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三国志III シナリオ5

2010/12/29 (Wed) 23:10
1 :名無し曰く、2010/05/25(火) 21:23:44 ID:xMTvT26A
不朽の名作、三国志IIIについて語るスレです。
ローマ字の?は文字化けするようなので、Iを3つ重ねています。

三国志III シナリオ4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1221271832/l50

関連スレ
【三国志3・4】三國志DS 総合【リメイク】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1170495394/

攻略はこちら
○三国志II&IIIまとめサイト
ttp://aubergine-is.hp.infoseek.co.jp/san2/

仕様はほぼ同じなので参考までに。
○三國志DS Wiki (「埋伏」が「理状」になっているなど、誤字が多い)
http://wikiwiki.jp/sangokushids/
4 :名無し曰く、2010/05/26(水) 12:26:41 ID:3Su3DR5D
ええい!前スレでいろいろダメージとか検証してた神の登場はまだか!
5 :960→52010/05/26(水) 20:21:06 ID:v1UYnues
なんか書いとけということなんで書いてみる。

OPで「意表をつく奇襲攻撃」とか言ってる割には影が薄いので検証してみた。
相変わらず呂布コピーを2人使っている。試行は各20

【森に伏兵→平地の敵に奇襲】
平均2665.8(2187-3150)
普通に森→平地で攻撃すると与917.8 被329.1になった。

【草地に伏兵→平地の敵に攻撃】
平均2066.3(1737-2457)
普通に草地→平地で攻撃すると与691.6 被490.6になった。

要するに奇襲は3倍の威力があるようだ。

でも濃霧の時に敵がいるマスに移動しようすると半々くらいの確率で
奇襲を喰らったり、仕掛けたりするのだがこちらの奇襲は2倍のようだ。
7 :52010/05/28(金) 19:00:30 ID:PP+CXO5a
ほとんどしない水上戦について

弓の被害は平地の6/7で攻守とも船の種類は関係ない。
騎兵にしても戦闘力は変わらないようだが、火計に弱く(5-7%)軍馬を消耗する
デメリットは残る。
船による戦闘力の差は結構あるようだ。

一回だけだが呂布の同ステ同士で戦ってみた。数字は残存(%)
蒙衝VS走か
10269(57.1):0 
闘艦VS走か
15296(85.0):0
闘艦VS蒙衝
13402(74.5):0
8 :52010/05/28(金) 19:01:54 ID:PP+CXO5a
能力スロットを武官でやりこんでみた。
とりあえず400回ほど数値を取った限りでは

陸指平均 74.6(55-100)
水指平均 75.2(55-100)
武力平均 76.2(55-100)
知力平均 34.5(15-99)
政治平均 48.8(15-94)
魅力平均 54.6(15-99)

まぁ75-75-75-35-50-55なんだろうが結構ぶれている。
平均は大体わかったので知力の高いやつとか100付きだけで止めていたが
一番いい感じがしたのは

陸95水59武87知93政23魅21

珍しいのも結構でた

陸100水87武97知39政37魅90 計451で今回最高
陸55水66武56知15政28魅29 計251で今回最低
陸82水82武85知82政26魅23 軍師、将軍両方
陸100水67武64知96政15魅28 軍師
陸99水61武100知38政50魅61 この手の奴はほとんどが残念な知力だ。
陸66水100武98知38政29魅99 魅力95超の奴は極端な能力が多いような感じ。

知15政80の軍師だと本人は論外としても計略は使えるし落とし穴もひとつ掘れる。
また知力0政治0でもそれなりの正答率があることから必ずしも知力=正答率という
わけではないようだ。

あんまり関係ないが前作は軍師の知力を0にすると嘘だらけになり、とても役に立つ。
9 :52010/05/28(金) 19:07:23 ID:PP+CXO5a
練度・士気の影響度合いについて調べてみた。
直接攻撃だと考慮する要素が多すぎるので弓攻撃のダメージパターンから

【試行】
呂布コピー同士で撃ってみる(弩、距離2)。打たれる方は常に兵18000練100士120。

練・士合計/ダメージ/比率(練度、士気100を基準)
200 (981-1454) 100  
220 (1040-1542) 106.04 
170 (893-1323) 91.01
150 (834-1235) 84.97 *練100士50と練50士100で試したが同じパターンになった。
100 (686-1016) 69.90
50  (539-797) 54.87

「弓攻撃の攻撃側」に関して分かったのは

・練度と士気の合計が威力に影響する。
・練度と士気の合計に比例して威力があがる。
・この試行だと0.3x(練度+士気)+40%になっているようだ。
・練度士気の和が0だと4割、100で7割、220で6%増し程度になると思われる。
(能力が低いほどわずかに変動率が大きいようだ。)

上限値と下限値を採らないと間違えるので結構めんどくさい。
10 :名無し曰く、2010/05/28(金) 21:13:30 ID:nZPKsxr8
乙です。

攻撃力=武力×(陸/水指)×{(訓練+士気)×0.3+40}

かな?
武力100・指揮100・訓練100・士気100だと、

攻撃力=100×100×(60+40)=1000000

で、ここに係数をかけて…多分、0が3つくらい消えるような係数を。
11 :52010/05/29(土) 17:45:45 ID:X+KRC09s
武力と指揮の関係について見てみる。

【試行】
A(武100陸0水100)とB(武50陸50水100)を各20000練100士100で対戦させる。

試行各50で
Aの攻撃 与645.44被658.54
Bの攻撃 与663.68被667.44

微妙だが何らかの違いがあるのかな・・
ただ、何らかの補正があるとしても武力と指揮の積というわけではなさそうだ。
次の試行を見る限り、たぶん武力と指揮の和。


【試行】AとBで呂布:兵18000練100士100を撃ってみる。

・A、Bとも(910-1349)で同じになった。
(武100陸100では(1135-1684)が出た。2割減っている)

・A,Bが呂布に撃たれた場合(1160-1721)も同じになった。
(武100陸100では(1054-1564)が出た。1割増えている)

かなり無理気味だが武力100指揮100を基準にして

【与ダメ】武力・指揮が1減るごとに0.2%低下する
【被ダメ】武力・指揮が1減るごとに0.1%増加する
なのかも知れない。
13 :52010/05/30(日) 12:28:08 ID:KjDOZ0nU
呂布の顔についてはこんな感じ。
・呂布顔+武力0だと弱いのでたぶん武力+15
・武器を持たせると弓ダメージに変化があったので重複するようだ。


弓攻撃時に防御側兵力がどの程度ダメージに影響するかを測定してみる。

【試行】距離2で弓矢を撃つ
攻撃側:弩兵20000 武100陸100練100士100平地
防御側:歩兵 武100陸100練100士100平地

【結果】
防御側兵力/ダメージ/比率
20000(1182-1754)100
18000(1123-1666)94.99
16000(1064-1578)89.99
14000(993-1472)83.96
12000(922-1366)77.93
10000(839-1244)70.95
8000 (756-1120)63.90
6000 (650-962)54.90
4000 (530-784)44.75
2000 (377-556)31.78
 
もっと変動が激しいと思ったが意外と緩やかだった。
「敵兵力が半分だと威力は7割になる」程度の理解でよさそうだ。
14 :名無し曰く、2010/06/02(水) 21:35:50 ID:USdyV8fB
改造してりょふを武力150にしたら165になるってことですな。
15 :名無し曰く、2010/06/03(木) 00:39:57 ID:BWiFwMUW
呂布は武力100だけど115だから
敵に一騎打ちを申し込むと100として受けてくれて
115で勝負できるから勝率がすごいことになるんだよな。
関張兄弟を軽く捕まえられる
16 :名無し曰く、2010/06/03(木) 10:14:21 ID:BdVNAFMg
やっぱり、呂布は関張ブラザーズを軽くひねれる位でないと。


・・・「呂布は一騎討ちしか取り柄ないだろ」と言ってはいかんぞ。
19 :52010/06/04(金) 22:00:35 ID:44mCDGEV
内政は商業が最優先というのはわかっているが何故そうなのか検証してみる

7月の米収入の計算式を求めたところ

?肥沃度?×1000×人口補正×税率/40×民忠/100
?0.005×肥沃度?×開発×耕作×灌漑/2(0.5切捨)
両方足して、軍師将軍500、文武官200、兵0.1を支給した残りが国庫に入る計算になる。

太守の魅力とか治水は関係がないようだ。肥沃度の部分がどのように設定されてるのか
知らないがこの式の場合、陳留や長沙が80、江夏64、ジョウ平24のようになる。
人口補正は100万を基準にして
5万 0.22
10万 0.31
20万 0.44
50万 0.70
100万 1.00
200万 1.41
300万 1.73
こんな感じで人口が10倍なら収入は3倍以上あるようだ。

?の部分について
耕作をしないプレイだとこちらの部分しかない。
肥沃度が最大とされる陳留や長沙ですら人口100万にしても僅か8万でしかない。
税率を上げたら民忠が下がって困る。

?の部分について
民忠0で税率0だろうが変わりなく納入されることから民とは関係ないようだ。
でも積算だから耕作が0だと全く意味がない。陳留等なら最大20万になるが
毎年耕作をしないといけないし灌漑の自然低下も痛い。
米は余るし買っても金3000くらいだから手間を考えたらむしろ損かもしれない。
20 :名無し曰く、2010/06/05(土) 06:43:22 ID:GDrfM6wO
乙です。
灌漑って自然低下するのか…
しかしそうなると耕作はカス武将に一ヶ月だけでもやらせといた方がいいんだなあ。
21 :名無し曰く、2010/06/05(土) 13:36:09 ID:weWrAKgV
灌漑は自然低下っていうより
開発をすると土地が増えるから減っちゃう漢字だな
開発が100になれば灌漑は下がらない
22 :52010/06/05(土) 23:56:45 ID:EmoVV2/P
>>21
○開発をしたら灌漑が下がる。何を勘違いしていたのだろう・・・

