FC2ブログ

プロフィール

2ch0015

Author:2ch0015
FC2ブログへようこそ!

最新記事

最新コメント

最新トラックバック

月別アーカイブ

カテゴリ

信長の野望 革新は最高作品

2011/03/19 (Sat) 21:10
1 :名無し曰く、2008/03/04(火) 16:35:28 ID:K/UHnOIb
うゎ
3 :名無し曰く、2008/03/04(火) 16:40:29 ID:hDOb/E31
風雲録・天翔記・烈風伝・革新で信長四天王
四天王筆頭はもちろん天翔記
5 :名無し曰く、2008/03/06(木) 10:42:08 ID:Oz8izGBY
禿同アゲ
バグ対応していない肥は嫌いだが革新は良作といわざるえない
6 :名無し曰く、2008/03/06(木) 15:38:26 ID:t7FRVXNd
兵数表記さえマトモなら革新も最後まで遊んだだろうに残念だ。
どうしても萎える。
7 :名無し曰く、2008/03/06(木) 16:18:53 ID:6BSN5Avk
兵数ではなく兵力となっているだろ
人数ではなく、軍の強さを数値化したもの。そう考えるんだ
8 :名無し曰く、2008/03/06(木) 17:20:58 ID:i2jxznK8
http://jp.youtube.com/watch?v=6wEzceL7wgs
これ本体が28?、拡張版が10?なんだよね…

こういうの見ると
革新でなく停滞とか惰性とか時代遅れとか悪質商法とかに
改名すべきだと思うね。

本当は騙されて買う奴が甘やかすからいけないんだけどな。
9 :名無し曰く、2008/03/06(木) 18:54:11 ID:jTMjcSQo
>>3
創世が抜けとる
10 :名無し曰く、2008/03/06(木) 19:59:12 ID:zMaqMeHZ
創世は群雄伝とともに四天王直下の左大臣右大臣といったところ
11 :名無し曰く、2008/03/07(金) 09:47:00 ID:3dmaiEbB
革新のシステムで全国最大兵数を20万にして各々を調整
部隊長と城主と軍団長を任意で任命できるように
部隊で移動→入城→すぐ部隊で移動する、時いちいち編成しなおすのが面倒なので部隊は自動解散有り無し選べるように
あとバグ修正


これだけあれば一億年遊べる
13 :名無し曰く、2008/03/08(土) 14:35:25 ID:+r95a5wt
天下創世がターン制の完成で革新はリアルタイム制の完成形だと思う
PKのクオリティは高いな

異論は認める
14 :名無し曰く、2008/03/08(土) 14:51:12 ID:8yuYFNmm
肥社員「あと一億年続編を出すつもりが無かったからよかった」
15 :名無し曰く、2008/03/08(土) 16:54:48 ID:HuGV+UvK
信長ってシリーズが数字じゃないからわかりにくい。俺がやったのは天下創世だったか革新だったのか。
16 :名無し曰く、2008/03/08(土) 17:06:18 ID:D5Tit6LY
そういう考え方もあるんだ
俺は漢字のサブタイのほうがいいけどな
○○録・○○伝・○○記のローテーションはなかなか良かった
18 :名無し曰く、2008/03/10(月) 00:29:54 ID:qS8IUxkT
いっそ数字と副題を両方つけりゃいいんじゃないか

信長の野望7~将星録~ みたいな感じで
20 :名無し曰く、2008/03/10(月) 08:50:00 ID:XvTUBWyJ
革新って支城作れる?道路作れる?
作れるならやってみようと思うんだけど
21 :名無し曰く、2008/03/10(月) 12:56:14 ID:4I5WuyIX
最高は蒼天だろ常考
24 :名無し曰く、2008/03/10(月) 14:00:10 ID:xkLCY/p7
23>>21
蒼天の方ね
22は多分革新のことなんだろう
25 :名無し曰く、2008/03/10(月) 15:08:18 ID:IJe+ndqA
蒼天の方が遥かにのめり込める。
感情移入度がダンチ。
26 :名無し曰く、2008/03/10(月) 20:07:08 ID:ZMZJ4tDL
城攻めと兵站の大胆な簡略化は画期的だった。
ほんとこの2つは時間かかる無駄な作業。
これからも継続してほしい。
28 :名無し曰く、2008/03/11(火) 03:10:42 ID:e34v015q
住み分けなんて出来る訳ないのだからこのスレのみで十分、
最低作品スレあえて要らないよね
29 :名無し曰く、2008/03/11(火) 10:31:16 ID:gsnRHlix
城攻めと兵站が無駄な作業ねぇ…
まるで旧日本軍だなw
30 :名無し曰く、2008/03/11(火) 12:05:51 ID:akDndt3i
兵站はともかく日本軍は城攻めは好きだぞww
簡略化されたとは言え、革新の城攻めは防御側で向こうが大軍だったりするとかなりハラハラだった
兵糧を一括管理するシステムで兵站を導入すると三國志6の補給線みたいにお粗末になりそうだからいらない
32 :名無し曰く、2008/03/11(火) 12:20:23 ID:E4lPkdah
常に新しいテーマで続編を出す点は評価されて良いと思う
34 :262008/03/11(火) 12:48:55 ID:XS+YaVwh
>>29
おまえ、輸送コマンド好きなの?w

天下創世の野戦は好きだったけど攻城戦はちょっとしつこいね。
わざわざあの櫓を壊さなきゃとかどこの門を壊すかなんてディテールなくていいじゃん。
三の丸二の丸本丸くらいでいいよ。
35 :名無し曰く、2008/03/11(火) 14:10:21 ID:nEYv+VO4
>>32
いろいろなシステムを実験して、あれはいい、これはダメという
教訓を残したのは肥ゲーの功績
しかし実験にこれ以上カネは払いたくない
36 :名無し曰く、2008/03/12(水) 01:44:51 ID:pHCIV9sk
櫓を館にすれば万事解決。館は豪族が支配し周囲を経営する。

よってマップを倍以上にしなさい
37 :名無し曰く、2008/03/12(水) 04:43:41 ID:Jc3xdpUk
大軍同士で戦うとタグが邪魔で何も見えん
もういっそタグ無しで、カーソル近付けた時だけ表示されたり
クリックしたら名前と兵数一覧がでて命令出来たらいいのに
38 :名無し曰く、2008/03/12(水) 09:03:52 ID:JsvEjtyu
マップがでかくなれば大丈夫でしょ。
次回はユーザのマシンもよくなって4倍マップいけると思う。
42 :名無し曰く、2008/03/13(木) 10:44:19 ID:VnXtUgZi
三國志?と同じシステムで作ったのが革新だと思うが…
それとも技術のことを言ってるのか?
45 :名無し曰く、2008/03/13(木) 18:40:58 ID:tdJqnG2/
>>36自己レス

威信の低いうちは周辺豪族とほぼ対等な関係だが、自勢力の拡大に従い上納金やら、戦時の出兵を強要できるようになる。
従属もあり。

出兵して豪族をぶっつぶせるが、登用には応じないとか。
登用したかったら高めの官位を与えるとか。

日本半分くらい占領したら各大名を一同に集めて従属非従属を選択させる。
黄金の茶室だの姫路城だの、豪奢なもんがあるほど威信が上がり、説得力も上がる。
47 :名無し曰く、2008/03/16(日) 01:51:01 ID:dzUZa2Jl
自己レス
威信って前にあったし。

ただ、あったもんを新作でぷっつり切っていくからさ
48 :名無し曰く、2008/03/16(日) 02:09:52 ID:iBWyWzuM
「勧告」レベルを勢力でなくて、
包囲した一領土レベルに対しての「勧告」コマンドが欲しい
49 :名無し曰く、2008/03/16(日) 02:52:51 ID:AUKOpqib
支城の周りにも施設建てれる様にしてくれ。建設可能な場所も増やしてくれ。
もっとバンバン城を建てれて小城の奪い合いをしたい
あと軍団少なすぎ。せめて6人は必要
50 :名無し曰く、2008/03/16(日) 03:17:19 ID:YjzLB+Te
そうそう、もっと地味な小競り合いをしたい。
膠着いいよ膠着。
51 :名無し曰く、2008/03/16(日) 03:48:38 ID:iBWyWzuM
そうなると支城はあと3倍くらい欲しいな、
PS2版はあと国土が狭すぎて十人以上の集団になると
戦闘状況がようわからん
53 :名無し曰く、2008/04/23(水) 17:48:03 ID:86Wjklpq
気になるのは戦法発動時の画面フリーズだよー。
アレさえなければシステム的にはかなり満足だったんだけど。
54 :名無し曰く、2008/04/23(水) 23:35:23 ID:CLVECnmz
よく出来たゲームだと思うよ

