエーテクモゲームス ユーザーサポートです。
「今後スマートフォンに対応する予定はありますか」とのお問い合わせをいただきました。
まことに恐れ入りますが、本コンテンツ「信長の野望」は現在のところ、i-mode、EZweb、Yahoo!ケータイに対応した端末でのご利用が前提となっております。
今後対応に関してご案内できる情報がございました際には、弊社サイトを通じて、広くお伝えをさせていただきます。
なお、ご参考までとなりますが、iPhone用のアプリとして、「信長の野望・全国版」が現在配信中となっております。
以下のページは弊社にて提供しておりますiPhone用アプリの紹介ページとなっておりますので、よろしければご参照くださいませ。
■TECMO KOEI GAMES iPhone CONTENTS
http://www.gamecity.ne.jp/ip/pc/j/index.htm
また、いただきましたお問い合わせは「スマートフォン対応」へのご要望として、今後の参考とさせていただきます。
これからも弊社モバイルコンテンツをよろしくお願い申し上げます。
---
コーエーテクモゲームス ユーザーサポート
62 :名無し曰く、2010/12/04(土) 21:58:54 ID:qoI3k8Hk
嫌多同盟厨が、論破された腹いせに荒らし回って申し訳ない。

これ以上続けるようだったら、俺が責任をもって荒らし報告するので待っていてください。
64 :名無し曰く、2010/12/05(日) 11:04:49 ID:t/6QBu0b
キチガイと書くとすぐキチガイが反応するので分かり易いなw
65 :名無し曰く、2010/12/05(日) 17:22:58 ID:rRmMixBO
このスレで粘着してるage煽りカスがタイプミスした結果が>>41
それをみんなで嘲笑しながら晒しあげてるだけ
66 :名無し曰く、2010/12/06(月) 23:49:34 ID:5nVQ1V7x
ゲームオーバーの基準があってゲームクリアの基準が明確じゃないゲーム
69 :名無し曰く、2010/12/08(水) 20:05:42 ID:+aVjGpZ5
最高勢力になったら称号が貰えるとかあるよ。
他にもここに希望書いておけば、光栄の担当者見てるからやってくれるよ!
70 :名無し曰く、2010/12/09(木) 00:26:55 ID:od9uTCa7
>>69
だから何?
デタラメ書くな
死ぬよカス
72 :名無し曰く、2010/12/09(木) 21:15:30 ID:/oZDYs/L
俺が計算も出来無い馬鹿というのを皆が忘れるまではやめない
74 :名無し曰く、2010/12/11(土) 12:00:52 ID:zM8BzjeX
なんでやねん!
そもそもブラゲーが何かも分かってないやろ?
モバイル信長は実質ブラウザのないエアーエッジでもサービスしとったんやで
75 :名無し曰く、2010/12/11(土) 14:16:20 ID:pIAzcMod
スマフォでもキャリアが課金できる形なら残せそうだけど。
上の問い合わせの回答見ても、今の光栄はスマフォに対応させる気はなさそう。
このままユーザー減ってフェードアウトだろうな。
76 :名無し曰く、2010/12/12(日) 22:43:11 ID:Qgc6Zth1
統一狙えそうなので手切ったら、「何もして無いし増援も送ってたのに理解に苦しみます」とか言ってきた
俺が間違っているんだろうか?
79 :名無し曰く、2010/12/13(月) 01:06:46 ID:m3UcHPlH
盟文で反論したら、承諾されてしまったでござる。
81 :名無し曰く、2010/12/13(月) 01:52:21 ID:/Ooj/gOk
>>79
もう一回手切れw
反論する暇あったら黙って兵を送り込めよ
83 :名無し曰く、2010/12/14(火) 00:09:27 ID:oInl8/2f
>>76
密書でいい人だから協力するとか、腹が立つから手切るとか、そういう感情論でやってる人も多いのかな。
84 :名無し曰く、2010/12/14(火) 02:56:51 ID:BcxNGVia
是非は別として、やってるのは人間なんだから感情で動くのも当然
そういう多様さも楽しむのがオンラインゲームだろ
自分に何の利益も無いのに嫌がらせで滅亡前に武将解雇する馬鹿もいるぐらいだし
85 :名無し曰く、2010/12/14(火) 11:32:59 ID:Gyxk5rSw
滅亡前に武将解雇するのは、同盟勢力への最後の義理でやるんじゃなかったか?
86 : [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、2010/12/14(火) 14:22:05 ID:oInl8/2f
もちろん感情で動いてもいいけど、理解に苦しむとか言って来る奴は感情しか見えてないようだってこと
87 :名無し曰く、2010/12/14(火) 17:07:39 ID:BcxNGVia
>>85
盟国を助ける為とか大義のように言っても、結局やってる事は嫌がらせだからな
大体、盟国がそういう事を望んでるとも限らないしほぼ自己満足だろ。別にやるなとは言わないが
ただ、盟国が事前に捜索して武将解雇とかしてるの見てると
そんな余裕あるなら最後まで抗って敵を引っかき回してくれりゃいいのに、と思う

>>86
別にいいんじゃね
捨て台詞ぐらい自由に言わせてやれよ
88 :名無し曰く、2010/12/14(火) 17:30:09 ID:oInl8/2f
>>87
別にいいよ
俺の言ってる意味がおまえが理解できたならそれでいいわ
89 :名無し曰く、2010/12/20(月) 18:30:33 ID:3XSfQHDs
最近は鍛練が流行りなのか?
戦才・戦才・鍛練とかなんという脳筋国家……
90 :名無し曰く、2010/12/20(月) 18:54:38 ID:Zhdgvh5/
俺もつい最近戦才ドラやったわ
道雪、北畠、楠木がきたけど同盟ミスってあえなく滅亡っていう
92 :名無し曰く、2010/12/21(火) 10:25:57 ID:LukPtAEZ
時代は強兵・強兵・強兵だろ
96 :名無し曰く、2010/12/25(土) 17:50:34 ID:vjBNnrmC
実際これを上回る面白さの携帯多人数SLGがあったら教えて欲しい
PCのブラゲーも含めて、殆どのマルチプレイゲームはコミュ関連の吸引力で
なんとか持ってるのが殆どだからな。
仙谷ロワイヤルとか何が面白いのかサッパリ分からない、糞みたいな集金
ゲームばかりだし。
98 :名無し曰く、2010/12/28(火) 01:31:55 ID:HiIQnvOc
そのパターンだとほぼもう駄目だな
玄人同士だとちょっとの遅れも致命になるし
99 :名無し曰く、2010/12/28(火) 19:14:53 ID:ZKJQfk4p
今回のマップもカオスなことになりそうだ
P以降偽だし中級者以上とおぼしきまともなドラは1人か2人ぐらい
100 :名無し曰く、2010/12/30(木) 11:09:54 ID:uy4b/bip
今のマップはちょうど終わりだけど
正月休みは海外へいくので十日ほど登録遅らせないといけないのが辛い
ちょうど二年から三年の重要な場面だかんね
107 :名無し曰く、2011/01/05(水) 12:04:00 ID:fImqH8nd
1ターン目:捜索×2 → 不発
2ターン目:捜索×2 → 1名
6ターン目ぐらい:一か八かで隣国が雇兵した隙を突いて進軍 → 援軍差で負ける(1000差)、しかも捕縛
8ターン目ぐらい:起死回生を狙って別の隣国が雇兵した隙を突いて進軍 → 援軍差で僅かに負ける(800差)、またも捕縛
現在10ターン目、同盟4連続断られ中