>>20
ほとんどの場合でしない方がいい。以下で検証してみた。

シナリオ1の曹操で見た場合(民忠65→100にする)

人口210000(指数0.45) 開50灌40
総収入 36000(民65では23400)
総支出 6450
純増 29550

この場合、耕作1は0.005x80x50x40/2=米400の価値があるわけだが
曹操95、陳宮71、曹仁57で耕作しても11(米4400)しか上昇しない。
長期ボーナスを使っても6ヶ月で耕作86(米34400)→金:米=1:57.33
であり元手が取れるとは言い難いし、しなくても十分足りる。


ただ開発、灌漑100だと耕作1=米2000の価値があり
同じ3人で耕作すると5(米10000)上昇するのでとりあえず元はとれる。
6ヶ月であれば50(米100000)→金:米=1:166.67だけど
開発を上げるのに金がかかるので意味がない。
23 :名無し曰く、2010/06/06(日) 01:44:05 ID:3lDnH47Z
それでも俺は政治合計90メンの開発治水耕作をやめられない
24 :名無し曰く、2010/06/06(日) 08:26:48 ID:pSMiWv9e
210年の時点で残り5つになったからNPCに任せたら寿命で全員死ぬまで終わらなかった
実機でやってたら多分ごとぶっ壊したと思う、このAIなんなんだろ
26 :名無し曰く、2010/06/06(日) 09:05:13 ID:4cEFj+81
長期従事ボーナスって、政治18くらいのカスで六ヶ月やった場合でも効果あるんかいな
27 :52010/06/06(日) 11:10:58 ID:OH79mIwj
>>26
効果がある場合もある。(開発値が低い時に耕作)

開発
政治合計値が90以上ないと完全に無駄。
90以上あれば2ヶ月以降は+0+1+1+2+2で合計8が余分に増える。

耕作
1ヶ月の上昇が3以上ならボーナスが入る。
2ヶ月目以降は+2+3+4+5+6で合計20が余分に増える。

治水
政治合計値が50以上ないと完全に無駄。
治水の上昇が2以上(政治100)、灌漑は3以上
の場合耕作と同じボーナスが入る。
判定は別個なので片方だけに入ることもある。
28 :名無し曰く、2010/06/06(日) 11:58:31 ID:uIgOhDEs
南海も開発・治水・灌漑・民忠誠オール100にしないと気がすまない俺は、ゲームクリア条件が
「全都市の開発・治水・灌漑・民忠誠値を100にする」と勘違いしているに違いない。
29 :名無し曰く、2010/06/06(日) 20:08:26 ID:4cEFj+81
>>27
開発の場合、+0+1+1+2+2の分は、元の値が+0(政治合計90未満)だったら効果なし、ってことか

>>28
孫乾とか超優秀だよね
200年以前に全勢力潰して、寿命の長い太守以外は全部文官にして長期従事プレイは俺もしてる
優秀な軍師も官職剥がれてぶーたれるが、引き抜いてくれる勢力ももはや残っていない
30 :52010/06/07(月) 19:13:05 ID:Nxf8G6Bq
>>19の補足

米収入の人口補正は=TRUNC(SQRT(人口/1000000);2)で計算できるようだ。
ちなみに民忠100+税率70%の122.5%が最高収入となる。(70/40x0.70)
?の部分だけだが・・

肥沃度?の測定ができた。

80 陳留 洛陽 長沙
76 ギョウ 宛 ジョウ陽 江陵
72 平原 新野 上庸 桂陽 
68 零陵
64 下ヒ ショウ 江夏 武陵 呉 成都 永安
60 南皮 北海 弘農 建業 漢中 下弁 シドウ 江州 
56 天水 徐州 許昌 汝南 寿春 会稽 ロ江 柴桑 建寧
52 ボク陽 長安
44 安定 西涼
40 雲南
36 代県 晋陽
32 北平
28 南海
24 ジョウ平

なんか蜀が有利で呉が不利な気がする・・・
31 :52010/06/08(火) 07:00:58 ID:t1W9gIWE
メモリを覗いたら肥沃度の設定は24~80じゃなくて1~15で設定されてたので
式と表を直した。

?(肥沃度+5)×4000×√(人口/100万)×税率/40×民忠/100
?0.02×(肥沃度+5)×開発×耕作×灌漑/2(0.5切捨)

15 陳留 洛陽 長沙
14 ギョウ 宛 ジョウ陽 江陵
13 平原 新野 上庸 桂陽 
12 零陵
11 下ヒ ショウ 江夏 武陵 呉 成都 永安
10 南皮 北海 弘農 建業 漢中 下弁 シドウ 江州 
9 天水 徐州 許昌 汝南 寿春 会稽 ロ江 柴桑 建寧
8 ボク陽 長安
6 安定 西涼
5 雲南
4 代県 晋陽
3 北平
2 南海
1 ジョウ平
32 :名無し曰く、2010/06/08(火) 20:58:01 ID:a11/llri
うお、わかりやすっ
長沙そんなにいい土地だったのか…
33 :名無し曰く、2010/06/08(火) 22:37:50 ID:HKQiEsj7
南海大開発計画実施中の俺にとってはほろ苦い情報だな・・・フフ・・・(T-T)。
34 :名無し曰く、2010/06/09(水) 06:13:52 ID:yuM8PoID
要するに…この掛け算だと、肥沃度の数字が最大(16)と最低(6)では3倍近くの収入差が出るってこと?
他が全て同じ数字なら。
35 :52010/06/09(水) 20:12:07 ID:A0OVRqoB
>>34
全部同じ値であれば肥沃度が15と1→収入は20:6みたいに肥沃度+5の比になる。
(俸禄とか豊作(x1.35?)、凶作等の要素は無視)

?の部分は最大にすると?(税40民100)の2.5倍まで増えるのだが
上級にすると?は半分?はそのままのようだ。


商業値の上昇値を検証してみるが
・合計政治力に0.1x√(人口)程度が加算されるっぽい。
・長期ボーナスはない
・金100で政治力が13増えたら上昇値も1ポイント増える。

このあたりまでは分かったが数式を組んでもどっかで微妙にずれる。
36 :名無し曰く、2010/06/09(水) 20:52:47 ID:yuM8PoID
あ…なんで最大を11だと思ってたんだ俺は。
バカすぎる。失礼しました。

商業値はランダムで1・2程度の増減修正があるんじゃなかったっけ?
37 :52010/06/10(木) 23:07:34 ID:zWQVdZ88
商業値には特に増減修正はないようだ。相性問題とか
数字の丸め方とかとにかくなにかあるようだ。

二人で徴兵した時の相性について測定してみたら

相性差-補正
0 +37
75 +0
100 -2
110 -17
111 +18
120 +22
なんで相性差110と111の間がこんな事に・・・
38 :52010/06/10(木) 23:18:24 ID:zWQVdZ88
>>37の相性差100のところは-12だった

そのせいで
董卓(相0)ときょうぼう(相120)だと
相性が良くて(徴兵補正+22)

董卓(相0)と袁紹(相101)だと
相性がわるい(-13)のに

袁紹ときょうぼうだと相性がかなり良い(+28)という
よく分からんことになってた。
39 :名無し曰く、2010/06/11(金) 10:32:55 ID:NDQ+yECO
相性って、円形の概念で考えるんじゃなかった?
0と相性が良いのは、たしか1と150だったと思う。
0といちばん相性が悪いのは、74、75、76のはず。
40 :名無し曰く、2010/06/11(金) 10:37:20 ID:NDQ+yECO
袁紹(相101)とときょうぼう(相120)なら、差は19だから、相性が良くて当然。
董卓(相0)ときょうぼう(相120)の差は31であって、120ではない。
董卓(相0)と袁紹(相101)の差は50であって、101ではない。
41 :名無し曰く、2010/06/11(金) 11:28:02 ID:jtlLlZ7k
でも1差でそんなになるのがわけわからんな
相性こええ
政治30トリオで組ませて内政やっても1も上がらんことはあるんだろうか?
42 :52010/06/11(金) 18:16:18 ID:nsUr8ACD
>>38は例が悪かったようだ。

以下の三人で試す(一人での徴兵数、相性値)
呂布(徴56相14)
周ゆ(徴42相125)
呂蒙(徴47相124)

周ゆと呂蒙126(補正+37)は最高の相性だが

呂布と周ゆ116(補正+18)だとそれなりなのに
呂布と呂蒙だと86(補正-17)でいきなり悪くなる。
差の大きい呂布と曹豹(徴29相87)だと83(補正-2)だった。


逆方向のケースでは
劉璋(徴29相55)と楊壊(徴42相53)だと107(補正+36)で
とても良い相性だが

呂布と楊壊だと116(補正+18)だが
呂布と劉璋だと68(補正-17)になる。

よく分からんが徴兵については
・相性効果はけっこうでかい。
・急に悪くなる相性差がある。
・相性差75(最大)が一番悪いとはいえない。
といえると思う。

曹植(武15相25)と劉豹(武15相72)みたいな組み合わせでも最低10は徴兵できる。
43 :名無し曰く、2010/06/11(金) 20:23:47 ID:77/Iasww
やっとこのスレに辿り着いた…