ただ、なんか三國志9PKに戻っちゃった
55 :名無し曰く、2008/04/27(日) 01:27:20 ID:uAyzl4u3
そろそろ新作出せ。コーエーはどんだけ信長制作現場に緩いんだよ!あれもこれも移植リメイク値下げPKとどんだけ酷いんだよw
56 :名無し曰く、2008/04/28(月) 22:57:00 ID:m88TfFav
シヴィライゼーションやってたら久々に信長やりたくなって買ってみたら何このクソゲー!?
って焦った。
58 :名無し曰く、2008/06/24(火) 06:21:03 ID:ScQP/MQI
豪族レベルまで混雑させてもらいたいね
信玄時代の真田家とか、主家の為に戦うとか
59 :名無し曰く、2008/06/24(火) 08:12:45 ID:NuJ2XeG7
今のままでもそれなりに面白いんだけど
MAPの大きさをもっと大きくしてほしいな
61 :名無し曰く、2008/06/24(火) 10:10:09 ID:aY6kUPCG
ゲーム性を追及してここまで来たのなら、
史実性をもう少し考慮してうまく融合して欲しいな。
62 :名無し曰く、2008/06/24(火) 19:37:31 ID:nfTMrSVL
ゲーム性は確かに高いよな
ただそれだけみるなら洋SLG・洋RTSのが遥かに完成度が高いし練られてる
迷わずそっちを選ぶだろう

ノブヤボの強みってか売りは戦国時代の再現だろう
ゲーム性が増してこれが一気に削がれた感じがするのは俺だけじゃないはず
ただドンパチやってクリア難しいなあとか言うだけなら洋ゲーでいいっつーの
63 :名無し曰く、2008/06/27(金) 14:16:57 ID:MTYuW/+Y
革新は良ゲーだと思う
ただ上杉謙信好きなんだけど強すぎて使う気しないというディレンマ
66 :名無し曰く、2008/07/31(木) 17:28:47 ID:422CmUAH
革新は、俺の先祖、最上家でプレイすると最高に面白い。
長尾家に対する、憎しみが燃え上がるぜぃw
67 :。。。2008/08/01(金) 20:34:42 ID:vWBLOfr+
革新発売から3年。

もう新作は出さない方向なのかな。

三國志も2年半新作出てないしね。

売上良くないし、糞芸(ry騒ぎもあったしで、

もう新作は出ない可能性が高いのかもな。

某スレではシリーズ終了とか書き込みあったけどね。
68 :名無し曰く、2008/08/01(金) 21:14:08 ID:ytylXTvn
>>62
こういう歴史好きって多いなあ。
今でも中盤以降クリアたるむっていうのに、もっと広くしろもっと拠点増やせとか。

完全に別のベクトルでゲームを考えてるんだろうなあ。歴史の資料でも読んでりゃいいのに。
69 :名無し曰く、2008/08/01(金) 21:33:32 ID:xHzXxYZQ
このシリーズを買い続けている人達はそういう人が多いんだよ。
出来る限り史実通りにすすんでもらいたいという人とかね。
70 :名無し曰く、2008/08/01(金) 22:34:41 ID:ytylXTvn
>>69
言いたいことはわからないでもないけど、リアルの世界で歴史を作ってもらうしかないと思うなw

究極的には本当に三国志の歴史のマンガ辞典でも読んでてもらったほうが希望に適う気がするよ。
本当に史実みたいにリアルでしかも売れるゲームになってるのなんて、複雑すぎて現実じゃ無理。
71 :名無し曰く、2008/08/02(土) 04:26:37 ID:WNtwD4Ow
漫画でも史料でも読んでろという言い分が通るなら、
そっちは小難しい洋ゲーで遊んでろといいたい
革新は媒体が戦国である必要がないと断言できる
72 :名無し曰く、2008/08/02(土) 17:20:30 ID:1eqBaJpz
単純に、これ以上広大で拠点沢山のゲームなんて絶対に売れねえよw
それだけの話だろう。
73 :名無し曰く、2008/08/02(土) 20:47:48 ID:7Ro90Hu6
>>71
いろんな洋ゲーやっている俺からすると革新はその辺の洋ゲーより難しいよ。
時代設定で革新は戦国である必要もないけど戦国だとダメな理由もゲームとして特にないと思うね。
洋ゲーでも中世騎士の時代ものは沢山でているけど、結構無茶な設定のゲーム多いしね。
それに国産ゲーで戦国をある程度忠実に再現したゲームも見た事ないね。

>>72その前にPS2などのハードで動かないと思うね。
PKだと現作品でもカクカクする事結構あるし、PCだとさらに必要スペックあがって購買層が減るしね。
74 :名無し曰く、2008/08/02(土) 21:59:31 ID:eehJNqS6
その辺の洋ゲーより難しいってどんなヌルゲー漁ってきたんだよ
ただ不利な条件からスタートするだけで有名どころの将かっさらえばその大名の野望になるだろ
面白いといってもただそこまでだな
あとは毎回毎回同じように攻めるだけだし

なんにせよラストまで惹きつける奥深さは無いし、
クリア条件までの半分まで到達する前に萎える仕様は如何なものかと

とりあえず天下統一やれや
75 :名無し曰く、2008/08/03(日) 06:25:20 ID:jzPeoncZ
全AOEもやりこんでるしCiv4も天帝でクリアできるからヌルゲーはやってないと思うよ。
同じように攻めるなんてどのゲームもそうだろ? どれくらいの内政力、技術力で攻めるのかというタイミングが今のゲームの流れだろ。

すまんが天下統一はアドバンス以外は全作やってるんだ。?は体験版だけだけどね。
1、2は名作に間違いないが奥深さがあるわけではない。ただバランスがいいんだ。
3、4、5については該当スレに行ってみろ完全なクソゲー扱いだ。
76 :。。。2008/08/03(日) 14:45:00 ID:pPlOvyVi
>>73-75
お前ら小さいなw

あまりの小ささに腹が痛い
77 :名無し曰く、2008/08/12(火) 01:47:00 ID:ILFpA4gN
>>74
革新は糞簡単だけど、AIがそれなりに積極的に攻めてくるから、
自分で展開を縛れば十分な難易度を維持できるよ。

特に優秀な武将を集めることに関して縛りをつくれば難易度は相当高くなる。
縛らないなら余裕ゲー。
78 :名無し曰く、2008/08/14(木) 20:18:34 ID:9NIxt60l
俺は英雄がいないとやる気が出ないタイプだからその方向はないな。
偽報でウロウロさせられるとイライラするし(笑
そんな事しなくても櫓禁止するだけで運がなければクリア不可能な小勢力もある。
そんな俺は引き抜き、水軍技術、隣国以外の侵攻、捕虜の処刑、一番大きい勢力との同盟は基本的に禁止してる。
82 :名無し曰く、2008/08/22(金) 00:44:21 ID:qpapQ+Ci
武将の能力の見直しが図られてるのか、前作や太閤5よりグンと使い勝手が良くなってるのが増えてたな。
特に津田信澄の能力には驚いた。
83 :名無し曰く、2008/08/22(金) 09:59:59 ID:YQPUz92w
全体的なインフレはともかく
有名だったり人気あったり大名クラスは能力高くなってるよな。
天下創世みたいな無名の実力者がいなくなった。
84 :名無し曰く、2008/08/22(金) 10:25:42 ID:aOo311N3
ほとんどの信長やってきたけど革新が一番キャラの個性が際立ってると思う。
技術開発の面でステータスが90ある武将よりも50程度でもいいからAランクの適正持ちの方が欲しかったりするからね。
ステは低くても強力な戦法や固有の戦法を覚えたりするキャラもいるから、ステ高いキャラと部隊組ませるのに重宝するしね。
新たな要素の技術がキャラの個性をより強くしている感はあるな。
87 :名無し曰く、2008/12/08(月) 16:08:28 ID:kwK04H4L
外交に技術を提供してあげる行為とか
金や米るから家宝くれとかできりゃな
89 :名無し曰く、2009/01/03(土) 17:33:29 ID:cdUmx1SP
>>84
固有戦法持ちは、もともと有名強武将じゃないかw

ところで適性Aで固有戦法(計略以外)覚えさせるのって結構骨折れるよね、羽柴秀長とか剣豪達とか。計略は鼓舞だけで適性Cでもすぐ同士討までいくからなあ。
90 :名無し for all, all for 名無し2009/01/03(土) 19:18:43 ID:vxQ9BqYM
これって、やっぱり
「ヨーロッパ・ユニバーサリー」
を参考にしたゲームだとおも。

シナリオ「関ヶ原」は
残念ですけど、おもしろくないっす!