2連続捕縛でアタッカー無し、これもう終わり?
112 :名無し曰く、2011/01/08(土) 21:58:07 ID:7ISy+oCc
ここしばらく強鉄が全く取れない
かつてないほど鉄砲大人気?
113 :名無し曰く、2011/01/08(土) 23:32:16 ID:llvL56Dy
>>112
最近の全国は、万能武将とそれを集められる抜擢、高戦才、鉄が大人気

歩が狙い目
116 :名無し曰く、2011/01/11(火) 13:31:33 ID:vs6uMsgY
22ターン目
 まだ生き残っているけど相変わらず同盟ゼロ。弱小PCと下手なNPCを滅ぼして、強国を同士討ちさせて何とか凌いでいるけどそろそろヤバイ。
 全NPCに同盟断られて、唯一残っているPC国2国にも5回づつ申し込んでいるけど全て拒否(因みに同盟枠はある)。
117 :名無し曰く、2011/01/12(水) 00:42:09 ID:OYxsJUTy
同盟枠w

取りあえずコマの無駄だからもう使者送らないほうがいいよ
118 :名無し曰く、2011/01/12(水) 11:02:12 ID:Vf9lYVHl
前期で裏切って恨まれているのに未だに生き残ってる事を自慢したいって事は分かったよ!
俺なら他のプレーヤーに城盗り妥協してでも潰すけど、温厚な奴等ばかりで良かったね!
119 :名無し曰く、2011/01/12(水) 11:03:04 ID:Vf9lYVHl
前期で裏切って恨まれているのに未だに生き残ってる事を自慢したいって事は分かったよ!
俺なら他のプレーヤーに城盗りラインを妥協してでも貴方を潰すけど、温厚な奴等ばかりで良かったね!
120 :名無し曰く、2011/01/12(水) 19:19:53 ID:n6c/tkRI
>>117
PCは3国までしか同盟しないって事を言いたいのでは?
121 :名無し曰く、2011/01/12(水) 19:28:43 ID:OYxsJUTy
>>120
なんかおかしいと思ったら、PCとNPCを逆に認識してんのか。NPCなら上限はあるな

>唯一残っているPC国2国
ここも笑いどころかw
122 :名無し曰く、2011/01/12(水) 19:36:00 ID:n6c/tkRI
ああなるほど
PC(所謂パソコン)
PC(所謂プレイヤーキャラクター)
がゴッチャになってるのかw

PCだけだとどっちか分からないけど
NPCと言えば普通は非プレーヤーキャラの事だからハブられ君が勘違いしてるっぽいなw
そもそもサーバーを使ったゲームでコンピュータ側=PCって認識はおかしいし
123 :名無し曰く、2011/01/15(土) 08:55:34 ID:/MRpyCtt
見るかわからないけど、最近あまりにも初心者が多いから初心者のためにテンプレ充実させようぜ
初心者はこのドラ参考にしてくれてもいいぞ

鉄板ドラ→1慶次2信康3鬼小島
鉄板家宝→鞍・弓・槍
交流戦用ドラ→1義弘2政宗3幸村4顕家5道雪6楠木
交流戦用家宝→火縄・具足・時計
一般マップ用ドラ→1半兵衛2官兵衛3早雲4直家5昌幸6秀吉
一般マップ用家宝→眼鏡・羅針盤・納升
124 :名無し曰く、2011/01/15(土) 19:34:25 ID:0xqnYWwD
セオリーとか言って具体的な武将名挙げたら、その時点で鉄板じゃなくなるだろ
初心者人はこれだからw
126 :名無し曰く、2011/01/15(土) 21:15:34 ID:/MRpyCtt
あ?覇者ドラディスってんの?覇者様なめてっとすぐボコられっぞ?
127 :名無し曰く、2011/01/19(水) 02:42:03 ID:SvecIFaa
保守age
130 :名無し曰く、2011/01/28(金) 20:24:31 ID:JgX7sT+h
歩兵科の雨天補正値は1.3位あるような気がする。
クリス教授の所には1.1-1.2と書いてあるけどね。
131 :名無し曰く、2011/01/29(土) 10:20:06 ID:8t06GNkj
盟国が下手すぎて助けようが無い
132 :名無し曰く、2011/01/29(土) 17:15:01 ID:RKnhXaiX
>>131
下手というか俺が上手すぎるんだけどな。
同盟コマンド使って挑発したら、まんまと攻撃してきてオタクの国との防波堤に
なってくれたので助かった。背後から回って滅ぼしていっちょ上がり。
133 :名無し曰く、2011/01/30(日) 12:34:58 ID:y0v+G5HS
>>132
さすがは信長の野望の大先生
達人級、いや神様級プレイヤーの大先生にはかないませんわ
素敵!

ドコモ解除あげ
140 :名無し曰く、2011/02/04(金) 17:01:21 ID:UVXl+7f+
スマートフォン対応になってる?
141 :名無し曰く、2011/02/05(土) 06:50:19 ID:rSPmsRPS
>>140
>>60
過去レス位嫁ボケ
死ね
142 :名無し曰く、2011/02/05(土) 11:02:20 ID:+UrJqsY0
>>141
流し読みしてるから知ってるよ
2ヶ月前の古い情報が欲しくて書いたんじゃなんだけど?
近況を知りたかっただけだ
143 :名無し曰く、2011/02/05(土) 12:00:45 ID:rSPmsRPS
対応されればポータルで告知があるし、
スレッド内で話題になるだろう
そんな簡単な判断もできないのかねw
146 : ◆ImUMail0yA 2011/02/06(日) 00:29:55 ID:eX8eXvOy
多同盟・遠方中立・近隣蹂躙の国の遠方で、そいつの思惑通りにしてなるものか!と同盟拒否して抗っているんだか、

当然の如く、俺の進軍先には常にそいつの援軍がw
俺もそいつの合戦の半分には敵として援軍出しているが。

たまに遠方の国とガチでやりあってる雰囲気になるよなwこのゲーム
148 :名無し曰く、2011/02/06(日) 05:26:10 ID:P9hah1k7
>>146
というより多同盟の奴から見ると>>146みたいなのは格好の名声稼ぎでしかない
恐らく相手はそう思ってるよ