物心ついた頃から家にあってしばらくこのゲームしかなくて、
このゲームにかなり衝撃や影響を受けた者ですが、

このゲームに真似て学校で習ったプログラミング言語でだけど
プログラムをテキスト出力形式だけど作っています。

で、プログラムを組み始めて1ヵ月半、
ついに乱数生成ルーチンが完成しました。記念!!
44 :名無し曰く、2010/06/11(金) 22:44:49 ID:jtlLlZ7k
>>42
やっぱりな。
>>39-40が勘違いしただけか。
45 :52010/06/12(土) 11:06:17 ID:86CNO70f
>>37で表記を111(40)とかにしとけば良かったか・・
あと37とか42はあくまで徴兵に限定した話。

>>41
政治30トリオで開発が上がらないケースは多分ないと思う。
というか政治力x金/9000で上昇値がずれるケースが見つからん。


臨時徴収の計算式を完成させた。

基本的には
?関与するステは民忠と人口のみ。
?徴収すると民忠がx0.35になる。
?金・米とも上・中・下のランクがある。
?計算の基準値は金10000/3、米50000

詳細
?・・民忠は(徴収前民忠)/100が積算され、人口補正は√(人口/100万)が積算される。
?・・民忠100→35とか90→31みたいになる。
?・・金は中だと30/31、下だと15/16になり米は中だと2/3、下だと1/2になる。
どのランクになるかはランダムみたいだ。
?・・人口100万、民忠100だとそのままこの値になる。

で計算式(上)は

金=10000/3x√(人口/100万)x民忠/100xランク補正
米50000x√(人口/100万)x民忠/100xランク補正

になった。
46 :名無し曰く、2010/06/13(日) 10:26:29 ID:UIbKuoi1
>>45
73+18=91で土地開発6ヶ月実行させようとしたら軍師が「何もしない方がマシ」って言った・・・orz
金600かけても無駄ならどうすりゃいいんだ
よそからクズ文官が届くまで、将軍と一緒にちまちま開発させっか
47 :52010/06/13(日) 15:30:52 ID:ysDd+1Nz
>>46
90で上がらない場合があったんだな・・・

調べてみたけど合計値が90,91だと上がらないケースが結構あるようだ。
相性が良くても89で上がるとか92で上がらないケースは見つからなかった。
3人の時も上がらない場合がある。(ビホウ+ハンキョウ+胡班とか)
張飛と程ヘイ(差43)はダメで関興と劉岱(差39)は大丈夫らしい。

とりあえず合計値92以上なら大丈夫だろうということで・・のヮの

政治力90(91)ペアの試行結果。名前の後ろは相性値。
(蜀と呉)
×呉班70-馬忠130
×胡班19-史蹟115(計91)
×関羽75-朱然121(計91)
×関索75-朱治121(計91)
×趙統75-張承130
×趙広75-董襲126
×雷同68-太史慈120
×張飛75-程ヘイ118(計91)
○ビ芳81-程ヘイ118(計91)

(魏と呉)
×徐晃23-史蹟115
×許ちょ25-孫権125
×牛金29-朱桓120
×孫礼21-朱然121
×張遼22-宋謙128
×曹純24-黄蓋126

(魏と蜀)
×王則23-張飛75
×趙統75-韓浩20
×関索75-楽進22(計91)
×関平75-朱霊34
×徐晃23-リョウ化80
○関興75-劉岱36
○趙統75-路昭39
48 :52010/06/13(日) 17:30:05 ID:ysDd+1Nz
厳顔(政68相68)とハンキョウ(政22相108)では上がらなかったので
どうやら二人の相性差が39以内であれば政治力90で開発が上がるようだ。
なんという地味な補正だ・・・
49 :名無し曰く、2010/06/13(日) 17:44:24 ID:UIbKuoi1
なるほどー

相性なんていちいち覚えてられないから(「一族は相性がいい」くらいならまだしも)、
92をキープしとくのが無難か。

問題は180だな…
軍師は「上がる」って言うけど、90*2ぶん上がって欲しいのに、179扱いで90*1と同値にされたら悲しすぎる
50 :52010/06/13(日) 18:47:42 ID:ysDd+1Nz
>>49
そこは金50で聞けばいい。
51 :名無し曰く、2010/06/13(日) 21:32:30 ID:UIbKuoi1
なるほど。

…天はなぜこの俺を生まれさせながら、>>50まで生まれさせたのか!
52 :52010/06/14(月) 22:44:59 ID:d8Zj9hFS
治水でも
李典22-公孫さん60(政治36+64)だと2上がるのに
張著80-朱桓120(政治31+69)だと1しか上がらない。

訓練度の上昇値を測定した。

・士気上昇値は訓練度の半分(0.5切捨)
・長期訓練だと二ヶ月目以降は+1+2+3+4+5で15余分に増える。

ボーナス分は一ヶ月の練度上昇値が0でももらえるがこの場合
スーパー軍師にも無駄な努力だと言われてしまう。

訓練を複数でやった場合
・兵数の総和と武力の総和で決まるようだ(相性は不明)
・兵をどのように分配しても総兵数が同じなら効果は同じ
・でも兵がいない武将の武力は全くではないが役にたたない
・訓練に参加した(兵のいる)武将は同じだけ練度と士気が上がる。

例の技のせいでほとんど意味のない設定だが。
54 :名無し曰く、2010/06/16(水) 06:51:54 ID:dvPboCg1
例の技をなるべく使いたくない、という人からすると、編成や文官武官入れ替えによる兵数操作で、
1だけ持ってる奴も含めて10人ギリまで入れたほうがいいわけかー。
1/20になるから、20あれば+1は見込めるってことかな。
55 :52010/06/16(水) 22:35:58 ID:UlIYiOrQ
施しの効果を検証してみる。
左から民忠を上げるのに必要な米の量

人口100万だと
魅力100最大+8
(169-625-1444-2500-3969-5625-7744-10000)

魅力50最大+6
(289-1156-2500-4489-7056-10000)

魅力25最大+5
(400-1600-3600-6400-10000)

魅力0最大+4
(625-2500-5625-10000)

これでは分かりにくいので平方根にすると

魅力100
(13-25-38-50-63-75-88-100)

魅力50
(17-34-50-67-84-100)

魅力25
(20-40-60-80-100)

魅力0
(25-50-75-100)

どうも施しの場合は魅力0が基準になっているようだ。
平方根は
魅力0の時の値×100/(100+魅力)で求めることができるっぽい。
人口補正は掛ける√(人口/100万)で良いようだ。

原理はだいたい分かるんだがややこしすぎて数式化できそうな気がしない。
56 :名無し曰く、2010/06/18(金) 08:39:22 ID:PN5f+sF5
捜索の政治の値って累積?
それとも毎回捨ててんのかな?

政治80の奴でこつこつ積み重ねてればいつかは見つかるのか、
それとも知力100の完璧軍師が「無理」と言った時は意味ないのか
次への布石にすらならないなら…
57 :名無し曰く、2010/06/18(金) 20:04:42 ID:Yn4XOMmc
>>56
捜索結果(人材、アイテム)は「報告書が届く時点」で決まるので
軍師の助言は絶対とはいえない。
なので報告書が届く直前にセーブすれば結果が変わりうる。
アイテム判定は厳密に言えば報告書を閉じるタイミングかもしれん。

政治力については
シナリオ2の成都で試してみると(在野が3人いる)

【1ヶ月捜索だと】
・政治力がいくらでも1人しか見つからない。

【2ヶ月捜索だと】
・?賢(政70)だと割と簡単に2人見つける。
・馬漢(政37)でも時々2人見つける。

二ヶ月で捜索すると二回分の報告をまとめて出しているようだ。
二ヶ月で捜索しても(一ヶ月×2回)で捜索するのに比べ
特に見つかりやすさが違うようには思えなかった。
アイテム発見率に関しては微妙すぎてなんともいえない。


褒美を利用して君主との相性差を測定できる。
(太守が与えた場合でも同じ)
【金1を与える】
相性差/上昇値
同じ値→5
1~15→4
16~30→3
31~45→2
46~60→1
61~75→0
58 :名無し曰く、2010/06/18(金) 20:21:08 ID:PN5f+sF5
>>57
なるほど~
金1の場合、上昇値と魅力は無関係なんでしょうか?