91 :名無し曰く、2009/01/03(土) 20:12:50 ID:aO4Lpm09
マップ広くしたり、拠点細かくするのは良いんだけど。
単に勢力拡大の方法が終始一貫して全部自分でやらされるのが
ダレる原因なんだよな。委任&軍団は馬鹿すぎて論外。

天翔記・嵐世記みたいに無理矢理軍団のメリット作るのもなんか
違うだろと。

勢力拡大に従って、加速する筈の膨張速度がそれ以上に膨れ上がる
作業量でダレるだけになってるもんな。
もう半分くらいとったら、雪崩をうって降伏してくるくらいで丁度
いいだろ。
1582織田クラスの降伏勧告が効かないとかお前何様だよと。

革新はかなり良い方だと思うんだが、大勢力時にCOM並のサクサク
感を感じられれば最高だったんだがなぁ。
93 :名無し曰く、2009/01/04(日) 04:24:44 ID:dD5wdT2J
蒼天が最強だが、革新に城主、一般でやれたなら、こちらが上になるかもよ
95 :名無し曰く、2009/01/05(月) 19:50:08 ID:IsvOvdFe
信長プレイが一番面白いのが革新
信玄との勢力拡大レースがたまらない
慣れちゃえばまぁ簡単だけど、最初の頃は何回やってもスリリングだった
96 :名無し曰く、2009/01/06(火) 20:45:14 ID:tlIOZ1KC
畿内の数カ国を下して、総力を挙げて深志城に攻め込む
ここまでが面白い
97 :名無し曰く、2009/01/19(月) 22:37:29 ID:ORmqpMW+
PS2版を買おうと思っているのですが、
PC版の方が良いでしょうか?
98 :名無し曰く、2009/01/20(火) 01:05:23 ID:w9L5QBt7
改造とかするヒトならPC版
製品をそのまま楽しむならコンシュマー版
100 :名無し曰く、2009/01/21(水) 11:38:46 ID:RUy6EEEV
PC版のほうが圧倒的にグラがいい
PS2版のほうがゲームバランスがいい

101 :名無し曰く、2009/01/22(木) 12:26:52 ID:bjasdnDB
グラはやっぱりPCですよねえ・・・
PCだとロードも短いですよね?
102 :名無し曰く、2009/01/22(木) 16:17:35 ID:/gafjUq+
>>101
PCのロードで長く感じるのははニューゲームのシナリオ読み込みの所とセーブデーター読み込みくらいじゃね?
PC版はちょっと前のパッチで国換えOKになったし、フリーのシナリオもあるし、顔グラも配布してるし・・・・
103 :名無し曰く、2009/01/22(木) 16:18:42 ID:/gafjUq+
おっとPC版は当然各個人の所持PCの性能でそれぞれ違うから注意
104 :名無し曰く、2009/01/22(木) 16:27:45 ID:suXj6RUN
おっと
俺のPCなんてグラフィックボード搭載されて無いからムービー有りにすると起動したと同時に落ちるぞ。だから常に設定はムービー無しだ。OPムービーとか一度も見たこと内
106 :名無し曰く、2009/02/02(月) 14:04:32 ID:Rr4e1TTB
>>100
すみませんが自分はwiiしか「ノブヤボ」持っていないんですよ。
ps2のほうは、城の選択するときに移動ボタン(+)でやるんですか?
城の数が多くなると、wiiでも大変で。それが嫌で委任軍団の誘惑に負けて
委任しちゃうんですが。それだと又ツマラナイし。
pcだと、城の選択ってどうやるんですか?マウスで簡単に選択できるようになるんですか?
教えてください。
107 :名無し曰く、2009/02/03(火) 10:51:58 ID:Nv2g4fU6
>>106
簡単に言うとPC版でコンシューマに負けている点は横になってプレイしにくい点くらいかと。
聞きたいんだけど、コンシューマで光栄のゲームやってる奴らって、絶対のんびり屋さんだろ?
108 :名無し曰く、2009/02/03(火) 10:53:13 ID:Nv2g4fU6
>>106
肝心なこと
マウスでがーっと行ってもいいし、一覧を呼び出して選択してもいいし、キーボードは知らん
109 :名無し曰く、2009/02/04(水) 10:29:40 ID:+VSRgQ0n
>>107
おじさんですから(笑) 速さよりも内政じっくりで楽しみたいのです。
のんぴりやって滅亡するのも、このゲームの魅力。
格闘ゲームみたく指の運動するのが目的じゃないし。
ALLレスアリガトー 画像の綺麗さはPCの方が良いみたいですね。
113 :名無し曰く、2009/03/02(月) 13:51:18 ID:muwHUUpw
コンシューマ版は武将グラがバストアップサイズじゃないし海が黒いから嫌!!
114 :名無し曰く、2009/03/05(木) 10:27:56 ID:FKw/h3Rv
コンシューマ版はオートセーブあるの?
多分無いんだろうからPC版の方がいい
バグった時の安心感といったらもう・・・
116 :名無し曰く、2009/03/13(金) 10:30:36 ID:AjMj8G+b
>>107
その横になって出来るってのが俺にとっては凄く重要なんだが
天下創生はPCもCSも持ってるけど、するのはほとんどCS(PS2)だなぁ
もっともWiiでテレビにぬんちゃく降るのも面倒そうだが
117 :名無し曰く、2009/03/16(月) 14:43:36 ID:L7G5DHFH
PC版は最悪起動しないのが…
グラボ買い換えマンドクセなので古いPCしかないならコンシューマの方がいいかもね。
118 :名無し曰く、2009/03/17(火) 09:42:05 ID:ex/wshXF
>>114
家の電源がオフにならなければ問題無し。
普通のパソより安定感ある。
だいたいPCは右手操作のみ?みたいじゃん。
左手と右手を使うのがいい。右手ばかりに負担かかるし。

それよりも、コーエーに言いたいのは、
マニュアル、攻略本に、操作方法が載っていない。
知らないことばかりだった。編集で特産物を最初から持つようにできたり、
武将の能力を上げたり、編集宝物や名馬を最初から ある特定の武将が
持つようにすることができたりする。それを最近やっと知った。
マニュアル、攻略本には、そーいう操作方法が何も書いてない。
チュートリアルも無い。 もっと操作方法を丁寧に作ったマニュアルを!
119 :名無し曰く、2009/03/17(火) 23:16:42 ID:xxnffObI
山形転勤キタコレ!
早速、関が原合戦の上杉やっちまった。
関東までいったらダレダレになっちまった。

120 :名無し曰く、2009/03/20(金) 18:38:12 ID:qZOvtsvS
>>107
のんびりプレイはしないな
グラが汚いのはPC版やらなきゃ気にならないしPCのモニターじゃ小さすぎてゲームしてられん
いつも不思議に思うが皆、幼い頃はゲームはテレビでやるよなずっとテレビでゲームやってて何故PCでゲームできるのかわからない
121 :名無し曰く、2009/03/24(火) 09:54:39 ID:mQS+IYIt
>>120
激しく同意。パソは仕事とネラーとメールって感覚だから。
123 :名無し曰く、2009/03/27(金) 07:55:08 ID:0Ew/WB7f
戦法が派手すぎると、なんかRPGみたいで、なんかねえ…
あと「技術」は最悪、完全にRPGじゃねえか!

しかも東国大名(上級)でプレイする場合、武田や上杉と同じペースで「騎馬技術」を習得せねば勝てないだろ?
経験上、蘆名、伊達、浅井でしか統一できなかった。
124 :名無し曰く、2009/03/28(土) 12:53:34 ID:evCNoF2E
革新の委任は世話が焼けるが、世話を焼きながらプレイするのが楽しい
奇襲や偽報で援助したり、援軍送ったり・・・
ただもっと詳細に設定できればよかった
普通に戦えば余裕で勝てるのに、包囲してやられたり、大量の大筒部隊とか・・・
125 :名無し曰く、2009/03/28(土) 13:21:08 ID:SrQbmwzg
>>123
戦国武将を追体験できるという意味ではRPGでもいい。

追体験じゃなく架空の色が強すぎるけどな。
126 :名無し曰く、2009/03/28(土) 14:23:15 ID:cL7LivYf
>>123
S1最上でやった時は、近畿まで飲み込んで騎馬技術MAXの武田に
足軽は三間槍、騎馬は馬上槍までの、東北関東連合で海戦なしで勝った。
127 :名無し曰く、2009/03/29(日) 00:09:17 ID:rY2S07RA
>>126
それは素直に尊敬する
俺は海戦癖がついて、ついつい安宅舟使っちゃう
128 :名無し曰く、2009/04/07(火) 07:56:27 ID:thjlnsjr
散々遊びつくしたPS2版PKを売って今度はPC版PKに手を出してみたが、遥かにPC版の方が面白いな