普通のプレイヤーはどれが同盟相手になるかって視点で選ぶ。
一方多同盟の奴らは、基本が全同盟で差し引きで名声稼ぎ用(そこそこ生き残ってくれて暴れる奴)
と近隣のターゲットっていう発想をする。
149 : ◆ImUMail0yA 2011/02/06(日) 08:14:08 ID:eX8eXvOy
>>148の言ってる事は正論だが、今回は二回同盟使者が来たが、どちらも俺が好戦しようとしてる国とに、同日に使者を出してる。っぽいw
どちらが使者を出したか定かではないので予想でしかないが、うちに来た次の日には、俺の敵と同盟が成立してたww
二回目の時は名声95以上だったしね。


最近の全国は偽が多いんで、偽戦でも損害少なく何気に名声は稼げるから、有力ユーザー同士は中立でもいいのかもね
150 :名無し曰く、2011/02/08(火) 12:20:40 ID:R4YIkyGu
多同盟には流言かましてやるんだ
151 : ◆ImUMail0yA 2011/02/08(火) 19:44:49 ID:iCfcg9WH
>>150
流言は欲しい時にツモらないw
一般的に流言が効果があるのは基本的に直接の交戦国であって
>>146を見てもらうと判るのだが、146ように遠方にいて、相手の同盟を拒否し中立作戦を邪魔してる場合には、自分が名声上げのカモになるんで、流言を打つ効果がないw
流言がいるのであれば、同盟を結んだのちに、流言を撃つほうがいいなw

同盟を蹴った場合はむしろ自勢力の交戦国の「中立作戦に乗っかった国」に打つ事になるわけかw


だとすると、親玉を直接潰すためにはこちらも同盟を結び、中立戦で裏切るのが正解なのかも知れないが、敵側で流言がゲットされた場合や、
元々の同盟国の信頼ややる気を失わせる事になる危険性が高いので、諸刃の剣w
また同盟を蹴れば、親玉に援軍を出させる負担を強いらせる事になり、そこから崩す事も可能になるが…。

結局ケースバイケースだな
152 :名無し曰く、2011/02/09(水) 21:19:30 ID:fqqMJdx6
>>151
だから何?
偉そうにほざくなキモ野郎
携帯信長に命をかけてますってか?プゲラ
いますぐ死ねカス
154 : ◆ImUMail0yA 2011/02/10(木) 01:54:15 ID:WFiHR2ZO
よかった。。。

俺だけ煽られないから不安で夜も眠れなかったんだ><
156 :名無し曰く、2011/02/10(木) 20:57:13 ID:WpX37rEt
最近は同盟国にイラっときたらメリット関係なしで潰したくなる
よっぽど戦力差があれば足引っ張って優勝争いからひきずり下ろすだけで満足だが
やはり潰せた時に得られる達成感は格別だ
157 :名無し曰く、2011/02/11(金) 10:26:49 ID:1AOoeWuW
暴言以外でイラッと来ることなんかあるか?

・援軍を送らない=名声減るのでかえってありがたい。同盟者といえど将来の敵
・同盟同士の合戦なのに相手に援軍を送る=相手がメリットがあると考えての行動なので仕方が無い。
 と言うか自分の方が強敵と考えての行動なのでむしろ光栄
・手切り=手切った時点で同盟ではないので仕方が無い。
・手切り無しで進軍=愚かな行為であり、むしろありがたい。それで潰されるようであればこちらが雑魚過ぎるだけのこと。
・密書連発=それだけ行動をムダにしてると言う事で、ご苦労さんとしか思わない。

むしろ、どう考えてもこちらと同盟を結んだ方が得策であるのに、拒否してくるヤツの方がイラッと来る
操作洩れの可能性もあるが、そういうヤツを後に潰したときは格別。潰れる寸前に同盟申し込んできたりして。
158 :名無し曰く、2011/02/11(金) 11:36:22 ID:2XzcH6Uz
討伐できるかもわからないのにこっちの進路ふさいで討伐権取ろうとしたり(他の関係ない国からは十分討伐可能)、こっちの進路塞ごうとして三つ巴にしたり
強い盟国ならある程度は許容するけど弱国に対しては沸点が低くなる
あと、あからさまな嘘をつかれるのも鬱陶しい
159 :名無し曰く、2011/02/11(金) 13:59:05 ID:1AOoeWuW
それも作戦のうちだからなぁ
同盟とはお互いに利用していると言うだけで、親でも親友でも奴隷でも無いんだし基本敵
160 :名無し曰く、2011/02/11(金) 15:53:11 ID:lq+eu59H
>>158
履歴リセットしてからそういう暗黙の了解が崩れたよな。

こういうの書くとお決まりの正論が飛んでくるんだろうが、戦略じゃなくて単なる嫌がらせが多い
最終的なメリットじゃなくて、相手の邪魔すれば気分が良い的な奴
161 :名無し曰く、2011/02/11(金) 16:20:40 ID:2XzcH6Uz
そういうのでも作戦と言うならこっちから見たら相当稚拙な作戦としか言わざるをえない
上手い作戦ならなかなかやるなーって認めざるをえない。むしろこちらを唸らせるぐらいの罠にはめて欲しい
一般マップで期待しても仕方ないが
162 :名無し曰く、2011/02/11(金) 16:55:18 ID:1AOoeWuW
稚拙な作戦というか、基本敵対相手に勝てるだけの同盟を結ぶので、最終目標を統一とした場合
現在の敵よりもむしろ同盟相手の方が恐ろしい。
なので稚拙な作戦で自滅すれば、それはそれで歓迎。

こちらが大きく不利益を得る行動なら、同盟相手もこちらを将来の敵として見て牽制してると考える。
どう考えてもメリットの無いアホな行動なら、それは単なるヘタクソなのでヘタクソ相手にイライラしてもしょうがない。
むしろ最大の敵である現同盟相手がヘタクソと言う事実を知ってほくそ笑む。
163 :名無し曰く、2011/02/11(金) 18:02:31 ID:2XzcH6Uz
誰が下手くそな盟国でラッキーって思うんだよ
普通は最低限利用できるのを期待して同盟結ぶもんだと思うが
大体、有能な敵より無能な味方の方が邪魔だ

毎回毎回自分が武将もエース級ばかりで敵国と比較して強大な国なら、味方はいらないのかもしれないが、そうでない場合の方が多い。
今だと多同盟気味だから援軍の差で負ける事もしばしばだし
同盟関係をできるだけスマートにして盟数抑えようと苦心してるのにすごい邪魔なんだよ
164 :名無し曰く、2011/02/11(金) 20:45:18 ID:1AOoeWuW
>>163
だから、味方だ→味方だからこちらに協力すべきだし、俺の役に立つべきだ
ってのを思うのは勝手だけど、相手もそう思っているとは限らないって事。
同盟絞りたいから云々は完全にキミの都合だし、敵(究極的には自分以外は同盟者も含めて全て敵と言える)
がキミの都合に配慮する必要性は全く無い。