捜索について俺が疑問に思ったのは、政治80軍師が1月に捜索をやって見つからなかった場合、2月には

「前回、政治80で捜索した時の値が残っていて、それに上乗せした形で捜索できる」のか
「前回、政治80で捜索した時の値は持ち越されず、また0から捜索し直しになる」のか…ということ。

例えば、商業などの「開発」の場合は、実行の結果は累積される(金や能力の問題で0になったら持ち越されない)が、
捜索の場合はどうなのか?と。
59 :名無し曰く、2010/06/18(金) 21:07:56 ID:Yn4XOMmc
>>58
金1で上昇値1(相性効果無視)を出そうとすると
魅力が144必要なので無関係といっても差し支えない。
(厳密には143.1前後のようだ)


累積効果が「ある」と仮定すると2回連続で発見できないケースは
かなり少ないはずだが、一回目でも二回目でも似たような頻度で
発見できないようだ。
累積効果があるとしても効果は少ないと思う。
ただ・・扱う物が確率なので本当の意味で解析しないと分からん。
60 :名無し曰く、2010/06/18(金) 21:14:10 ID:PN5f+sF5
>>59
つまり、魅力100でも金1で相性が悪ければ上昇値0になるわけですか。
ふむふむ。

それにしても捜索の道は厳しいなあ。
はよ出て来い。
61 :名無し曰く、2010/06/19(土) 00:16:25 ID:mXLxHCRl
全キャラ寿命7(一人だけ8)にして全土制覇
一つだけ空白にして内政しまくり

土地100
耕作0
治水100
灌漑100
商業1000~

1月にはこの状態で金50000
6月にはこの状態で米3000000

を目指してる
8割がた完成したしチョウセンも部下にいる
忠誠100を保つために時々褒美コマンドを入れるが、ページめくりが面倒なので1都市に8人までしか置かない
太守は将軍で軍師も完備
最初に死ぬのは誰だろうか…
62 :名無し曰く、2010/06/19(土) 09:22:06 ID:GtQacUi6
寿命8の武将ってどうなるんだろう・・・?
永遠に生きるってことですか?
63 :名無し曰く、2010/06/19(土) 09:56:40 ID:DoK6DNG9
アイテムの発見は運の要素もある。
玉璽のように、場所が決まってるものは在野武将の発見と同じようだが、ランダムのものは運に左右される。
64 :名無し曰く、2010/06/19(土) 14:46:55 ID:eGqdeKyg
シナリオ1で軍師 郭図にしてんだけど全然洛陽で玉璽みつからないお(; ;)
65 :52010/06/19(土) 18:19:43 ID:yNBvvwB/
褒美の効果(君主との相性効果(>>57)は除く)

魅力(左から順に必要な金)
100(2-6-13-24-36-52-71-93)玉璽持ち
99(2-6-14-24-37-53-72-94)劉備
90(2-7-15-26-40-58-79)
80(2-8-17-29-45-65-89)
70(3-9-19-33-52-75)
60(3-10-22-39-60-87)
50(3-12-26-47-72)
40(4-15-33-58-90)
30(5-20-44-77)
20(8-29-65)
12(12-48)呂布
10(15-58)韓玄

魅力と金が反比例している。
呂布は配下や魏系武将の多くに補正+4がつくのでまだ良いけど
韓玄は場所が悪い上に補正が黄忠1、魏延0でお手上げ。
66 :名無し曰く、2010/06/20(日) 08:39:08 ID:UjFUNKEN
>>64
郭図の運は8
やはり運11のカクとか、カクシに探させないと…
あるいは、もう既に発見されていて、他の君主が持っていたりして…

董卓だったら、開始直後、秋の収穫までに発見可能。
68 :52010/06/20(日) 15:32:16 ID:l9Y+JbdB
どうせ終盤は金が余るからこっちにしよう。
趙雲は優遇してるのがバレない様に93にしているのかな。
92と91がいないし・・・。

金100での忠誠上昇値(君主との相性効果除く)
--魅力-忠誠---例--
93~100 +8 趙雲93
71~92 +7 李厳71、魯粛90
52~70 +6 袁術53、太史慈70
36~51 +5 張飛36、紀霊50
24~35 +4 李カク26、孟穫34
13~23 +3 劉ヨウ22 
10~12 +2 韓玄10、呂布12
69 :名無し曰く、2010/06/20(日) 21:44:45 ID:1Vu0iP2k
計  名前(武力+陸指)
200 呂布 (120+80)
198 関羽 (98+100)
191 許緒 (97+94)
187 曹操 (89+93)
185 夏侯惇 (95+90)  趙雲 (98+87)  馬超 (97+88)  黄忠 (95+90)
183 馬騰 (94+89)
182 張飛 (99+83)
180 典韋 (96+84)
179 華雄 (90+89)  姜維 (91+88)
177 張遼 (90+87)  文醜 (91+86)
176 夏侯淵 (90+86)
175 太史慈 (94+81)  甘寧 (91+84)
172 魏延 (92+80)  王双 (88+84)
171 顔良 (87+84)  張任 (87+84)
140 紀霊 (70+70)

参考記録の最低レベルの将軍(最高レベルの武官)と比べると、上位陣はさすがに強いね。
70 :名無し曰く、2010/06/20(日) 23:29:20 ID:xkaLzJMc
前から「呂布の陸指が何で80ぽっちなんだ?」と思っていたのだが、武力+陸指の合計値を
最高値200に合わせるためだったのかな。
71 :名無し曰く、2010/06/21(月) 04:59:43 ID:/v9/EhC0
とは言え、許緒以上はアイテム持たせれば201以上になるからなー。
73 :名無し曰く、2010/06/21(月) 22:26:34 ID:WqxaPQHN
抜けてる。
司馬炎(86+90)
夏侯覇(87+82)
雷同(86+81)
陸抗(77+水98)

たぶん135 紀霊(70+70)

ダブってる
×曹操187
74 :名無し曰く、2010/06/21(月) 22:32:59 ID:/v9/EhC0
>>73
アホや…
すまん

あと抜けてるのは一覧から探すのが面倒くさかったから
75 :名無し曰く、2010/06/21(月) 22:41:07 ID:/v9/EhC0
ランク  計 名前 (武力+指揮) /水指揮は参考記録
001   200 呂布 (120+80)
002   198 関羽 (98+100)
003   191 許緒 (97+94)
     187 水孫策 (91+96)
004   185 夏侯惇 (95+90)  趙雲 (98+87)  馬超 (97+88)  黄忠 (95+90)
008   183 馬騰 (94+89)
009   182 張飛 (99+83) 曹操 (89+93)
     181 水孫権 (86+95)
011   180 典韋 (96+84)  /水孫堅 (90+90)
012   179 華雄 (90+89)  姜維 (91+88)  /水陸ソン (80+99)
014   178 張コウ (90+88)
015   177 張遼 (90+87)  文醜 (91+86)
017   176 夏侯淵 (90+86)  司馬炎 (86+90)
019   175 太史慈 (94+81)  甘寧 (91+84)  孟獲 (89+86)  ホウ徳 (94+81)  張ホウ (92+83)
        /水周ユ (75+100)  水陸抗 (77+98)
024   174 徐晃 (91+83)  曹彰 (93+81)  /水呂蒙 (84+90)
026   173 孫策 (91+82)  関興 (88+85)  厳顔 (86+87)
029   172 魏延 (92+80)  王双 (88+84)  トウガイ (85+87)
032   171 顔良 (87+84)  張任 (87+84)  孫堅 (90+81)
035   169 夏侯覇 (87+82)
036   167 董卓 (89+78)  周倉 (85+82)  雷同 (86+81)
039   166 孫権 (86+80)  /水黄蓋 (86+80)
135   140 紀霊 (70+70)

上位二人が別格で、許緒が2位集団のトップ。五虎将と夏侯惇はさすがってところか。
76 :名無し曰く、2010/06/21(月) 23:02:24 ID:o7FEcR/V
将軍になったら攻撃力増加とかある?
77 :名無し曰く、2010/06/22(火) 13:25:21 ID:SPexuNEh
三国志2までは、敵軍を破ると
その物資を奪うことができたけど、
3ではそれができないんだよね。
シナリオ2の呂布でプレイした
ところ、曹操軍を二度も三度も
追い払いながら物資が減り続け、
そこを劉備軍に突かれて兵糧攻めに
遭い、見事に敗れ去りました(T_T)
78 :52010/06/22(火) 18:50:28 ID:IhaB3RTK
>>76
弓攻撃で検証した限りでは
・同条件であれば将軍と武官に差は無い。
・「呂布」と「顔違いで武力115」のダメージパターンが一致する。
79 :名無し曰く、2010/06/22(火) 19:06:50 ID:wvYCVUAe
>>77
ちゃんと敵総大将捕らえてる?敵COMは総大将に兵糧持たせてるケースが多いから、全滅でも退却失敗でもいいから捕まえれば敵の兵糧奪える
防衛戦や野戦じゃ兵糧部隊捕縛しないと手に入らないよ
ちなみに金は退却させるだけでもなぜか奪える(はした金だけど)

80 :名無し曰く、2010/06/22(火) 20:59:54 ID:6zPx8de0
>>78
じゃあ呂布の攻撃力は115+80で195か。

ラララ許緒(191)以上~♪
ラララ関羽(198)未満~♪
81 :名無し曰く、2010/06/22(火) 22:59:59 ID:puL4uHoB
>>433
女はそれ以下。女の給与は男性の半分
男性は20代→50代と給与が上がっていくのに対し、女の給与はほとんど変わらない
これは女が無能で成長しない生き物だという証拠
家族を養うわけでも無いのにテメーの小遣い稼ぎに来てる女どもと一緒の給料なんて許せないな
妻には2人目を妊娠させてるけど本当に愛おしいよ
自分の子供を2人も産んでくれる女なんて可愛くて仕方ない
女の仕事は子供を産み育て家事をし、ご主人様を労わる事。それができる女は大切にされる
女のくせに子供を産むという神から与えられた崇高な義務も果たさず
「わたしは社会に出て働いている。誰にも迷惑を掛けていない キリッ」なんて勘違いしたこと抜かすなアホ
お前が「仕事ごっこ」してるせいで社会の宝である子供が減り、そんな馬鹿な女のために社会保障として税金が使われていくんだよ
未婚小梨女が糞ババアになってその面倒を見る子供がいなければ社会(他の女が産んだ子供達)に迷惑掛けるんだよ
ブス女なら美人の10倍気立ての良い女になれ、ババアなら嫉妬深い幼稚な年増を見て我が振り治せ
それができないブスとババアの未婚小梨女はすぐさま自殺しろ
83 :名無し曰く、2010/06/23(水) 05:57:59 ID:lrs7h+yp
そういや仕官年数あったな。
忠誠+年数=実際の忠誠
かな?
84 :52010/06/23(水) 19:17:05 ID:AcQpGM/i
徴兵・募兵の相性効果
相性差、効果
0-1 +37
2-3 +36
4-5 +35
(略)
36-37 +19
38-39 +18
40-41 -17(差40からマイナス)
42-43 -16
(略)
71-72 -2
73-74 -1
74-75 0