グラも綺麗だし改造や顔グラで、まだまだ遊べるわ
129 :名無し曰く、2009/04/21(火) 13:31:15 ID:xn1Ua1Rb
ちょっとどうでもいい質問なんですけど…
いろんなスレで「顔グラは昔の方が良かった」っていう意見を見かけるんですが、やっぱり皆さんそうなんでしょうか?
私は、全国版とか風雲録のはちょっと地味だと思うし、嵐世記とかのは何となく気持ち悪いし、革新の顔グラが一番好きなんですけど…
130 :名無し曰く、2009/04/21(火) 22:32:27 ID:IiCE77f/
普通に逆だと思う。
グラフィックだけは現在の方が良いに決まってる。
特に肥の顔グラは非常に良い出来。それだけで他の歴ゲーに馴染めない奴も大勢居るぐらい。

天翔記や烈風伝を現在のグラフィックでリメイクして欲しい人はきっと多くいると思う。
PSP辺りでアドホック対戦できれば普通に今でも欲しい。
131 :名無し曰く、2009/04/22(水) 16:11:25 ID:WiZXmFsu
>>130
なるほど。ありがとうございます。私が変なのかなって、些細な事にちょっと不安になってました。
134 :名無し曰く、2009/06/12(金) 13:29:36 ID:+kjTXEej
顔グラは今の方がいいよ
たぶん写真とかから加工してるしね
昔の作品はハンコ顔だらけだった
139 :名無し曰く、2010/02/11(木) 12:50:14 ID:dhFSXTpM
難しすぎる
チャレンジモード難易度1でも
どうやっても勝てん
140 :名無し曰く、2010/02/11(木) 14:40:12 ID:dhFSXTpM
武田信玄が海をみたいとか言ってるやつ
普通に攻めたら駄目なの?
総攻撃しても相手ほとんど無傷で壊滅させられるんだけど
141 :名無し曰く、2010/02/11(木) 16:20:54 ID:dhFSXTpM
もう一つのチャレンジの浅井家の武将の数を増やすってどうやるの?
探索と登用を繰り返したけど無理だった
引き抜きとかするの?
142 :名無し曰く、2010/02/11(木) 16:53:40 ID:dhFSXTpM
引き抜きしよぅとしたけど忠誠85が最低でできない
逆に引き抜かれて減ってるしw
うまい下手じゃないやりようがない
やり方間違ってるの?
143 :名無し曰く、2010/02/17(水) 12:21:34 ID:1ONMsxJb
うまい下手でやりようありますんでチラ裏連投やめて下さいね
144 :名無し曰く、2010/02/17(水) 12:54:00 ID:q7FcN9+x
↑みたいなことを書いてでも上に立ちたい人は他にいませんか?
145 :名無し曰く、2010/02/17(水) 13:02:07 ID:1ONMsxJb
あー一週間もスレに張り付いてたところをプライド傷つけちゃったか申し訳ない
心中察します
146 :名無し曰く、2010/02/17(水) 15:35:11 ID:q7FcN9+x
ID:dhFSXTpMさん、願わくば今日中に申し出てくれると
ID:1ONMsxJbみたいな面白い人がもっと面白くなりますよ
147 :名無し曰く、2010/02/18(木) 20:05:30 ID:3fID4SUU
革新が一番面白かったけど
天下創世と合体してればもっとよかった
149 :名無し曰く、2010/02/20(土) 10:45:20 ID:RZfaNSfS
革新の通常版かPK版を購入しようと考えています。
通常版、PK版の比較をしているのですが、エディタについて質問があります。
PK版では、100人新武将作成可能・史実武将の開始前の編集が可能ですが、
通常版では、何人新武将作成可能なのか、史実武将の開始後の編集可能なのでしょうか?
宜しくお願いします><
150 :名無し曰く、2010/09/03(金) 13:19:21 ID:ZPaOqYr8
>>8
今から見ると、このゲームこそ詐欺だったな。
革新のほうがよっぽど良心的だ
152 :名無し曰く、2010/09/24(金) 20:32:02 ID:zBBoezBw

革新は櫓たてまくって
そこにつっこんでくる馬鹿COMを楽しむゲームです。
153 :名無し曰く、2010/09/25(土) 12:28:15 ID:K4G3vGzX
上杉謙信27500(騎馬)vs岩村城 武田騎馬軍団 +援軍 総勢20万
岩村城陥落wwwwwwww軍神どんだけ強いんだよwwwwwwwwwwwww
154 :名無し曰く、2010/10/13(水) 20:51:30 ID:re50OzwG
大友家で国崩しを覚えて大砲を鉄鋼船にのせ戦闘速度MAXにすると……
155 :名無し曰く、2010/11/10(水) 14:48:50 ID:7sCZ+uXB
ただいまぁー 天道みたいな糞ゲーよりも革新がいいと悟ったものです。
また革新やりますからよろしく。
いいですよねー、学舎、南蛮貿易、謙信が強いとこ。
天道なんかいつも謙信新でますから。comだと。
156 :名無し曰く、2010/11/10(水) 15:07:39 ID:7sCZ+uXB
革新
鉄砲、馬、船はお金出して作るものです。当たり前?そうですよね、当たり前。

ところが、

うんこ天道では
船はいくらでも沸いてでます。ゲームでもやっていいことと悪いことがあります。
そのくせ、鉄砲、馬は金出せですよ。 矛盾ゲームで肥のサクラハエが沸いて
腐っているスレ。それが天道です。
157 :名無し曰く、2010/11/18(木) 08:18:36 ID:Khntii63
>>149
ゲーム中に家宝も編集できる。PK版 WII。
通常版は知らない。PK版が安全確実。
158 :名無し曰く、2010/11/21(日) 23:50:07 ID:RkCioZWQ
天下創世の軍神スキルみたいなぶっ壊れスキルやチート機能やら削除されてて、 後半のgdgdも解消されてて大分バランスよくなった作品だよな
ただ技術と外交はもうちょいどうにかなんないのかと思ったわ

弱小勢力でスタートすると人材だけじゃなく技術の壁まであって本当にきつい
159 :名無し曰く、2010/11/22(月) 10:47:17 ID:g8u/TMxT
割と皆さんは強情というかプライドが高いのか知りませんが
武将編集で架空武将追加と既存武将の編集が革新ではできます。
天道でも追加武将はできます。
したがって弱小大名に編集追加最強武将がいれば勝てるのが革新・天道。
面倒なのかな、そーいう武将を作ることが。それともそれはインチキという評価で
自分を許さないのか?
割とバカ正直に編集しないでやっていますけど
革新なんかインチキやりほうだいに自分を許すと、滅亡寸前の好きな大名の
拠点に10万の兵力ができて、そこから立ち直って挽回するというのを
横目で見ることができるのが革新PK。それも楽しい。
160 :名無し曰く、2010/11/22(月) 11:33:42 ID:sdbZnPVU
強情ってか、追加武将無双したら、勢力による差が無くていつも同じ展開になるからしてないだけでしょ。
弱小でスタートするのって、壁を跳ね返すのが楽しいわけだし、その一番美味しいところを奪ってしまってどーするよ。
161 :名無し曰く、2010/11/22(月) 16:21:42 ID:gCUApB0h
こいつにはレスするだけ無駄
毎回気味の悪い文章を書いては革新・天道スレに投下してはスル―されてる
往年の河野先生並の気持ち悪さ
162 :名無し曰く、2010/11/26(金) 08:32:46 ID:WpI3WYFR
やはり楽しいわ。革新。
商人との取引、奉行任命で格段に生産があがる地域物産。
ただ、後半はだれるな。天道よりはマシだが。
戦争バカは天道やってりゃいいんだよ。内政と戦争と外交。
この三本柱がなければ戦略ゲームじゃねーの!
165 :名無し曰く、2010/11/27(土) 22:06:14 ID:UVBdfQ7W
革新持っているのだけどわざわざPK買う理由ってあると思う?
166 :名無し曰く、2010/11/27(土) 22:42:29 ID:8qp4gEFf
革新無印だけで充分遊べるから
入れる必要はないけど
入れたらまた違った楽しみ方が出来る。
167 :名無し曰く、2010/11/27(土) 23:27:09 ID:75jFrfTN
肥からメールがきて天道PKが出るから買ってくれだとよ。
今度は南蛮貿易となんたらかんたらってメールがきていたな。
内政手抜きの反省か。
168 :名無し曰く、2010/11/28(日) 00:54:22 ID:BmQJyF0W
PS2用の革新持っているけどPKだけって売ってないよね。
with PK買ったらもったいないかなぁ
169 :名無し曰く、2010/11/28(日) 01:09:37 ID:8zPuUjfb
蒼天を革新にすれば過去最高。
これで決まりでいいだろ??
170 :名無し曰く、2010/11/28(日) 15:20:29 ID:tGB7mKCu
女たちの裏日本史