とは言え、プレースタイルは人それぞれだから、別に言い争う気も無いし
キミを批判してるわけでもない。どうぞそれぞれ楽しんで下さいと言うだけ。

俺は常に統一を狙っているので、同盟結んでもいつ手切るかを常に考えているし
必要以上に強くなりそうなら適当に嫌がらせをしたりサボタージュしたりして
牽制するのも忘れないけどな。相手が感情的(もしくは封鎖されてやむなく)に手切ってきたらラッキーだし
(勿論、裏切られると困る場面ではやらない)
弱すぎる同盟を全力で支援しつつ邪魔になりそうだったら、適当に見捨ててわざと滅びる様に仕向けたりもする。
君の言う味方が必要不必要ってのは全く関係無い話で、究極的には同盟=名声上がって援軍が貰える(かもしれない)
不確定要素の多いアイテムってだけでしょ。
165 :名無し曰く、2011/02/11(金) 21:32:40 ID:2XzcH6Uz
>>163
誰が配慮しろって言ったんだよ
下手くそな盟国うぜーよって感想に対してすら一々噛み付いてきて、何が言い争う気はない、だ
結局勝利一筋で感情を排したストイックな俺かっこいいって事が言いたかったんだろ?馬鹿馬鹿しい
166 :1652011/02/11(金) 21:34:12 ID:2XzcH6Uz
安価ミス
>>164の間違い
167 :名無し曰く、2011/02/11(金) 22:41:12 ID:f+ymApo2
ID:2XzcH6Uzがカッカしやすい性格だってのは証明されたようだなw
そりゃ思い通りにならない盟国に対してもイライラするだろうなw
168 :名無し曰く、2011/02/11(金) 23:37:27 ID:NRZqkmi4
悪意すら感じるような援軍送る奴っているよな
そうしたときこっちも同じ質の援軍送るけど
169 :名無し曰く、2011/02/11(金) 23:46:49 ID:+0v5qUg8
この前盟国の一つが放置して援軍送ってこないため、見ていたら名声0にまで下がった。
智才98位のやつで手切れしたが、名声10以上低下。
最初の2回くらいしか援軍もらってなくて、後は放置なのだから、なぜこんなに名声下がるのか不思議。
放置されたので、こちらから一度も援軍送れなかったせいかもしれないが、名声0まで下がった国を手切って10以上名声下がるのは、少し納得いかなかったなぁ。
170 :名無し曰く、2011/02/12(土) 10:20:42 ID:hoDWd8gr
手切るペナが大きすぎる気がするな
三国志2みたいに手切ろうが援軍ブッチしようが対したペナがないと言うのも困るが
171 :名無し曰く、2011/02/12(土) 11:25:14 ID:3aibsPUh
手切れ無しで済む画期的な戦略である連合体系の同盟を見るのも稀になったな
もう昔みたいに連携力で勝負するような時代じゃなくなったのか
172 :名無し曰く、2011/02/12(土) 14:43:15 ID:UuERasky
同盟数=全PC国-ターゲット,名声稼ぎ用
これより少ない奴はカモ

って時代
174 :名無し曰く、2011/02/12(土) 20:16:40 ID:j6I/ziyz
>>168
戦闘力の極端に少ない援軍を送ってくる迷国には、目一杯の援軍送って名声に差をつけて手切っちゃえばいい。
175 :名無し曰く、2011/02/14(月) 04:03:43 ID:nVaX3LLm
飽きた
177 :名無し曰く、2011/02/15(火) 16:18:51 ID:MppB1Ibj
飽きた
178 :名無し曰く、2011/02/15(火) 19:29:37 ID:YmXte1Fm
akia
180 :名無し曰く、2011/02/15(火) 23:46:28 ID:fJTebaPn
>>175>>177>>178
だから何?
飽きたなら退会しろ
もしくは死ねカスボケ
184 :名無し曰く、2011/02/16(水) 18:59:20 ID:ZCQr6OS5
>>180がファビョったからスレが終わった
186 :名無し曰く、2011/02/21(月) 06:25:05.34 ID:ayIUqOp1
他人のレスへのリアクションでしか書かない人が増えたからな
しかも否定的なリアクション

そりゃ書き込み無くなるわ
188 :名無し曰く、2011/02/23(水) 18:46:10.79 ID:/BCRPYEw
煽りでも逆に盛り上がったりするけどワンパターン定型句煽りだから言い返す奴もいない
で、廃れる
190 :名無し曰く、2011/02/25(金) 17:01:05.31 ID:v/PLkxdm
一般全国、弓どらで最高勢力取った人いる?
192 :名無し曰く、2011/02/26(土) 01:49:43.60 ID:MGRDR+Oe
質問があります。
ドコモの武将風雲録は音無いんですか?
天魔鬼神聞けるかと思って期待してたのですが…
194 :名無し曰く、2011/02/26(土) 08:20:55.41 ID:FAFcMzEG
風雲録懐かしい。河野で統一して喜んでたなぁ。
スレ違いだが。
198 : ◆ImUMail0yA 2011/02/27(日) 05:05:38.36 ID:yBWU7QkE
>>190
今月の19日ぐらいに終了した全国で、いちお最高勢力取ったが……(17城で単独ではなかったが)

ドラ
楠木・鬼小島・諏訪
弓・槍・具足


あれだ。
●楠木が内政も一応は出来るレベルな事。
●弓は名声が95になるまでが鬼門だが、ユーザー数の減少で序盤を耐えれる事。
●ユーザー数の減少で、楠木・諏訪レベルの捜索でもいい奴を引っ張ってくる事(今回は道雪や三成)
●ユーザー数の減少で、弓の天敵の騎馬ドラ国の絶対数が少なくなった事
●ユーザー数の減少で、鉄ドラの国に複数強鉄所持の国が増え、同盟選びが楽になった事


昔から弓ドラやってて最高勢力取った事あったが、今は弓でも簡単に狙えるよ。

前は三回に二回は配置で即死(三年以内滅亡)したが、今は最悪、偽に逃げられるしね。

多分、乱戦も同様の事が言えると思うし、弓より合戦は強力だから最高勢力は簡単だと思うが、乱戦ドラだと時計必須になるんで、そこいらの兼ね合いかな。


ぶっちゃけ今は、騎馬ドラのほうが難しいんじゃなかろうか。
騎馬ドラの強さは、ユーザーが多数いる中での、強武将の確保しやすさにあったわけだが、今はそのメリットほとんどないからなぁ…
199 :名無し曰く、2011/02/27(日) 16:16:35.91 ID:3VE6rd4o
>>198
おーすげー(@_@)
おめでとう(^^)/