・相性値0と150は同じ扱い。
・新君主でプレイすると部下の新武将との相性補正は+37。
・新君主の相性値はプレイする毎に変わる模様。

相性が50ずつ違う魏呉蜀の武将の組み合わせはかなり悪い。
85 :名無し曰く、2010/06/24(木) 16:20:36 ID:2xBdHYFt
最近久しぶりにやってるけどシナリオ2の孫策凄いけどアホだなw
兵糧の量関係無く兵数がどうやってんのか知らないけど増えまくってるから
何回か攻めこんで兵糧切れ起こさせて全滅させたよ(笑)
もちろん玉璽ウマーw
86 :名無し曰く、2010/06/24(木) 22:01:58 ID:vcLss50V
シナリオ1曹操とかシナリオ2孫策は、COMが初動ミスると詰む印象。
強敵に育てたかったら手助けしてやらなきゃいかん。
87 :名無し曰く、2010/06/25(金) 01:54:58 ID:FmmbdZsR
シナリオ1曹操は濮陽とショウを早めに押さえられればそこそこ安定するかな
いきなり許昌だと董卓や袁術と削り合いになって苦しむ印象

シナリオ2孫策は建業を頑張ってとってくれないと貧弱な盧江で引き篭もる最悪パターンに

あとは西涼に篭りがちの馬騰ももったいない
89 :名無し曰く、2010/06/25(金) 23:18:08 ID:T29Sj4od
捜索について考察してみた。

新武将が現れるのは1月=捜索を実行すべきは12・1・2月のみ

それ以外の月は、年の途中から支配を始めたり、上記の月に捜索の余裕がなかったりした場合のみに捜索する。
この3ヶ月で、政治の高い武将に捜索させても発見できない場合は、その年は不作だったと諦め、
その武将は別の行動に回した方がいい。
90 :名無し曰く、2010/06/26(土) 00:17:41 ID:N2DqgLB5
張飛「でも他にすることなんて無いし・・・」
91 :名無し曰く、2010/06/26(土) 00:20:35 ID:g/2FMM9R
お前の息子の方が魅力も高いし頭もいい。
それに、兵も実用レベル以上には使えるから。(>>75によれば7差)
お前は黙って子作りでもしてろ。
93 :名無し曰く、2010/06/26(土) 08:21:00 ID:1cQa6KsT
>>89
アイテムの出現はランダムですよ
全く無駄ではにい
94 :名無し曰く、2010/06/26(土) 09:44:56 ID:eYxEgqyv
>>90
運が高いからアイテム探し。
凡将よりは兵法書を発見できる確立が高い。
95 :名無し曰く、2010/06/26(土) 17:36:32 ID:OdG96CRr
劉備勢力(軍師:なし)の周倉相手に、政治104を筆頭に政治90台・80台の連中が
束になっても偽書疑心が全然成功しない・・・。
意地になって一月に約200回、半年掛けたが一回も成功せず全部失敗。
当方軍師は知力103、政治104なのに・・・。

COMは計略成功判定でチートでもやってるんですかね?
96 :名無し曰く、2010/06/26(土) 18:25:51 ID:sPOFsgjd
もしかしてゲームレベルを高く設定したのかな?w

光栄ゲーでのゲームレベル上げは
COMチートを酷くすることとイコールだから・・・
97 :名無し曰く、2010/06/26(土) 19:44:51 ID:urtjqMfW
>>93
すまにー
アイテム出尽くした後の話だ
98 :名無し曰く、2010/06/27(日) 06:36:27 ID:bI85CTmg
リクソン強すぎだろ
あいつ嫌いなのに悔しい…でも使っちゃう
99 :名無し曰く、2010/06/27(日) 08:39:28 ID:d7KXO0gt
>>95
史実モードだと劉備と周倉は相性が良い。偽書の計略は難しい。
周倉が他陣営の捕虜になって、忠誠が下がるのを待つしかない。
100 :名無し曰く、2010/06/28(月) 06:48:27 ID:QHR1/8lX
賈ク知力高すぎだろ
クリアのハードル下げちゃうからつまんない

でも引き抜いちゃう
101 :名無し曰く、2010/06/28(月) 21:27:14 ID:S4OFq/JZ
カンタンにぶっ殺してたザコ君主も、いたぶって弱気にしてから勧告して降伏させると、
今まで見たことのなかったような血縁者を配下にくわえてくれたりするから楽しいな。
1月になると2・3人の血縁者が加わる。
ただでさえ血縁者の多い曹操だと、曹・夏候を筆頭にアレコレ部下が増えて面白い。
102 :名無し曰く、2010/06/30(水) 11:53:36 ID:6i2oK4hD
関羽の陸指が100なのって何が根拠なんだろうなあ
4でも統率100だったしそれ以降のでもだいたいトップクラスだけど
軍の指揮官としてそんなに優秀ってイメージはあんまりないんだが
104 :名無し曰く、2010/06/30(水) 18:52:55 ID:zDTbdbL7
ウザさの序列は
イメージ厨>>>>>>無双厨>>各小説、漫画厨>>正史厨、演義厨
だな

根拠なしの個人的なイメージを持ち出されるのが一番ムカつく
105 :名無し曰く、2010/06/30(水) 22:24:34 ID:6i2oK4hD
イメージって表現がマズかったのか。

じゃあ根拠も述べますけどね、関羽が軍を率いて手足のごとく操ったなんて話は
正史でも演義でもその他の小説・漫画の類でもほとんどないでしょ。
大概は乱戦の中で敵の大将を一刀の下に斬り捨てて
残兵を追い散らすってパターンだし。まあコレは関羽に限った話じゃないけどさ。

それなのに陸指揮トップなワケでしょ。
孔明の知力100、呂布の武力100、劉備の魅力99みたいなのとは違うだろうって話ですよ。
まあ政治力のトップが郭嘉の97ってのも謎ですが。
107 :名無し曰く、2010/07/01(木) 09:09:12 ID:YSDdeO88
関羽は現代において神様になってるから特別な武将として扱い、
何か一つパラメータを100にしたかったんぢゃないだろうか?

知力100:どー考えても諸葛亮
武力100:どー考えても呂布
魅力100:どー考えても真面目になら曹操か劉備、
イロモノ武将ありで貂蝉(実際にそうなったけど)
政治100:どー考えても關羽ではない
水指100:どー考えても呉の武将が割り当てられる

ぢゃあ陸指100しかないなあ・・・ということでは。
108 :名無し曰く、2010/07/01(木) 12:33:15 ID:n+CIbR4b
統率と政治は誰を最高にすべきか未だに決めかねているよなw
統率は6以降曹操で決まったように見えたけど11では司馬イが最高になったし
政治は孔明を二冠にするというわけにもいかないし
じゃあ誰なんだとなると政治ステータスの解釈が難しいのかやっぱり決まらない
110 :名無し曰く、2010/07/01(木) 15:34:40 ID:p+ch5lfX
三国志MMO「蒼天」

昨日1期が終了しまして、領土リセットにより本日から2期が始まります。
基本無料ですし、興味がありましたら是非参加してみて下さい。

http://stonline.arario.jp/
111 :名無し曰く、2010/07/04(日) 11:51:30 ID:wq7BfdhM
顔良を殺しているのは単なる一騎討ちの強さだけじゃないし
その関羽が北上するっていうから曹操は恐れたわけだろ。
まあ正史基準なら普通にその後撃破されてるが、それでも魏陣営に与えたインパクトは強かったろう。
ケイ州軍を一手にまとめてたってのはやはり相応の統率評価はしていいと思うね。
まあ過大評価なのは否めないが、光栄三国志は本来は演義のゲームだろ
呂布が武力100なんだし
112 :名無し曰く、2010/07/05(月) 05:04:26 ID:/sw2M9Yc
正史かじりたての三国志好きが諸葛亮や関羽を異様に低評価するのは誰もがかかる風邪みたいなもの
詳しく学んでいけば、自分の過去の発言を恥じるだろうさ
113 :名無し曰く、2010/07/05(月) 23:57:54 ID:MTM0/v1C
今SFC版をやってるんだけど
皇帝即位イベントがあるのって袁術のみだったっけ
それ以外の君主でも玉璽を持っててある程度勢力広げたら皇帝になれる?
114 :名無し曰く、2010/07/06(火) 00:18:09 ID:T2jitItU
>>113
なれない
4からです
115 :名無し曰く、2010/07/06(火) 02:14:49 ID:yk+IgoqL
>>113じゃないけど長年の悩みがついに解消された・・・
じゃああの皇帝専用BGMは偽帝袁術だけのものだったんだな
116 :名無し曰く、2010/07/09(金) 22:57:12 ID:N4nWGK4u
エンディングの名場面集の中に袁家内紛っぽい絵まであってワラタ
117 :名無し曰く、2010/07/17(土) 06:40:01 ID:XPNGavAY
マルチプレイと戦争コマンド禁止でクリアするのはさすがに難しい。
降伏しない奴とか君主の一族が厄介すぎる。
119 :名無し曰く、2010/07/21(水) 18:37:30 ID:YN69+zto
とりあえずマルチプレイと戦争(攻撃、守備、共同)を一切せずにクリアできたが
董卓、公孫サン、劉エンは死ぬまで待った。