天草四郎=豊臣秀頼  お福(春日野の局)=明智の娘=お福は徳川家康のメカケ
171 :名無し曰く、2010/11/28(日) 15:22:45 ID:tGB7mKCu
皇女和宮は徳川に嫁いでおらず別人が徳川へ。墓の毛のDNA判定で京都と違うもの。
173 :名無し曰く、2010/11/29(月) 09:11:11 ID:1KRbdQwu
スレ間違え

革新にイベント追加希望
大河連動しているようで駄目だな。遅すぎ。
お市の方と三人の娘のイベントが追加されるべき。
むしろ、ゲームの方の流れがTVより速いのに信長シリーズは後追いだな。
175 :名無し曰く、2010/11/29(月) 22:11:00 ID:sX1N1TFw
新ストーリー
戦国の世界と三国志の世界の合併
176 :名無し曰く、2010/11/30(火) 10:08:52 ID:4GSG6xYA
>>175
そして化け物や仙人達が乱入か
177 :名無し曰く、2010/12/03(金) 12:36:06 ID:FTmtIhmL
奥が深い革新。つまらない天道。
普通の脳みその人であれば革新やるのがあたりまえだな。
178 :名無し曰く、2010/12/03(金) 16:57:13 ID:+Q4ip8tZ
ゲームゲームし過ぎてるのはどっちもどっち目くそ鼻くそ。
ごちゃごちゃがやがや子供だましのエフェクトや妖術合戦
とても大人が遊べるものになってない。
180 :名無し曰く、2010/12/04(土) 20:07:55 ID:a0fwTwTC
天道はほんとにガッカリだったなあ。
革新の出来が良すぎただけに期待しすぎたところもあるけどな。
182 :名無し曰く、2010/12/04(土) 22:37:06 ID:IR+ewole
いや革新は名作。
革新がクソならこの世のすべてのゲームがクソということになるな。
183 :名無し曰く、2010/12/05(日) 01:20:44 ID:03GcViFt
天道は集落を取られないように意識しながらプレーするから疲れる。
それが楽しめる人は楽しいかもしれないが俺には無理だった。
184 :名無し曰く、2010/12/05(日) 01:56:40 ID:Jq2Pv7wT
天道をやって後に革新を初めてプレイしたが、革新の方がおもしろいね。音楽もいいしね。
何か天道は簡略し過ぎ。
185 :名無し曰く、2010/12/05(日) 04:37:52 ID:UnScjVJO
姫武将が特殊戦法を身につけることってあるの?
景勝の姫武将が車懸覚えたりとか・・。
187 :名無し曰く、2010/12/06(月) 11:39:52 ID:GClkCY/3
>>182
同意。革新PKの話だがオール編集で自由に楽しめるぞ。
最初から弱いとこを技術で強くするのか、他で強くしてあげるとか、
そーいうことが楽しい。むろんインチキ無しでやるのも楽しい。
>>183
そう、そう。天道よりは攻撃的になれる。領土が取られても新しいとこで開拓とか。
捨てても又トル。
>>184
BGMは手抜きの天道だったね。
188 :名無し曰く、2010/12/07(火) 14:45:58 ID:Z9MSpA9c
改造で簡素化した革新PKはまじで神ゲー
諸勢力を空気にして技術の大半を削って無駄な航路を切って各種バランスも調整

おかげで天道プレイしたときの脱力感がハンパなかった
189 :名無し曰く、2010/12/08(水) 08:50:14 ID:1FZa0gkd
ただグラは天道が最新作だから圧倒的に優れている。
グラだけ天道仕様でBGM、その他編集機能全てコペピでいいから
新革新出せよ。それだったら開発費はかからないだろ。
天道糞なんだよ。PC天道なんか買わないし、来年はいよいよTOTAL WARが
出るだろ。PCはそっちを空けて待ってるから天道なんかいれないよ!
190 :名無し曰く、2010/12/08(水) 10:11:09 ID:p/B26RxZ
俺は今の今までスーパーファミコンのスーパー三国志2をやりこんできた。
ここで勇気を振り絞って信長の野望を買う決断に至った。
そこでとにかく信長の野望でスーパー三国志2に近い作品を教えてくれ。
191 :名無し曰く、2010/12/08(水) 10:32:18 ID:1FZa0gkd
>>188
そーいう改造も出来るのか?なるほどね。
ただ諸勢力、海賊とか地方の豪族みたいなのは自分の配下の技能向上として使用できるんだが。
闘えば闘うほどスキルアップ表示が時々出てくる。雑魚武将スキルアップ材料としての
地方勢力という位置づけ。武力鎮圧すると5年間は黙って働くしな。
だが、多すぎだろ。四国の2箇所とか。もうちっと寺の勢力が敵の領土内で暴れるとかの設定があってもいい。
新作の天道はそのあたり工夫しているようだが。PC買うほどの魅力は感じないな。
192 :名無し曰く、2010/12/10(金) 08:43:48 ID:UFPLSmm/
久しぶりに織田でやり中央から伸びて北は制圧。
あとは事務作業か。でもいいよね。BGMが。
天道やった人ならわかるが、BGMは圧倒的に革新。
アホな奴らがサクラの扇動でバグ天道に群がるのか(笑)
193 :名無し曰く、2010/12/10(金) 10:26:51 ID:Co/SUKR4
>>190
お前みたいな勇者は信長に浮気せず、ずっと三国志2を続けるべき
194 :名無し曰く、2010/12/10(金) 18:37:44 ID:70ijrlcd
>>190
正直、三国志2を超える歴史ゲームは無いよ

信長ならまず天翔記をやってみるといい
195 :名無し曰く、2010/12/10(金) 20:39:00 ID:MZMJoSe1
天翔記は当時はまったが今考えると何が面白かったのかわからん。
今やるとただただ育成がめんどうなだけ。
196 :名無し曰く、2010/12/10(金) 22:33:23 ID:3qH/QE/j
リアルタイムでは革新
ターン制では天下創世
この2つは内政、戦争ともにそれぞれの良さが出てる傑作だと思う。

ただ、俺だけ思ってるだけかもしれないんだけど、
近頃の信長の野望ってゲームするのにやたらにエネルギーを消耗しない?
おもしろいけど、やたらと疲れるから再度遊ぶ時少し敬遠してしまう…

三国志シリーズはどれも遊びとして気楽にゲームできるけど、
信長の野望(特に上記2つの作品)はガチの殺し合いな感じで
本当に疲れる。特に天下創世の戦争。


197 :名無し曰く、2010/12/10(金) 23:24:40 ID:qfvYHD2p
>>195
暗殺と本願寺の一揆扇動。
198 :名無し曰く、2010/12/11(土) 02:41:41 ID:qMUrZyyd
暗殺が使える武将を十五人ぐらい集めて暗殺祭りしてから攻めこんでたなw
200 :名無し曰く、2010/12/14(火) 13:08:50 ID:JKtUtKH7
>>195
面倒か?
ひたすら合戦を繰り返せば、自然と能力値は上がっていく。
よって教育・内政が不要なので、ゲームバランスは悪い。

>>196
確かに、革新の上級夢幻イベなし河野などは非常に疲れる。
201 :名無し曰く、2010/12/14(火) 18:14:54 ID:0m8ckOrI
三国志2なんか疲れないで出来るカジュアルゲーだしな
3から徐々に細かくなっていった
202 :名無し曰く、2010/12/15(水) 03:33:53 ID:aF9dT+kv
>>196
Fc世代だが同意。
リアル、面白さは際限ないが、すげー疲れる!
最近、ノブヤボを10年ぶりくらいにやったが、
天道と創世だと後者のが疲れたなw