弓戦才楠木の存在は確かに大きいですね。
200 :名無し曰く、2011/02/27(日) 17:06:09.63 ID:PTidsJZJ
>>190 = >>198 = >>199
自演乙
201 : ◆ImUMail0yA 2011/02/27(日) 19:34:59.41 ID:yBWU7QkE
おめあり。
だが、まじで一回やってみたらいい。今の一般全国で弓最高勢力は全然凄くない。
確かに楠木や源のおかげで、援軍力よる名声のUpはかなり改善されたし、戦才による雇兵・訓練効率は上がり、且つ政才も低くなく、
幸村・慶次・業正よりも楠木・鬼小島・諏訪のほうが内政に有利なのは大きい要素ではあるが、

弓が一般全国で、無理ゲーだったのは、フルマップやそれに準じたマップにおいて、強騎馬×2、強鉄×1などに囲まれた配置になりやすい。と言うのが一番の要素。
この場合、同盟の使者を出しても、遠方の強鉄などが盟を結んでくれる可能性は限りなく低く、逆に周囲の騎馬や鉄と盟を結ぶ。

よって、コマ損を承知で春密偵の夏使者出しで、先に盟を取るか、遠眼鏡で先手の同盟構築をするか?
しか選択肢はないが、配置の不利の中、コマ損のコマ打ちをする事は益々後手になる。

他には同じように同盟構築に遅れる武器レスのユーザーを多同盟で引き連れる方法もあるが、
盟国の合戦は敗戦覚悟の援軍出しになり、弓ドラの内政力(造兵力)のなさ・援軍力のなさで、こちらも後手になる。

また、武器家宝も落札に向かわねばならず、どうしても勢力拡大は後回しになるため、
序盤の危機を脱し、同盟構築を完成させ、さぁ反撃という状態に奇跡的に持っていったとしても、
既に五年近くの歳月が経過しており、最高勢力を狙うまでには届かないという状況。

俺が最高勢力を取れた時は、
?盟国が献身的にフォローしてくれ、盟国自身が最高勢力を狙えたにも限らず、それを譲ってくれた形になった場合
?周囲に武将には恵まれた武器レスのユーザーがおり、それを併合した場合
?偶然にも、早期に有力ユーザーとの三国同盟が結成され、連携力と利害関係の合致で他国を蹂躙できた場合
など、ほぼ運の要素のみの結果で、独力による弓ドラ最高勢力はほとんど無理ゲーw

例えば、献身的な盟国に恵まれ、武器レスの甘い国が多少いる状態のまだ恵まれた状況のプレイの一つの例では、
盟国に「防衛の全放棄と進軍への全力支援」を要請した上で、雨が期待できる季節は鉄に、晴れの季節は武器レスへと進軍を繰り返し、拠点も二ヶ所に分散させ(俺の場合は、夏冬に東北に城が1城、春秋に関東・東海に1城出現する形)とし、
常にマップを見ただけでは残り1城の討伐戦をやってるように見せ、敵の進軍を巴戦に引き込み、自身は放棄で敵勢力同士の兵を削り、
弱った敵が別の敵に喰われていく中で、好戦国の絶対数を減らした上で、盟国が当家の敵対国を討伐するのを全力支援して、ようやく落ち着いたのが、八年過ぎw
勿論、その時の城数は2w

例え自身が多少恵まれたマップであっても、好戦する国のレベルが一定以上あると、↑のような感じになり、完走するのが手一杯w

こういう部分が、弓の無理ゲーたる所以であって、今はこのような状況にはならないw

願うとこなら、楠木などが追加された以降でのフルマップを複数回やってみたいが……
そんな機会はもうなさそうw
202 :名無し曰く、2011/02/27(日) 19:46:35.10 ID:6YS1GMwd
政治パラが高いと探索で良武将引く率が高くなるのん?
204 :名無し曰く、2011/02/28(月) 00:15:08.64 ID:Pnc4lcOm
>●ユーザー数の減少で、楠木・諏訪レベルの捜索でもいい奴を引っ張ってくる事(今回は道雪や三成)

じゃあコレは何?
205 :名無し曰く、2011/02/28(月) 07:13:02.97 ID:cVpvQI+g
全国では、政才高いと良将引く確率上がる気がする。
気がするだけかも。
206 :名無し曰く、2011/02/28(月) 07:19:02.15 ID:cVpvQI+g
>>201
なるほど。いまだ、フルマップだと、かなり弓ドラはきつい事が良く分かった。
実際、弓ドラと序盤同盟組みたいと思わないもんなぁ。
207 : ◆ImUMail0yA 2011/02/28(月) 11:18:19.74 ID:4h4rgP/L
>>202
俺も>>205と同じように、そんな気がしてる。

フルマップで捜索した際、明らかに政治80以上と政治60ぐらいでは引き連れてくる武将のレベルが違った。

一年春~秋辺りの全ての国が捜索してるような時期などは、捜索に出てる全武将の政治の高い順に埋もれてる良い武将が割り振られるんじゃないか?と言う体感ある。
従って、二年春以降の捜索が全体で比較的落ち着いた時期だと、政治60ぐらいでもまだ出現していない武将でぼちぼち使えるのがヒットする感じ

あくまでも気のせいかもわからんがw
208 :名無し曰く、2011/02/28(月) 11:36:27.24 ID:Fcs/5K5b
レディガガの臭いスプレー発射のauのCMがウザいwwwwwがー

↓この松岡修造バージョンもウザいwwww↓

auスマートフォン「Android au」CM - 松岡修造登場 編
http://www.youtube.com/watch?v=aD4NdYTQWEA

この松岡修造をなんとかしろや!!!!!!!!!!!!!!!!wwwwwwwwつ
A
209 :名無し曰く、2011/02/28(月) 12:10:28.32 ID:Pnc4lcOm
>>207
>捜索に出てる全武将の政治の高い順に埋もれてる良い武将が割り振られるんじゃないか?と言う体感ある。

在野武将のいる場所は決まっている(毎ターン移動するが)と言う話じゃなかったっけ?
もしそうなら、これはあり得ないんだけど。
210 :名無し曰く、2011/02/28(月) 16:08:04.77 ID:l7ylD2eK
>>209
地方はそんな感じだけど、全国はまた違う気がする…
地方の抜擢発掘と全国の抜擢発掘で釣れる武将順は違うし。
211 :名無し曰く、2011/02/28(月) 16:11:34.98 ID:Fcs/5K5b
レディガガの「臭いスプレー発射(笑)」のauのCMが「ホラー映画」のワンシーンみてーでウザいwwwwwがー

↓この松岡修造バージョンもウザいwwwww↓

auスマートフォン「Android au」CM - 松岡修造登場 編
www.youtube.com

この松岡修造をなんとかしろや!!!!!!!!!!!!!!!!wwwwwwwwつ
A
213 : ◆ImUMail0yA 2011/02/28(月) 20:58:42.46 ID:4h4rgP/L
>>209
それは地方マップの話。
↓ここからは俺の考えなので、読む価値はないがwww