シナリオ1曹操でクリアは202年だった
劉璋が成都から動いたのを確認して待っていたが
世代交代時に成都太守が埋伏武将になったので助かった。
アイテムと交換で兵糧を根こそぎ奪う手はかなり使える。
120 :名無し曰く、2010/07/29(木) 21:01:09 ID:DNbngZj4
武力がいくら高くても、指揮がいくら高くても、訓練と準備を上げてしまえば差はほとんどなくなるのはいいな。
前にこのスレで出てたが、確か、武力も指揮も練度も士気も、全部同じ割合で攻撃力として計算されるんだったかな。

ところで、ある程度進むと能力値の重要度は武力<指揮<知力<魅力<政治くらいになるな
122 :名無し曰く、2010/08/03(火) 21:41:47 ID:/wWARhur
商人のおまけは25、35、50%のどれか。
50%おまけしてもらえるのは分かっている範囲だと
趙雲、関羽、曹操、劉備(劉備は35%の確率が高い)

魅力が100近くの登録武将だともらえる奴ともらえない奴がいる。

貂蝉だと35%しかもらえないので魅力と幸運以外の要素もありそうだ。


ちょっと気になったのは軍馬のおまけを貰う時の
「特別にもう○○頭お譲りいたしましょう」

馬は一頭単位で買っているのか・・・
123 :名無し曰く、2010/08/07(土) 16:56:27 ID:MhuytI88
三國志III未プレイです。
三國志IIIの内政画面の音楽はどのように変わりますか?
季節で変わりますか?勢力ごとですか?地方ごとですか?
124 :名無し曰く、2010/08/07(土) 19:52:51 ID:vyQ+IDGt
>>123
勢力ごと
125 :名無し曰く、2010/08/07(土) 20:50:30 ID:gLH+WmqX
正確に言うと勢力規模で変わる
最後の音楽を聞く前に飽きることが多い
126 :名無し曰く、2010/08/08(日) 01:10:43 ID:UG4zbn2m
一番小さいとき
ちゃっちゃららー ちゃららららちゃっちゃららー
ちゃららららら ちゃーらー ちゃーらららー
ちゃーらー ちゃーらららー

小さい勢力
ちゃんちゃんちゃららんちゃららん
ちゃん、ちゃん、ちゃん、ちゃちゃっちゃっちゃ
ちゃんちゃららんらんちゃんらんらん

大きくなったとき
ダダダダンダンダッダダー!
ダダダンダラララダダダンダラララ

最後の勢力
ちゃーらー らーららー
ちゃーらー らーららー
127 :1232010/08/08(日) 16:07:37 ID:WXmrw7/0
>>124,>>125
ありがとうございました。

>>126
気になってニコ動で聴いてきましたよw
128 :名無し曰く、2010/08/10(火) 22:43:08 ID:bZiaxKp6
勢力BGMは5曲あったと思うのだが。
129 :名無し曰く、2010/08/11(水) 04:23:43 ID:vYsZHstd
「with サウンドウェア」としてでなく、
実際のゲーム中の音楽にサウンドウェアが使われている機種はありますか?
130 :名無し曰く、2010/08/11(水) 07:26:30 ID:aKygsk7L
86 :名無し曰く、[sage]:2007/10/30(火) 09:32:06 ID:x+st5tEi
どーも35都市ぐらいで戦略BGMが緩やかになると、途端にやる気が失せるな。
戦略(都市開発、人材確保)も戦闘(兵力増強、兵科購入)も
緊張感がなくなるタイミングなのだろう。
内政マターリ派な俺は第2~3勢力ぐらいが一番面白い。
87 :名無し曰く、[sage]:2007/10/31(水) 23:01:48 ID:m9UunoDC
音楽は4段階目のてれてってってってっててー てー↑
ってのを聞くと未だに笑うな。
88 :名無し曰く、[sage]:2007/11/01(木) 05:34:50 ID:+11UaB0d
3段階目の音楽は良いな
俺の中ではアレが曹操のテーマソング
89 :名無し曰く、[sage]:2007/11/01(木) 06:46:40 ID:WRQLyy8b
俺はPC-98版の第一段階のBGMが好きだったのに・・・。
定番版は何で他曲に換えちまうんだよおぉぉぉ!

>>128 上記は前々スレより 定番は1~3都市のBGMが収録されてないと思われる
131 :1282010/08/11(水) 09:45:42 ID:hmMhp0du
>>130
引用された前々スレのレスの内>>89は俺のカキコです。ナツカスイ・・・。

俺はWin定番版「3」とPC-98版「3」を持っていますが、
定番版「3」では「蒼天黄土」(1~3都市のBGM)は
別BGM「皇宮の宴」に差し替えられており、勢力BGMが5段階あるのは変わっていません。

なお「蒼天黄土」は最初のメニュー画面のBGMとなっており、一応聞けます。
132 :名無し曰く、2010/08/11(水) 10:14:18 ID:aKygsk7L
>>131
これは失礼
自分もあの時覗いてましたよこのスレを
なにやら思い出しますなぁ(笑)
133 :52010/08/13(金) 22:13:00 ID:rVeU6KOQ
>>120
同じ割合で攻撃力(防御力も?)として計算されるのは
「練度と士気」と「武力と指揮」だが「練度と士気」の方が効果が大きいようだ。

いちおう弓攻撃で試してみたが(兵10000練100士100武100指100)
武力100→0だと80.29%
士気100→0だと70.57%
になった。
134 :名無し曰く、2010/08/14(土) 20:40:02 ID:vY/0Y5SH
司馬炎が死んだら全武将死亡なんでしょうか?
300年位までプレイ出来ますか?
138 :名無し曰く、2010/09/05(日) 14:42:07 ID:m7MfzGvp
このゲーム、SFCの割りにけっこう凝ってるよな
イベントとかは少ないけど
140 :名無し曰く、2010/09/07(火) 07:02:50 ID:fkTxJo6L
一騎打ちを挑むと攻撃エフェクトあるが、あれって兵数の減少ないよな?
141 :名無し曰く、2010/09/08(水) 22:00:42 ID:eUxep1X8

序盤のえんしょう軍の弱さの光るゲーム。
ちょっとほっとくとすぐ強くなるから、民忠度外視で先制攻撃ばいつものパターンw
142 :名無し曰く、2010/09/10(金) 22:33:57 ID:6R9Ahzmi
SFCでも貂蝉がでると聞いたんだが、パラメータは育てられる?
例えば戦場で一騎打ちしまくるとかで将軍にできたりするのだろうか。
144 :名無し曰く、2010/09/12(日) 22:23:58 ID:FffyyQiu
IIIで育てられるのは指揮と魅力(帝の討伐勅令を拝命したときに極まれに君主のみ上がることもある)
以上、公式より

武力は上がらないからこれが規定値きってると指揮をどんなに上げても将軍にはなれません
魅力はもちろん指揮も上がったためしがないな
当時散々粘ったんだが
145 :名無し曰く、2010/09/12(日) 23:45:40 ID:3rt3LkTI
実家の蔵からPC98版が出てきたんでエミュでやろうと思うんだが
バイナリエディタとかでいじくって武将の能力値を変えられたっけ?

非公式ガイドブックも見つかればそれにこしたことはないんだが
147 :名無し曰く、2010/09/15(水) 10:56:36 ID:ppyzw1Se
陸指は上がるのか

良かった
チョウクンさんやチョウインさんが陸上で一斉できるようになるんだね
148 :名無し曰く、2010/09/16(木) 02:10:34 ID:QlyaoLYg
IIIスレで将軍の「号」がほとんど話題に出ないのはコンシューマ機で遊んでた層が多いのだろうか
うちSFCだったからPC準拠の攻略本読んでこんなの知らねぇって細かい点がちょくちょく見つかったものだ
信長にも同じことが言えるけど
149 :名無し曰く、2010/09/18(土) 12:43:37 ID:eX5JUi+K
オークションでたまに定番シリーズじゃないwin版?見かけるんだが、これって内容とかバグは定番と一緒?
151 :名無し曰く、2010/09/19(日) 11:26:39 ID:DuT9bFOP
将軍には将軍ならではの特徴が欲しかった。
ちょううん・かんうを軍師として運用するか将軍として運用するかで迷う、みたいな。
152 :名無し曰く、2010/09/19(日) 11:58:27 ID:RhxOEUJs
名立たる名将の中、さり気無く審配も将軍・軍師両方なれたりする謎
155 :名無し曰く、2010/09/22(水) 06:53:30 ID:UiKoskWV
張魯って、ちょうろいい能力値だよな。
人材もあんまりいないところに優秀な奴がいてくれる。
「張魯か! こいつはちょうろいい!」って思わず言いたくなる。
いやあ、本当に、ちょうろいいよね。
張魯って。
158 :名無し曰く、2010/09/23(木) 00:32:52 ID:E+qvJMfv
審配は太守にしても戦闘でも、
心配ないな
160 :名無し曰く、2010/09/23(木) 15:05:13 ID:ZXkWY+S5
過去ログをあさってたらSFCの初期ROMで全能力100の新君主を作る裏技の応用で
全能力100超え(200以上確認)のバグ新君主を作る裏技がのってたんだがもうここでは常識なのかな
一通り攻略サイト見ても書いてなかったし当時(2003年)の記述者の書き方がわかりにくかったのもあって成功者も少なかったかんじ
成功して大体コツつかんだがやり方需要ある?
162 :名無し曰く、2010/09/25(土) 20:35:28 ID:NsADzJeT
>>160
kwsk
164 :1602010/09/26(日) 00:11:35 ID:hU8guUDR
この手順は俺が色々試した中で一番強さ、バランスがいいと思われるパターン
陸指224
水指155
武力167
知力196
政治168
魅力203
同じものができたら報告よろ