どっちも面白かったけどw
というわけで、天道より革新のが良いと聞いたので革新のオモロイとこを教えて下され。
203 :名無し曰く、2010/12/17(金) 08:52:50 ID:wbEmpDS2
新作天道の悲鳴、阿鼻叫喚地獄のスレから幸せなスレにようこそ。
港、海戦ができる革新。サイコー。
ただ港は歴史を見れば 浜松港は無しで江尻港(静岡市)に作るべきだった。
江尻港は秀吉が小田原攻めの時に兵糧輸送の重要な拠点になっていた。
204 :名無し曰く、2010/12/17(金) 15:23:52 ID:Wy3BrXDV
安宅船に鉄砲積んで港攻めを繰り返せば、10倍以上の兵力差を覆せる
寡兵を以って大軍に立ち向かうのが好きな人には、革新はお勧め
205 :名無し曰く、2010/12/17(金) 16:00:16 ID:HBkRSPoC
>>202
天道は革新のマイナーチェンジで内容的にはどっちが↑とか↓とかじゃなくて横に行った感じ
横に行ったのにUIや視認性が退化してるからやる意味が薄いんだよな
206 :名無し曰く、2010/12/17(金) 19:43:51 ID:idB79TCG
というか革新と天道をプレーすれば分かるが
どちらも違うゲーム。
画面が似た感じだから革新のPK2とか言われるが間違い。
208 :名無し曰く、2010/12/20(月) 08:25:17 ID:7bw+IN+J
革新と天道。
簡単に言うと、
革新はアホ武将は勝てない。金がなくてもしばらく我慢汁。知識は領土取られても覚えています。
天道は金さえあればなんでもできる。でも領土(匠の町)取られたら、バカになる。
というゲーム。船は金出さなくて沸いて出てくる。
基本コンセプトからしてバブリーでバカな天道ということ。
209 :名無し曰く、2010/12/20(月) 09:45:43 ID:7bw+IN+J
新作天道も糞との朗報がいっぱい。皆で革新やりゃいいんだよ。
918 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2010/12/20(月) 09:16:04 ID:R2aDNXTl [4/5] ?2BP(0)
関ヶ原だってあれでみんな満足してるのかマジで
してないだろ
革新みたいに全国版での関ヶ原も求めてたのに
それを肥は無視した
920 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2010/12/20(月) 09:21:41 ID:nTZcwhmp
まあ革新PKのほうがまだ良かったな
天道PKは1週間もてばいいほうか

まだ日本は捨てたもんじゃないな。マトモな頭の人が結構いて、心強い限り。
革新 朝鮮征伐編期待してるよ。
212 :名無し曰く、2010/12/20(月) 10:56:06 ID:7bw+IN+J
革新の醍醐味
海戦。攻城戦のみに近いに天道より海上でぶつかる海戦ができる革新。
マトモな戦略思考もっている奴なら革新。飛び越えて新たな戦線を作ることに巨大な勢力を打ち負かす醍醐味。
陸の王者上杉を削っていく楽しさ。そして港から新たな戦線で挟撃できる楽しさ。
それが革新PK。
必死にここで工作やるより、お客の電話応対とかメール対応すべきじゃないのかなぁ。
おまえらはコーエーが好きで入社したんじゃねーの?
可愛そうな奴らだな。コーエー社員・・・・
213 :名無し曰く、2010/12/20(月) 17:56:15 ID:yTfOMS6s
天道売り払い革新に戻りました。毎日楽しい日々を過ごしております。
214 :名無し曰く、2010/12/20(月) 18:54:04 ID:9lZQ36uF
ID:7bw+IN+Jがマトモな頭の人じゃない事はわかった
215 :名無し曰く、2010/12/21(火) 09:28:33 ID:RkZb2t+0
>>214
オマエモナー
肥の阿鼻叫喚地獄だな。毎回発売して毎回同じ繰り返し
216 :名無し曰く、2010/12/21(火) 11:26:46 ID:RkZb2t+0
新作天道PKもグラはコピペだらけ。
書込みもコピペにすりゃいいだろ。「天道糞」 「肥は無能、アホ」とか。
グラもコピペにするんだったら内容もコピペにすりゃいいだろうって言っているだろうが!
革新コピペにすりゃいいんだよ。どっちみちマトモなゲームは作れないんだろ?
217 :名無し曰く、2010/12/21(火) 11:32:15 ID:Ks5MWt+g
なに、毎日こんなクソスレでオナニーしてるんだ、おまえはw
218 :名無し曰く、2010/12/21(火) 11:34:43 ID:RkZb2t+0
(笑)他のユーザーもわかっている。やりこめばどっちが楽しいか。
それを察知されたくない肥はこのスレを潰したいわけだ。
マトモなゲームユーザーならどっちが楽しいか決着ついてるわけで。
騙された可愛そうな人は天道やっている。そーいう図式ですよ。天道スレに書込みしているわけじゃないから
文句言われる筋合いは無い。
219 :名無し曰く、2010/12/21(火) 11:56:40 ID:RkZb2t+0
天道ユーザーの一部=パソコン貧弱、頭も貧弱(笑)
毎回PC版発売する度にパソコン教室化するスレ(笑)

アホの癖にPCインストするんじゃねーよ。ばーーーーか
220 :名無し曰く、2010/12/21(火) 13:12:52 ID:CjuVXYHt
オマエモナーとか10年ぶりに聞いたと思ったら
10年に一人レベルのキチ沸いてるじゃん
222 :名無し曰く、2010/12/22(水) 11:20:36 ID:wNpTZD3L
日々コーエーのユーザーなんかどーでもいいという姿勢が鮮明になりつつなる(笑)
オレなんか1週間くらいレス無いし。革新PKやればいいんだよ。
649 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2010/12/22(水) 11:17:09 ID:x/QMfGyE
肥のサポから3日たっても返事が無い
そんだけ忙しいのかねぇ
223 :名無し曰く、2010/12/23(木) 00:38:52 ID:yWfhWo5s
俺サポにメールで問い合わせた事あるけどその日に返事来たぜ
何回かやり取りしたし
時期的に忙しいんじゃね?
224 :名無し曰く、2010/12/23(木) 23:26:10 ID:BDp09jMF
買って2日目です。
よく革新は寡兵で大軍を破るのは至難。内政はほったらかしで合戦しろ、とか良く見るけど、
築城、兵器MAXで優秀な部下がいればそこそこ大丈夫じゃない?
少数で引きこもって大軍返り討ちが楽しいんだけど、進めていったら敵はそんなに強くなるの?
226 :名無し曰く、2010/12/24(金) 15:04:35 ID:i95Q0TCY
>>224
それは天道でも同じ。陸上の場合ならな。ただ上杉、武田と陸上でやりあうならある程度の技術獲得ないと厳しい。
それでも武将が優秀なのを集めないと勝てない。
だから海戦。戦国時代は海戦も史実としてあったわけで、革新は海戦こそが楽しい。
そしてBGM。天道PKはしらないがBGMは革新の方が優れている。
買えばわかる。よくもこれだけ手抜きしたなというのが天道だったな。
だからPC用なんて買わない。ひどいもんだよ。
227 :名無し曰く、2010/12/24(金) 16:36:40 ID:OozWpTh+
天道も革新もどちらもいまいちだった。
三国志9みたいにシンプルにしてくれたらいいけど
技術習得とかややこしすぎてめんどくさいというか付いていけなかった。

雰囲気は革新。箱庭の雰囲気が出てよかった。
天道はちょっとさっぱりしすぎて寂しかったかな。
228 :名無し曰く、2010/12/25(土) 21:40:48 ID:8xraJ/I/
技術習得がややこしいて・・・
単純なシステムだと思うが
229 :名無し曰く、2010/12/28(火) 13:23:52 ID:MURXqUjG
覇王の後継者とか関が原で小大名から始めるとおもしろさがわかる。
230 :名無し曰く、2010/12/28(火) 18:52:20 ID:KCbPBTKs
改造シナリオでやってるけど磐城大館城主・岩城氏無理ゲーw
231 :名無し曰く、2011/01/04(火) 00:12:30 ID:Y51k/Jzv
Wiiでやってると処理能力が劣るから仕方ないな。後半は結構動きが遅くなる。
PS3あたりでNEW革新出してくれないかなぁ。
232 :名無し曰く、2011/01/05(水) 09:34:54 ID:LOKPUAW5
革新は味があるな。天道持っているがBGMだけ比較すると革新のBGMは良い。
上杉、徳川も良いが、島津のBGMは良いなぁ。天道でがっかりしたが(PKは持っていないので知らない)
革新はいい。海戦も海上でぶつかるのもあるし、港での戦いもある。
グラだけ我慢すれば内容の充実さは革新だな。今なら安いみたいだし始めての信長の野望をやる人には
革新からやることを勧める。
234 :名無し曰く、2011/01/08(土) 21:29:21 ID:oLCEGdfw
結局のところ革新と革新PKどっちが最強なのさ?
236 :名無し曰く、2011/01/11(火) 13:34:33 ID:0Z93BpcM
>>234
両方持っている奴がどれほどいるのか興味があるな。
ぱわーあっぷきっと だろ?PKの方が機能的に優れていると判断していいのではないかな?
天道糞糞は十分に浸透しているようだし、ここらで革新PK2くらい出してもいいと思う。
ゲームは基本コンセプトが大事だよなぁ。
人は城。能力が高い人材、兵力、地元の産業、それらを加味して天下を目指すというゲームにして欲しいわ。
学舎地獄というが、PKは編集で技術も最初からどうにでもできるわけよ。
平等にしてせーので始めるも楽しい。海戦が楽しいわ。新しい戦線が作れるのが革新。
南の勢力が10万くらいの軍団にして、港を経由・占領した港は一時的に放棄して、最北端の函館占領して、
はさみうちするとか、できるのが革新。天道はできないんだよ。
天道はつまんないゲームです。
239 :名無し曰く、2011/01/13(木) 23:03:17 ID:bhkdbNtI
天道も革新も革新系ということでどっちもマジでダメダメ。
さっさと革新路線はやめて欲しい。というか北見路線をやめてほしい。
とりあえず1枚マップリアルタイムは大味すぎて全く戦国時代になってない。
240 :名無し曰く、2011/01/14(金) 08:39:02 ID:iUdKS3/p
俺ら素人、ユーザーからすると、天道と革新は全く違うものと考えるが。
基本コンセプトから全く違うだろ。
技術の習得、町は建築場所は自由、反対に天道は決まっているとか。
一枚マップリアルは天下統一という目的であれば必要ではないのか?
だったら他勢力の状況はどうやって知るのか?いちいち移動して確認するのか?
革新コンセプトでグラと一部工夫したりして、新革新を出すべきだな。
BGMは圧倒的に革新が良いし、BGMは過去作品からもってくればよい。
241 :名無し曰く、2011/01/14(金) 20:25:57 ID:q1h+UWgo
>>239
実際プレイしてみれば分かるが
見た目が似てるだけでゲーム性は全く違う。