地方は出現する在野武将が決まっており、全てのユーザーが平等。
ただし、自国領内に埋もれている武将のみに限られ、政治の高さは
発見率と登用した際の忠誠に関係する。


全国はユーザーの武将履歴より拾ってくる。ユーザー間は不平等で、地方のような在野武将の移動のようなものはない。
履歴に存在すれば誰もが捜索するチャンスがある。
政治の高さは、発見率と忠誠。は地方と同様だが、履歴にいる武将を誰もが拾えるため、そのターンに捜索に出ている全武将の政治の平均値から拾ってくる武将のだいたいのランクが決まっているのではないか?と考える。

でなければ、履歴が大量にいるユーザーは、それだけで不利になる。捜索に出しても出しても、能力値40~70ぐらいの凡将を多く拾ってくる事になる。

だが、実際のプレイを密偵で見ると、政治の高い武将がいる国は、早い内に武将が充実している場合が多く、
武官しかいない国は、能力が高くとも60台の武将しか序盤は揃えれてなかったりする。

これらと、昔から言われる「捜索はメンテ明け、即入力」というオカルト論も含め、Aクラスの武将を拾ってくるテーブルみたいなものがあり、そこは人数制限があって、
武将の政治の高さや、コマンド入力の時間などによって、Aクラスの武将のテーブルに参加する事が、良い武将を拾ってくる必須条件なのではないか?
と推測できる。

ただし、全体との相対的な関係なので、登録大名の少なさや、捜索が落ち着いた二年以降などでは、政治が低くともAクラスの武将のテーブルに割り込む事ができる。

要は、ゲーム的に名前の知らないような凡将ばかりの全国なんぞに魅力はなく
全国の魅力は、誰もが知ってるような有名武将を自配下に揃える事が、全国の魅力である訳で、基本的には捜索で拾ってくるのは、良将が選択されやすい。
が、誰もが良将を拾うとゲームとしての面白味に欠けるため、
1ターンに良将が出現する人数を決めており、幾つかの要因でそれが決定されているのではないか?
で、それは捜索に出る武将の政治が大きいのではないか?と言う予想。
ただ、俺的には捜索に出る武将もたが、城にいる配下の政治の平均値ではないか?(謀略にたいする智才の平均値と同様の理屈)という可能性も捨てきれていないw


発掘に関しては、一人目は一般の捜索で、二人目が発掘テーブルによる。
発掘持ちの武将の政治は基本的に高くはないので、発掘所持だからと、良将がそろう訳ではない。

抜擢は、特技不発で一般の捜索。特技発揮で抜擢テーブルから。
抜擢持ちには、信長がおり、信長なら不発の場合も良将が期待できる。


他、履歴にいない武将でも、他国が発見した武将や滅亡時放流された武将が、たまに仕官にくる事があり、
これらマップに一度でも登場した武将は、地方のように、城-城間を移動して、仕官にくるものと考えられ、名声65以上や家宝による仕官イベントの武将は、地方と同ルールと推測できる。


まぁ…オカルト(爆)
214 :名無し曰く、2011/02/28(月) 22:30:18.88 ID:IB4ltgmy
>>213
色々詳しいね、最近は何ドラでやってんの?
215 :名無し曰く、2011/03/01(火) 18:52:56.81 ID:Qy+pHO+1
空気コテそこそこ古参だろ
今更何言ってんだ
218 :名無し曰く、2011/03/01(火) 23:03:51.67 ID:wz8lf70H
気分変えて槍ドラやってみると弓国が隣にいたりするから不思議
219 :名無し曰く、2011/03/02(水) 07:58:20.78 ID:W/r6ImbR
最高勢力取るだけなら、序盤さえ乗り切れば何でもいけるよ

一騎ドラとか強兵鍛錬速攻ドラでも
220 :名無し曰く、2011/03/02(水) 20:31:05.59 ID:xdP1S8Gu
初心者はハルマゲ先生の旧日記を読め
今の日記は信長以外の話題が多くて読むのやめたけど旧日記では世話になった
口調は偉そうだけどドラの組み方とか色々参考になるぞ
221 :名無し曰く、2011/03/02(水) 22:57:41.82 ID:UPrh4oEw
>>219
そうか?序盤は乗り切ったという話は良く聞いても、最高勢力まで取ったという話は聞いたことなかったぞ。
222 :名無し曰く、2011/03/02(水) 23:37:58.57 ID:W/r6ImbR
>>221
最高勢力は同盟の組み方がかなりのウエイト占めるから
序盤乗り切って、外交ゲーに持ち込めればどこにでもチャンスはあると思う

ただし捜索で良い武将が引けて、一騎ドラの一騎武将が訓練要員化したり
速攻ドラの強兵鍛錬がただの軍事強化武将になってる事が多いね。
だから最高勢力取れるのは「奇抜なドラだけど、始まったら普通の並びになった」
って事かもしれない
223 :名無し曰く、2011/03/03(木) 14:05:25.76 ID:kWNS7xEZ
弓ドラで最高勢力取れるなんてかなりの強運ってことだ
俺は基本的に騎鉄ドラで挑むし、隣国に弓国家がいたら真っ先に潰す
>>213は単に隣国に恵まれていたってことだよ
227 : ◆ImUMail0yA 2011/03/05(土) 01:28:23.39 ID:D2mBZDQZ
>>223より詳細に、フルマップで弓最高勢力を取れた要因を分析を>>201でしているのに、>>223でまとめられた俺、憐れw
228 :名無し曰く、2011/03/05(土) 01:59:33.83 ID:ucAinVSO
「たまたまレベルが低かった」と言えば常にOKだと思う奴は放っておけ
229 :名無し曰く、2011/03/05(土) 09:51:02.03 ID:dg4Veml/
他人が賞賛されていると機嫌が悪くなる奴いるよね
ケチ付けても自分が偉くなるわけじゃないのに
230 :名無し曰く、2011/03/05(土) 17:31:28.15 ID:MHRGN9JD
ちなみに、結構人気のある乱戦ドラはどうなの?
最高勢力は弓ドラより取りやすいかな?
政才の少し高い島津、土居に荒又が取れれば、意外と普通に行けるのかな。
231 :名無し曰く、2011/03/06(日) 00:23:05.99 ID:S6vc/iN0
あ、よく見たら>>198に答え書いてあったね。
メンゴ。
232 : ◆ImUMail0yA 2011/03/06(日) 00:50:52.70 ID:R11sL4Y3
>>230
んじゃ、俺の意見からw