新君主の年齢や7~11で減らしていく数値で能力が変わる模様
いくつかの能力が0になったり16で十字の左を押しても動かなくなることがけっこうある
色々試してコツつかんでくれ
167 :名無し曰く、2010/09/28(火) 01:56:30 ID:Eq77Uj6z
この技やってみたがマジで出来てワロタw

まず新君主3名を降伏させてプレイ
1人で兵士32400持てるので3人で約10万の兵士
突撃が強かったな
騎馬とか弩なんかはまだやってない
次回、呂布と一騎打ちしようと思う

3人で内政してみたところ、1ヶ月で開発5上昇、商業57上昇、治水はやってない
計略では偽書がガンガン掛かるwまぁ相手が魏延だったが

PC版(エミュ含む)なんかだと簡単にいじれるだろうが、横になって
のんびりSFC版やりたい俺にとっては嬉しいバグ技だったな

以上チラ裏スマン
170 :名無し曰く、2010/09/28(火) 11:36:22 ID:wkvKFbfp
DS版で委任国で登用された太史亨の忠誠度が233!

どうしてこうなった。
171 :名無し曰く、2010/09/28(火) 18:37:47 ID:s/nT0Kn7
>>167
報告ありがとう
同じ手順でも同じバグり方にならない可能性はあったから少し不安だった
174 :名無し曰く、2010/10/05(火) 00:47:26 ID:fdW/sJRy
米1と金50000の交換とかキチガイみたいな要求して
断られたら「貴様の力など借りぬわ」
175 :名無し曰く、2010/10/05(火) 01:08:23 ID:tCdBJ7LS
医者探しって実行する武将のデータとなにか関係あるの?
運がいい武将とか魅力が高い武将の方が発見しやすいとか
177 :名無し曰く、2010/10/07(木) 20:51:38 ID:1sYBBpQL
DS版操作性悪すぎワロタ。タッチペン使わないと斜め入力しずれーよオイ!
178 :名無し曰く、2010/10/08(金) 11:51:59 ID:sUZoVOJ9
>>177
あれだけは無いね。指で適当にやるとジグザグ移動になる。目的地点を押したら、そこまでの最短距離を自動で進んでくれれば良いのに。
後はYボタンで武将全選択できるとか、操作系が良ければ。

ランダムに覚える特技システムは、単調になりがちな3の幅を広げてくれて素晴らしい。
兵士0の武官でも空訓練してれば特技覚えてくれる。
180 :名無し曰く、2010/10/09(土) 21:55:06 ID:CQFYCY5C
>>174
無いもの要求されても困るんだよな
兵糧200しか持ってないのに5000援助しろとか
200しかねーよってやったら「貴様の力など借りぬわ」
どうしろと
181 :名無し曰く、2010/10/10(日) 00:06:14 ID:CywQ4yUS
>>180
まるでキチガイクレーマーの世界だなw
182 :名無し曰く、2010/10/10(日) 07:28:09 ID:DQCI4HLH
DS版で敵都市奪ったら金20000保有の馬相場27だったんで、すかさず400頭購入したら140頭のオマケが付いてきて(゜д゜)ウマー
大量購入するとオマケ付きやすいってことは無いよね?
関係するのは魅力の数値だけだったかな
183 :名無し曰く、2010/10/11(月) 00:43:27 ID:uUuWfTsZ
>>181
COMは足りないものを取り敢えずねだるから、観戦モードにしていると大体蹴られる。
人間のように、収穫月に兵糧を援助して貰おうとは考えない。

自分のプレイでは、手持ちの物資以上の要求をされたことはないが、
手持ちギリギリを吹っかけてくることはよくあった。
184 :名無し曰く、2010/10/11(月) 00:44:21 ID:uUuWfTsZ
>>182
幸運がマスクデータにある。
185 :名無し曰く、2010/10/11(月) 10:20:53 ID:7qfHNUtg
>>184
なるほど!ありがとう
ちなみに張既でした
186 :名無し曰く、2010/10/12(火) 20:45:54 ID:ZZV7J5eU
まとめサイトが終わってしまいそうなんだが
どうにかならんのか
189 :名無し曰く、2010/10/14(木) 23:11:18 ID:gx68rvlo
兵35000くれや
って言うからあげたら次の月に同盟破棄されて攻められた(´・ω・`)
192 :名無し曰く、2010/10/17(日) 15:17:51 ID:RtVXYL2r
>>189
×兵35000くれや
○喧嘩しようぜ!
193 :名無し曰く、2010/10/18(月) 02:35:52 ID:zt03r7vf
曹操と同盟を結んでたんだけど兵35000くれやって言ってきたから最初は断ったんだ

そしたら次の月に同盟破棄して攻めてきた


んで、少し前のセーブだしロードしてやり直したらまた使者が来たんだ

今回も兵くれやって
前回は兵あげなかったから気分を害して攻められたんだろな

って思って戦争やだから兵あげたんだ


だけどやっぱり攻められた(´・ω・`)
194 :名無し曰く、2010/10/19(火) 23:27:51 ID:z721RnVa
曹操は野望も高いし同盟相手への容赦ない攻撃は日常茶飯事
2じゃ一戦争で三回寝返った男だ
196 :名無し曰く、2010/10/21(木) 21:45:46 ID:SpM+nTvv
曹操は野望も高いし同盟相手への容赦ない攻撃は日常茶飯事
2じゃ一戦争で三回寝返った女だ
197 :名無し曰く、2010/10/21(木) 21:46:04 ID:SpM+nTvv
曹操は野望も高いし同盟相手への容赦ない攻撃は日常茶飯事
2じゃ一戦争で三回寝返った女だ

曹操は野望も高いし同盟相手への容赦ない攻撃は日常茶飯事
2じゃ一戦争で三回寝返った女だ
198 :名無し曰く、2010/10/22(金) 01:34:50 ID:8Prusy3i
そんな曹操に密偵を送り忠誠心の下がった武将を根こそぎ引き抜くのが楽しみ
199 :名無し曰く、2010/10/22(金) 16:00:55 ID:09N98Ejt
おれはバレバレの埋伏やられた時に、
その埋伏武将に兵100持たせて第三国に攻め込ませるお仕置きが好きだ
200 :名無し曰く、2010/10/22(金) 23:25:49 ID:EJfphA3S
敵国に送った埋伏武将が、跡継ぎで君主になってしまった時はどうしようかと…
201 :名無し曰く、2010/10/23(土) 02:48:42 ID:+e+XIU/7
>>200
見捨てて攻め滅ぼす。
どーせ埋伏やらせる武将なんて大したやつぢゃない。

滅ぼした後は斬首せず放浪させてあげれば義理も立つだろう。
202 :名無し曰く、2010/10/23(土) 07:12:11 ID:vfFZDM/d
4のマスターブックか何かで埋伏劉禅が君主になって諸葛亮に復讐するってのがあった
203 :名無し曰く、2010/10/23(土) 21:53:21 ID:+ZcRwDXM
シナリオ2の孫策で、給料が払えないから将軍や軍師どもを埋伏にだしていたよ。
204 :名無し曰く、2010/10/24(日) 02:40:50 ID:vW2mCKN6
>>202
4のマスターブックで合ってる。
205 :名無し曰く、2010/10/24(日) 11:10:13 ID:GDeWQYVk
>>203
その経費削減?は他の勢力でもよくやるなぁ
将軍は戻ってきても武官にして国が豊かになったら将軍に格上げ
軍師は…最後まで文官のままだなw
周瑜みたいな戦争に連れて行ける軍師は別だが
206 :名無し曰く、2010/10/25(月) 12:39:39 ID:wz3wX2QY
政治だけ高い奴は文官でいいよ
無駄飯を食わす余裕ないし毎月内政させんのも面倒くさいし
陸指70あるくせに将軍になれなくて政治も高い器用貧乏タイプが一番悩ましい
207 :名無し曰く、2010/10/25(月) 17:16:16 ID:EGhgtz1I
器用貧乏ってレベルの奴は馬謖ぐらいしか浮かばないんだけど
211 :名無し曰く、2010/10/26(火) 19:08:16 ID:CDMr5Dxw
許?「誰かよんだ?」

極端に酷いのはこいつぐらいじゃね
216 :名無し曰く、2010/11/02(火) 09:35:08 ID:UZ9s40Hu
穀潰しはとりあえず埋伏として各地に派遣してる
武官タイプなら兵を持ってくるし、文官なら情報くれるし人件費も掛からないしなw
217 :名無し曰く、2010/11/03(水) 17:03:21 ID:TcmiGm2y
まとめサイトの中の人ですが
infoseekのサービスが終わっていたことに今日気づいたので、場所を移しました

http://www.geocities.co.jp/aubergine_2010/san2/

中身は変わっておりませんw
219 :名無し曰く、2010/11/03(水) 20:32:20 ID:xoeGplOW
>>217乙

「理状」とかはそのまま?w
220 :名無し曰く、2010/11/03(水) 21:16:59 ID:lLFOG719
>>217
ご健在だったかw
2スレのほう消しときます
222 :名無し曰く、2010/11/04(木) 16:44:04 ID:6QE2Az8N
曹操の裏切り行為とケチ臭さに涙するゲーム

軍師がいるとあんまり代案を出してくれないし承知してくれない印象
224 :名無し曰く、2010/11/06(土) 20:07:43 ID:tzUmSTzv
>>217
ありがとうございます。
いつも拝見させていただいています。
移行していただいていて助かりました。
225 :名無し曰く、2010/11/09(火) 21:13:37 ID:OfCxffvK
武将能力の陸指と水指って、陸上では陸指+武力=部隊攻撃力
水上では水指+武力=部隊攻撃力の認識でいいのかい?