そのゲームを理解せずに批判するのはただの偏見。
242 :名無し曰く、2011/01/15(土) 01:48:58 ID:NP67Oa/t
昨日、ヨドバシに買い物に行ったら
目当ての商品が売り切れていて無かったので
注射料金払うのも馬鹿らしいなと思い
核心を買ってみたが、今のところ、かなり面白い
やりこんでいくにつれて、少しずつ粗が目立つようになるんだろうけどね
243 :名無し曰く、2011/01/15(土) 02:19:38 ID:7hbclTLV
ちょっと大河を見たぐらいの軽いテンションの盛り上がりなら
革新みたいにゲームらしいゲームがちょうどいいのかもしれないな。

小説とかで戦国テンションが高まった状態なら蒼天録とか天下創生みたいな
じっくり世界に入り込むタイプの方がいいと思うよ。

ケータイゲームみたいなのが全盛の今時に
本格戦国シミュレーションを望むのはなかなか難しいのかもしれんけどさ。
248 :名無し曰く、2011/01/18(火) 14:41:03 ID:Rs9hTpPY
革新では相性の悪い武将全て処罰して進むとすげー大変。
COMはインチキ止めるべきだな。織田の配下に武田いれてくるなよ。
こっちは全部相性良いのしか採用しないでやったら無理ゲーになってきた。
249 :名無し曰く、2011/01/18(火) 15:46:48 ID:Rs9hTpPY
最近やっている革新PKお勧めプレイ

1.内政・築城は全ての大名にフルコンプ、しかし他の技術、南蛮含めて一切触らない。
2.全ての大名、自分担当含めて平等に金、兵糧100万ふりわけ。

難しいレベルで、全部の武将が出てくるシリーズでやっている。えらいことになってるわ。
城がオチねー(笑) 5年くらい経過しても潰れる大名が数名程度か。
北条とか真田もそんなに広がっていない。これお勧めだよ。
250 :名無し曰く、2011/01/19(水) 13:51:18 ID:Tgh3vSEL
>>248
俺は所属勢力の無くなった相性最悪武将・・・問答無用で斬首
悪い武将・・・牢獄に幽閉したまま登用も解放もしない(ただし、一度でも脱走に成功したら次回捕縛時に斬首)
普通以上・・・解放して再度敵として相まみえるか最良の仕官を待つ(ただし、家宝持ちは斬首して奪う時もある)

相性最良縛りは武将達の一体感があって楽しいんだが総俸禄額が高くならないので内政技術研究や商館売買のコマンドが
その反面、死に筋機能になる弱点もある

251 :名無し曰く、2011/01/20(木) 03:22:34 ID:fKcbroC5
革新は外交の駆け引きがほとんど無くなって大味でショボすぎる。
従属すら無いなんて・・・
そもそも城数が少なすぎ。
退化させて、「城数が多いのしんどいよー」っていうゆとり世代の要望に合わせたのか?w
252 :名無し曰く、2011/01/20(木) 06:30:55 ID:4YeOnMZ9
>>251
お前にはPSP天下統一をお勧めしよう
買って不幸になろうぜ
253 :名無し曰く、2011/01/20(木) 13:58:42 ID:zFjwSrgF
>>249
金があるとCPUでも鉄砲櫓と城を強化する。必然的に攻撃側は大損害を被りながら城包囲しても
防御側は余力あるから落ちない。落とすには地道に武将数と兵力増やしていくしかないという現実に近い展開になってくる。
CPUが鉄砲櫓作って待ち構えていくのも楽しいかな。雑魚武将先頭で討ち死多数という展開になっていくよ。
254 :名無し曰く、2011/01/22(土) 20:53:26 ID:bGcg8MHt
>>251
そもそも歴史好きとか戦国体験的な要素に重きを置いていたユーザーは
革新・天道で完全にコーエー見限ったと思う。

革新とか天道を喜んでる層は根本的に昔からの歴史SLGとは違う人種だと思う。
そういう需要は確かにあるっぽいから仕方が無いといえばそうなんだけど
対抗馬がいないのがほんとに情けないよな。
255 :名無し曰く、2011/01/22(土) 22:45:18 ID:ezF9hc56
革新の城と国数を増やして、マップを拡大して野戦時に団子状態にならないようにしてくれたら完璧なのに・・・。
256 :名無し曰く、2011/01/23(日) 01:00:52 ID:BzXGO/3x
>>254
前者はまさに俺。
後者はニコ動のプレイ動画を見て興味を持ったゆとりの糞ガキ層だよな。
まあ、確かにプレイ動画で見てるだけなら面白い
作品だと思うよ俺も革新は。
257 :名無し曰く、2011/01/24(月) 15:57:17 ID:ssQhrKnw
【調査】 「首相になって欲しい歴史上の人物は?」→1位・織田信長、2位・坂本龍馬…ニッカンスポーツ調べ
http://yomi.mobi/read.cgi/newsplus/raicho_newsplus_1295500546/1
258 :名無し曰く、2011/01/24(月) 16:02:59 ID:ssQhrKnw
>>254
じゃあ、どんなゲームがよいのか?問われると困る歴史ヲタ。
ゲーム板で史実と違うと叫ぶ思考回路がわからない。

信長の野望 天道でも革新でもCOMが信長であるときにはだいたい滅んで、武田か上杉だろ。
ちょっとインチキだよな。最初から国数が違うS1あたりだと厳しいものがある。
自分担当でなんとかってレベルだからな。タイトルが信長なんだからもうちっと強くしてもいいと
史実から言ってもいいと思う。

そして天道と革新、どっちがいいかというとゲームらしいのが革新だと思うが。
海戦あり、学舎あり、町は自由って編集の自由さも革新かなぁ。天道PKは知らないけどね。
260 :名無し曰く、2011/01/24(月) 17:01:07 ID:Eg3T/UdQ
>>258
その辺難しい。史実に固執しすぎると今度は本でも読んでろって話になる。シミュレートの結果が史実と近いってのが理想だけど現状では無理だろう。
261 :名無し曰く、2011/01/24(月) 19:26:07 ID:rEQTeS0o
別に実際の史実の展開をただなぞられる結果が現れれば良いって話じゃないと思う。

物理的に現実的な展開というか、納得できる展開というか、現実味のある兵の動かし方というか頻度というか

そういうのを求めてる。
263 :名無し曰く、2011/01/25(火) 00:54:18 ID:3DWTYA42
DS移植した奴に能力編集とか顔グラ追加とか出来ればまずは満足
264 :名無し曰く、2011/01/25(火) 09:58:10 ID:MHqiYHKz
>>261
その場合イベント導入で救済しないと信長は今川に食われるけどね。
266 :名無し曰く、2011/01/25(火) 10:23:55 ID:2S9Tlvx8
「史実に基づく」 というのもこれだったら誰でも納得できるものがあると思う。

「相性重視にするか、しないか?」
天道では学舎がなくて金重視だから、馬鹿武将でも技術が進歩するが革新ではそうはいかない。
だいたい、武田の配下に信長がいるということがおかしい。
しかしそれによって技術は進まない。ゲーム開始前に「相性重視で武将採用するか」というCOM側の
選択があれば、現実に近いものができるのではないか?
特に後半近くになってくると、事務作業になり兵数と武将数で勝敗がわかりきっているところに
技術の有無で勝敗が決するという場面ができることを期待したい。
自分は縛りで相性重視でSもっていても相性悪ければ切腹選択だけどね。
そこらあたりに史実に近いものができると思うし、後半あたりのゲーム展開におもしろさが
でてくると思うのだが。