●ドラ
弓より取りにくく、スカした場合は弓と同じく終了~レベル。
ドラで選ぶのは弓が諏訪までなのと同様に、三好乱戦まで。

●序盤
序盤の苦しさは弓と同様だが、決定的に違うのは、残り一城からの粘りって言うか、まじで乱戦は墜ちないw
弓が、斉射不発・敵の騎馬揃えであっさり墜ちるのに対し鬼神レベル。
それもあって、弓並に援軍力が弱いのにも関わらず、同盟構築は弓より大分楽。
同盟がしっかり組めれば、序盤を乗り切る事は不可能ではない。


●デメリット
内応のタゲに選ばれやすく、時計必須。
援軍力が弱いので、名声上げに苦労。
時計必須のため、持ち込み武器は一つ、他の武器を確保しなければならないが、内政力が弱いため、競売落札に苦労。
内政力の弱さ同様、造兵力も弱いので、勢力拡大が遅れ気味。
合戦武将が少ないので、中盤以降の進軍のメインは乱戦以外の武将になりやすく、
乱戦は迎撃用に城に常駐(敵のカウンター進軍があった場合、基本的には進軍側に敵の主力が揃うため、その主力を潰すためには乱戦常駐となる)というパターンになりやすい。
つまり乱戦ドラと言うイメージは薄れる。

●まとめ
デメリットはあるが、デメリットのいずれも、同盟構築・慎重なプレイ(名声確保・競売落札・造兵)などでフォローできる範囲であり、
最高勢力を狙うにあたっても、最高勢力を取りやすい国と同盟を組まない(例・G配置ではなく、M配置と同盟するなど)
自分が関わらない地域では、立地が不利なほうに加担するなどして、一勢力がその地域の覇者にならないようにマップを誘導、つまりスマートなマップにせず、文字通りマップを乱戦状態にしていけば、不可能ではない。

俺のイメージだと、ユーザーの力量が問われる、やりがいのあるドラ。


ただどうしても乱戦のドラを組むと、発掘や抜擢などとドラ指名する趣向にあり、内政面の強化が出来ていないパターンが多くみられる。
また乱戦の強力さゆえ、通常では放棄すべきタイミングであっても、迎撃してしまうユーザーも多く、常に「ゆとり」がないギリギリの兵回しに終始しがち。
また、競売落札が必須ではあるが、競売落札マニア化するユーザーも多く、中盤以降、武器と武将を揃えた最強の「援軍国家」として君臨し、最高勢力を逃すユーザーも目につくw


あれだ!
鉄・騎馬を選ぶユーザーがオレオレ的な、マップの主役・花形を常に意識してるのとは対照的に、
乱戦ドラで来る奴は、支援的なプレイが好き(しっかり同盟を組めば、本人が滅亡する事はないわけで)な奴が多い。

乱戦が最高勢力を取りにくいのは、ドラうんぬんより、ユーザーの気質がでかい気がするw

ただし、鉄や騎馬メインでやってる奴が、同じ意識で乱戦ドラをやっても、上手く回せないわけだがw



あくまでも個人的な意見w
233 :名無し曰く、2011/03/06(日) 03:55:13.56 ID:/QDjvl6l
>>232
とりあえずこいつが下手糞なのはわかった
234 :名無し曰く、2011/03/06(日) 10:24:35.81 ID:Ll0OOxhE
>>232
詳しい分析ありがとうございますm(__)m

自分の性格的には、鉄騎馬ドラがあってそう^^;
鉄乱戦ドラのW武器持ち込みでやってみようかな。
その場合、時計か具足を諦めないといけないか。
鉄斉射ドラもいいかな。
235 :名無し曰く、2011/03/06(日) 10:47:47.51 ID:+D5Ln2rN
具足レスは戦略としてありえない
もはやハンデの領域
ただでさえ内政も軍備も遅いのに具足ないとまともに戦争できないぞ
現状だと多同盟化傾向だし盟国が中立ばっかで下手するとタイマンにもなりかねないから
相当盟国に恵まれないと乱戦の本領を発揮できない
それを知ってか知らずか、乱戦の人気は以前より低い気がする

要するに初心者は鉄一色ドラか騎一色ドラか覇者ドラやってろってこった
武器・具足・時計で(拉致国家が)多い日も安心
236 :名無し曰く、2011/03/06(日) 11:39:10.56 ID:Ll0OOxhE
具足レスが厳しくて、武器、時計、具足がベスト家宝である事は同意。
でも、W武器も捨て難いんだよな~。

ところで覇者ドラって何?
前にも出て来たけど、どういうコンセプトなの?
237 :名無し曰く、2011/03/06(日) 12:20:56.25 ID:+D5Ln2rN
1慶次2信康3鬼小島
鞍槍弓

マジレスすると覇者の覇者による覇者の為のドラ
過去に類を見ない前衛的なこのドラに当時の2chプレイヤーからは失笑を買っていたが、
実のところこの最強の防御布陣には対抗策が皆無で、実際にこのドラがマップ内に現れると幾多の猛者が投了していった。
その圧倒的な威圧感は盟国に対しても畏怖あるいは絶望感を与え、更には疑心暗鬼になり精神を崩壊させるプレイヤーが続出。
後々暗黙の了解として禁じ手となり次第に風化、今日へ至る。
238 :名無し曰く、2011/03/06(日) 14:50:15.97 ID:eipH/2t/
序盤でよってたかって潰されるんじゃないかw
潰せば美味しいし、愚息がないとどうしても一手遅れる
239 :名無し曰く、2011/03/06(日) 15:37:34.47 ID:S6vc/iN0
というか、内政も捜索もできないので、武器は一つあきらめて、茶壷を入れたい。