そして革新ってできるまでに時間がかかっていたんだね。「革新オーケストラ」 「本能寺合唱団」
BGMも良いし、時間がかかるということは結構作りこんだゲームでもあったわけで。
天道糞ゲーのユーザーが早く作れ作れの声で駄作で失敗したんだから
革新ニューバージョン作ればいいのに。基本革新コンセプトでグラは天道コピー、BGMは過去作品から
ユーザーが編集可能とすれば、バカ売れとなると思う。
267 :名無し曰く、2011/01/25(火) 10:31:36 ID:2S9Tlvx8
追加でCOM側が有能武将をばっさり切ると武将数が減るという現象ができる。
そこで架空浪人武将(才能ある人)が全国をうろつくという設定にして
探索を時々するとラッキー!という形にすればいいと思うが。
268 :名無し曰く、2011/01/25(火) 10:35:29 ID:8qgDXO7I
そもそも単純に武将の頭数=コマンド実行回数=国力(動員兵力)に直結
っていう概念からしておかしい
270 :名無し曰く、2011/01/25(火) 11:07:36 ID:2S9Tlvx8
最近わかったんだが、マニュアルにも書いてなかったが
一番良い武将の戦法連鎖はオートでできるんだな。
武将選択するのがすごい面倒だったが、がちゃがちゃやっていたら、一番良い組み合わせ武将で
戦法連鎖の高い確率がオートででてきた。Wii 革新PKだが。
今まで知らんかった。苦労して選択するのがすげーだるいが、こーいう細かいことは
マニュアルに書いてあったんだろうか。それとも単に見落とし?か。
271 :名無し曰く、2011/01/25(火) 16:27:44 ID:UJ+2RmoU
>>266>>267
スレチなんだよ馬鹿死ね
272 :名無し曰く、2011/01/26(水) 06:24:13 ID:RaN/ZiV9
パラドゲーやってパラドゲーにはまると
信長は幼稚すぎて遊べない

トータルウォーやってトータルウォーにはまると
信長はしょぼすぎて遊べない

でも革新はシリーズ最高の出来。
だけどツマラン。
274 :名無し曰く、2011/01/26(水) 14:39:50 ID:+F+41CAw
お前が死ねかす
275 :名無し曰く、2011/01/26(水) 20:27:52 ID:9EcU1IAQ
>>272
パラドゲーはパッチ商法だからな。
HoI3なんて今回の追加パック入れてまだ未完成。
未完成品商売は誉められたものじゃないだろう。
276 :名無し曰く、2011/01/26(水) 21:06:28 ID:LSmMcdCb
>>274
このスレを荒らすお前に天誅だwwww
277 :名無し曰く、2011/01/26(水) 21:08:00 ID:+F+41CAw
死ね
278 :名無し曰く、2011/01/26(水) 21:34:06 ID:LSmMcdCb
基地外は死んだか?世の中の害虫退治というゲームができればいいのにな(笑

そしたらおまえは真っ先に抹殺される。
280 :名無し曰く、2011/01/26(水) 21:35:50 ID:LSmMcdCb
まだJRとか私鉄は動いているんだろ?早く飛び降り自殺してこいや。ばーーーか(笑)
281 :名無し曰く、2011/01/26(水) 21:37:19 ID:us++faLa
革新天道を喜んでるユーザー層の程度が知れるなこのやりとり。
282 :名無し曰く、2011/01/26(水) 21:49:15 ID:mPuVOa9V
なんだこの低レベルな罵り合いは。
やっぱここには洋ゲーかぶれのバカ消防しかいないようだな。
283 :名無し曰く、2011/01/26(水) 23:48:57 ID:atxo8S+D
>>282
洋ゲーかぶれとかいってるお前はバカ中年
こんだけ洋ゲーが簡単に手に入る時代なのにいまさら
洋ゲーも和ゲーも関係ねーだろ?

んで任天堂とか一部抜かして和ゲーメーカーが地球上から殲滅されかかって
るのは、ゲームが劣ってるからだろ??
セガやコナミが日本向けゲームより海外メーカーを買収して海外ユーザー向
けのゲームばっか作ってるのは、日本向けのゲームじゃ世界で売れねーって
わかってるからだよ。
つまり、洋ゲー批判して和ゲーばっかやってる奴が、日本のゲーム産業の
一番の癌。
286 :名無し曰く、2011/01/27(木) 21:42:24 ID:FBl34wMC
>>283
さっそくバカ消防が釣られたかw
287 :名無し曰く、2011/01/31(月) 09:30:29 ID:WmOvD2Rx
ゲーム開始時
築城MAXオール振り分け
金と兵糧100万オール振り分け
落ちない・・・皆で内政シコシコ、鉄砲櫓つくり放題、技術開発。
それでも駄目なとこは駄目なんだなぁ。
289 :名無し曰く、2011/02/06(日) 14:46:27 ID:ENam7XAp
PS2のPK版B○○K ○FFで1000円で買取とか言われてめんどくさいから
売ってきちゃった、

天道が出る前でBEST版出る前あたりで売っていれば4500円ぐらいで買取だったのに
そのときうりゃよかった、、、
290 :名無し曰く、2011/02/08(火) 00:09:49 ID:EWehbbnl
群雄割拠だと武田、上杉が弱いのは何でだろ
今やってるのは、上杉は本願寺に滅ぼされ武田は太田に滅ぼされた
その代わり豊臣が調子に乗りすぎて困る
292 :名無し曰く、2011/02/15(火) 13:24:37 ID:W3qMztnj
まあ、革新で頂点まで上りつめて、天道で堕ちる一方。それが「信長の野望」なんだろうなぁ。
革新ができるまで結構時間があったようだがそれなりに良いゲームだと思う。
表面のグラの良さは最初だけでやり込めば革新PKの良さがわかる。
ハードで圧倒的に劣るWiiでもおもしろいのにな。PS3は別のゲームさ。
次はいつ出るのかなぁ。
293 :名無し曰く、2011/02/15(火) 14:28:21 ID:3dgYaOJO
革新も天道も何が違うのかさっぱりわかんね。
あんなものは戦国シミュレーションじゃない。
294 :名無し曰く、2011/02/15(火) 14:40:09 ID:W3qMztnj
そこはなぁ、難しいとこだな。ゲーム板であそこが現実離れとか言っても、どこまでリアルにするかだ。
「信長の野望」だから織田家有利で、信長は必ず本能寺で死んで、武田は必ず滅んでとかやるのか?
誰でも言いたいことは多数ある。
天道は船はいくらでも沸いてでてくる。金払わなくても船は無限(笑)
そのシミュレーションはどういう形で、どういうゲーム形式で、どういうルールで、天下統一までやったら満足するんだろうね。
シミュレーション好きの人はさ?多分具体的には答えられないだろう。それはゲームメーカーが考えることとか言って逃げるんだろうね。
革新と天道は基本コンセプトが全く違うでしょ?
両方やったことあるの? 道ひいて匠の町取られたら馬鹿になって覚えたことはできませんというのが天道。
天道PKはそれに諸勢力、公家とか地方部族の従属とか、色々加わっているみたいだけど(買ってないから知らない)

少なくとも、学舎地獄と革新は言われるがPK編集でどうにでもできるから皆強くしてそこから楽しめるし、
オレは革新と天道は全く違うゲームと認識している。おもしろさは革新。圧倒的に革新。

TOTAL WARが出てから又感想入れる。
295 :名無し曰く、2011/02/15(火) 15:23:58 ID:3dgYaOJO
具体的には答えられないだろう(キリッ
とか言う前に14期待スレぐらい読んでから長文書こうよ。
296 :名無し曰く、2011/02/15(火) 15:26:20 ID:3dgYaOJO
蛇足ながらたぶんわかってなさそうなので付け加えておくと、
戦国シミュレーションとしてよ期待してるものについて
「史実とまったく同じ展開が紙芝居のように展開されなければならない」
なんて主張してる奴はおそらく一人もいないと思うよ。
297 :名無し曰く、2011/02/16(水) 01:20:07 ID:0noCver/
2chの長文は読まないことにしてる
長い割りに中身薄いから。
>>294
簡潔明瞭に3行にまとめろ。

≪前の記事:信長の野望 天道 初心者質問スレ2
≫次の記事:真・三國無双6 part166

コメント

コメントの投稿

名前
題名
メールアドレス
URL
コメント

パスワード
Secret
管理者にだけ表示を許可する

トラックバック

ブログ TOP

検索フォーム

RSSリンクの表示

リンク

ブロとも申請フォーム

QRコード

QR