覇者は覇者でも、即滅の覇者でしたか^^;
240 :名無し曰く、2011/03/09(水) 23:16:53.74 ID:jfP8wWTh
覇者ドラ改訂版

1毛利元就2黒田官兵衛3楠正成

これで内政にも困らない。内応もできる。取れるかどうかは知らない。
単に騎槍弓の抜擢順一位を並べただけなのは秘密。

242 :名無し曰く、2011/03/11(金) 19:28:36.92 ID:9oM1aL5h
地震の影響でつながらんね
今朝のメンテ明けのデータで再開できる筈だが。
244 :名無し曰く、2011/03/11(金) 23:16:58.32 ID:2HkcWJLq
今朝のデータのまま明日ないし明日以降復旧しだい今朝のデータで再開出来るんですよね?
245 :名無し曰く、2011/03/11(金) 23:40:57.55 ID:plqy5dqN
>>244
じゃないと困る
246 :名無し曰く、2011/03/11(金) 23:47:50.90 ID:Xic+bLXU
同盟国が東北の人だったら・・・
街が復旧しても、ゲームに帰ってこなかったら・・・
247 :名無し曰く、2011/03/12(土) 07:24:28.34 ID:+t1P6V9a
あいさつ文すら載せられないって、データセンターが流されたのか?
252 :名無し曰く、2011/03/13(日) 13:12:58.50 ID:3Uw1uvCj
こんな時にあれだけど、内応時って毎回忠誠99にしてる?
なんとなく逆説得怖いから99にしてるけど、98とか97とかでも大差なかったりするのかな
253 :名無し曰く、2011/03/13(日) 15:47:40.97 ID:DWG1l0dJ
忠誠度は全てのコマンドの効果に係わってくるので99に上げるのはデフォじゃないか?
少なくとも内応やらせる智才エースすら99に出来無いカツカツの時に、内応なんかやってる場合じゃ無いと思うが。
254 :名無し曰く、2011/03/14(月) 00:07:52.47 ID:bwVSaTOf
……キャリア統合してから締め0時1分だったのにメンテ明けから0時きっちりにまた戻ってやがる
内政カッスカスやで~
255 :名無し曰く、2011/03/14(月) 02:27:28.73 ID:eLZeXNly
時計持ちで内応の心配無ければ、必ずしも99までにはしないでいいと思うけどな。
忠誠1とか2とか違うだけじゃ戦争や謀略内応以外ほとんど影響わからないだろうし。
任務やってる内に上がるし、序盤だと10すら勿体ないから可能ならあんまり上げたくない。
257 :名無し曰く、2011/03/14(月) 15:14:25.79 ID:U9Cn4BG2
>>255
影響は少なくても、狙われる確率があがるから損

と言ってみる
258 :名無し曰く、2011/03/14(月) 18:09:49.47 ID:hr9Ma0bY
サービス再開だと。
一週間は停止するとの通知だったのが
259 :名無し曰く、2011/03/14(月) 19:56:16.38 ID:f76kw3Xu
>>258
キミの書き込み見なかったら、そのまま一回分コマンドパスするところだったわ
260 :名無し曰く、2011/03/15(火) 00:01:00.55 ID:itTd1uNA
>>258
おおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!
ギリギリ間に合ったああああああああ!!!!
サンキューな
262 :名無し曰く、2011/03/16(水) 06:22:16.31 ID:1GF59whK
258さんに感謝。おかげでコマ落ちせずにすんだ。

AU界一有名な日記、六条日記で全国弓ドラ開始。これは注目。
このドラで生き残れるのかな?
ttp://6jo.jugem.jp/
264 :名無し曰く、2011/03/16(水) 20:13:25.65 ID:1GF59whK
本人の訳ないだろ。

ちなみに俺はソフバン。残念ながらソフバンには面白い日記書く人いないなぁ。

DOCOMOも波王とれいるが書かなくなって、面白い日記書く人いなくなったね。

俺が知らないだけかもだが。
271 :名無し曰く、2011/03/19(土) 07:13:33.24 ID:iGa6JSJZ
六条さんの日記いいね。
しかし、既に生き残りに黄色信号が・・・

言っとくけど、本人じゃねーぞ。
273 :名無し曰く、2011/03/19(土) 07:42:43.49 ID:3B6PRvTb
詰みな気がするけど、希望的観測をすると討伐のメリットが少ないし弱そうだから焦って攻めてくる奴がいない。
その間に名声貯めつつ内政して競売で槍と鞍入札
来襲してくるBを信忠と忠勝で返り討ちにして討伐
十河は解雇
こうして日本は平和になった
274 :名無し曰く、2011/03/19(土) 15:34:33.55 ID:GJuZ8+0V
光栄のサーバーってどこにあるの?横浜で計画停電の影響を受けてるとかかね。でも今日は停電ないからな~
275 :名無し曰く、2011/03/19(土) 16:16:45.18 ID:rj7Mad2R
計画停電を言い訳にした対応が悪い無期限メンテ中です オンラインの方には補償を考えてるみたいですが モバイルは現状無視されています
276 :名無し曰く、2011/03/19(土) 20:53:28.60 ID:TcLNINc5
今日はコマ入力ナシだよね?不安になるわ。
277 :名無し曰く、2011/03/19(土) 21:29:39.44 ID:iGa6JSJZ
計画停電無いのになぜ?
文部科学省から要請がきちゃったのか?
278 :名無し曰く、2011/03/19(土) 22:04:01.52 ID:ahshwiFY
22時時点でも停止中…

>>276さすがに今日はターン更新延期でしょう
279 :名無し曰く、2011/03/19(土) 23:00:55.91 ID:ISNCJjHp
いくらなんでもメッセージを変えるぐらいは出来ると思うんだが
鯖がいつ稼働するかしないかも分からない状況なんだろうか?
いくらなんでも、そんな事はあり得ないと思うんだが
280 :名無し曰く、2011/03/19(土) 23:19:12.89 ID:3h3w01Tn
今日は午前10時くらいまで繋がってたのかな?
あとでコマ入れようと思ってたんだが、まだ復活せんね
今日もし更新したらクレーム問題だぞ
281 :名無し曰く、2011/03/19(土) 23:54:10.00 ID:v2WJHYQp
今日10時過ぎに目が覚めて以降、繋がらないままなのです。
朝は繋がってたらしいのですが、もしかしたらこのまま?
早起きは三文の得?
盟国さん、今日援軍無理だわ。二日酔いでスマンかった!
282 : ◆ImUMail0yA 2011/03/20(日) 00:41:46.26 ID:70kLQHxe
スレにも書いた前回の弓ドラ、いちおレポートあるおw
停電で時間潰しにでも。
他のユーザーへ苦言書いてるが、まぁ愛嬌って事でw
http://blog.m.livedoor.jp/give0616/c.cgi?guid=ON&id=51955989
284 :名無し曰く、2011/03/20(日) 11:38:26.90 ID:8sKMTVh0
おい、繋いでみないと分からないっていくら何でも酷すぎるだろ
1日2日ならともかくもう何日経ってるんだよ
288 :名無し曰く、2011/03/20(日) 16:30:24.94 ID:8sKMTVh0
自主判断で節電してるなら、当然のこと予定が立ってるはずだが。
メッセージ書き換える手間も惜しんで放置とか
まだかなまだかなと何度も繋ぐ人がいればかえって電力消費が増加するのでは。

291 :名無し曰く、2011/03/20(日) 20:03:26.10 ID:t/Zfc9Gx
いまは三国志2はいけて信長は臨時メンテ。信長間に合うかなぁ
292 :名無し曰く、2011/03/20(日) 23:19:31.19 ID:TlbD57Yo
同盟国に復活の密書を送ったが返事がない
気付いてくれんかったか・・・「
294 :名無し曰く、2011/03/21(月) 02:44:53.28 ID:DxEpNVLb
日曜夕方から復活?

コマンド入力できなかったぞwww
なんだそれ
296 :名無し曰く、2011/03/21(月) 17:58:10.33 ID:UWczEYbk
昨日コマ落ちで進んでやがるー!ちょいちょいアクセスしたが繋がらんかったのに。

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