呉の武将は全体的に陸上での攻撃力は低いってこと?
シュウユとかリクソンとか
226 :名無し曰く、2010/11/10(水) 18:00:14 ID:30jSIimM
指揮+武力=部隊戦闘力といったところ
(攻撃力だけでなく防御力にも影響がある)

兵数、地形効果、兵種、揺らぎ等の影響も大きいので
殴り合いだと武将自体の強弱はあんまりわからないが。
227 :名無し曰く、2010/11/11(木) 11:16:34 ID:KtOVq7yM
3の城って日本っぽいよね
中国の城にも天守閣ってあったんだろうか
228 :名無し曰く、2010/11/11(木) 13:21:53 ID:IHWvFOvu
無名の将軍クラスが多いな・・・
僕が不勉強なんだけど平均値70位の将軍の半分は
知らない
229 :名無し曰く、2010/11/11(木) 13:30:02 ID:IHWvFOvu
穀潰しは埋伏してろと諸先輩に言われたので
皇居に潜伏しようとしたら捕らえられたでござるの巻
230 :名無し曰く、2010/11/11(木) 13:44:49 ID:32n9TeaL
>>228
その無名どもは三国志3のシステム的なご都合で高い能力を貰っただけです
231 :名無し曰く、2010/11/11(木) 17:12:15 ID:IHWvFOvu
成る程ですかぁ 盗賊崩れと魏の名将が同レベルで納得が
いかなかったもので。
232 :名無し曰く、2010/11/11(木) 18:05:52 ID:l5HK36/b
魏の名将も三割位はまだ悲惨な能力だった。
5辺りから評価がじわじわ上がってきたな。
233 :名無し曰く、2010/11/11(木) 18:54:15 ID:IHWvFOvu
趙広と趙統の能力差を詳しく説明できる方いらっしゃいますか
234 :名無し曰く、2010/11/11(木) 19:03:51 ID:d3arUNTH
史実だと姜維の北伐に従軍して戦死してるから
趙広の方が能力が高い by三國志?辞典
235 :名無し曰く、2010/11/11(木) 19:38:02 ID:IHWvFOvu
>>234ありがとうございます。ついでに、ハンキョウ チョウタツ
サイチュウ、サイカの能力差を簡単に教えて下さいな
236 :名無し曰く、2010/11/11(木) 20:30:26 ID:9NrmiPbw
ググレカス
238 :名無し曰く、2010/11/11(木) 23:43:45 ID:M0D6dFzI
>>226
詳しくありがとう
しかし、バカなオレにもう少し付き合ってくれw


純粋に能力値のみで判断する(兵科、兵数、地形効果等の影響は同じまたは無視する)と

黄蓋  武86 陸74 水80   武+陸160  武+水166

厳顔  武86 陸87 水73   武+陸173  武+水159

この二人が殴りあった場合、
陸上戦では厳顔が優位
水上戦では黄蓋が優位

でおk?
239 :名無し曰く、2010/11/11(木) 23:48:07 ID:IHWvFOvu
>>236ググってみても、裏切って惨死
ムチャされて逃亡→死亡としか書いてないので
どちらが優秀かわからないのであります
240 :名無し曰く、2010/11/12(金) 00:04:22 ID:631KkzRe
>>238
それでおkだと思った。というかそうでないと意味が判らない。
まぁ実は意味の無いパラでした。何てこともままある事だが。

>>239
ゲームを離れた1人物としてなら資料当たって自分で考えろ。
ゲームの能力ならコーエーに聞け。
242 :名無し曰く、2010/11/12(金) 12:16:40 ID:73mCxH5R
DS版シナリオ1(黄巾の乱)で、他の作品に合わせて公孫サン、劉焉、丁原、董卓、孫堅を
全部何進配下にしてからCOMに見守らせると、何故か普通に見守らせた時より弱くなることが多い。謎。
243 :名無し曰く、2010/11/12(金) 19:23:25 ID:6VihuEZ2
厳顔と黄蓋で対戦してみた。
(双方歩兵18000練100士100平地、水上戦時は走かを使用、試行各50)

【陸上戦】
・厳顔の攻撃x50
黄平均614.2(498-734)>厳平均598.1(467-709)

・黄蓋の攻撃x50
厳平均596.3(475-721)<黄平均600.2(486-722)


【水上戦】
・厳顔の攻撃x50
黄平均576.8(465-708)<厳平均609.2(482-717)

・黄蓋の攻撃x50
厳平均623.7(488-748)>黄平均591.2(448-692)

試行回数が十分とはいえないが
(同条件であれば)陸戦だと厳顔、水上戦だと黄蓋が優位になる。
245 :名無し曰く、2010/11/12(金) 21:28:32 ID:AikP8QZf
まとめの中のものです。
実はみなさん見てくれていたんですね。ありがとうございます。

で、今、検証神様の書き込みをまとめているんですが、
施しの結果の数式は以下でいいでしょうか。

a={2500b/(c+100)}^2×√(d/1000000)

a=施す米
b=上がる民忠
c=魅力
d=人口

で、どなたかこれをb=の形(上がる民忠を求める式)に変形していただけませんでしょうか。

数学の偏差値35だった人間には無理です…



246 :名無し曰く、2010/11/12(金) 22:42:23 ID:s5j95t/o
>>243
おおお!
わざわざ検証してくれる人が現れるとは!

新武将作ると、陸指より水指の方が高い武将ばかり出るもんで…
武90 陸70 水90 知70 政10 魅10 とか
水上戦なんか滅多にやらないし、この能力どうなの?って思ってたのよ

 
いやーありがとうございました
247 :名無し曰く、2010/11/12(金) 22:54:54 ID:B1eHYNsP
>>246
新君主でやればいいかと…オス…
248 :名無し曰く、2010/11/12(金) 23:24:25 ID:6VihuEZ2
5のものですが

?25x民忠上昇値
?↑x(魅力/魅力+100)
魅力が高いほど必要な量が少ない
?↑x人口補正(=TRUNC(SQRT(人口/1000000);2))
人口が多いほど沢山米がいる

?2乗すると必要な米を求められる。

という意味のことを>>55で書いたのですが(切上、切捨とかはまだ用検証)
さっき確認してみたら太守の魅力も影響しているだ・・・
ほどこしの件はしばらくスルーしてもらえると有難いです。

あと間違いとかが結構あるので色々直したほうがよさげです。
249 :52010/11/13(土) 00:45:05 ID:gdKTyCzh
とりあえず
>>13
2万じゃなくて1万が基準になっているようだ。
倍率は√(兵士数/10000)。

>>22洛陽だと事情が違う。先に灌漑をあげるのもありか。
検討の余地がありそう。

>>27合計6。相性効果が抜けてた。

>>45金と米は別々にランク分けされる。

>>68孟獲

>>84新君主と部下設定した新武将との相性値は同じ。
しかし新君主Aと新君主Bは相性が同じ訳ではない。

前スレ979
落とし穴の件でジュンイクが抜けてる。

改めて見直してみると突っ込みたくなる点が多いな・・
254 :名無し曰く、2010/11/14(日) 01:55:31 ID:/YJvkBFF
三国時代がフルセットで出た時は三国志に興味なくて今では後悔してる。
256 :名無し曰く、2010/11/14(日) 13:58:58 ID:Q8HJBSBd
大軍を擁しているのに二千程度の兵で攻めてくる
オマヌケCOMちゃん
257 :52010/11/14(日) 14:00:16 ID:pD9pZ+t7
補足したつもりの>>248で間違えてるッo....rz
×(魅力/100+魅力)→○100/(100+魅力)

前は太守の魅力を100で固定してた上に施し量と
上昇値の関係が意味不明すぎるのですっきりさせた。


魅力和/(2500x人口補正)x(√米)=民忠上昇値


魅力和=太守と実行武将の魅力の和
人口補正==TRUNC(SQRT(人口/1000000);2)
(√米)と(民忠上昇値)は小数点以下を切捨
258 :名無し曰く、2010/11/14(日) 19:15:13 ID:/6PjlNN5
SFC版シナリオ6の曹叡で開始して、
265年に司馬昭が存命の状態だったのですが登場しませんでした。
どんな顔グラなのか観てみたいのですが
特殊な条件があるのでしょうか?
259 :名無し曰く、2010/11/15(月) 02:31:36 ID:r4eJmTyT
260 :名無し曰く、2010/11/15(月) 12:01:41 ID:u0vwZ/cb
>>256
それ兵糧攻め食らってんじゃん
261 :名無し曰く、2010/11/15(月) 13:37:24 ID:vKhgkhJ5
プレステ版だと勢力四カ国以上の音楽が無いですよね
チャッチャララー チャラチャラチャラ チャッチャララー♪
262 :名無し曰く、2010/11/15(月) 22:32:16 ID:FWCLshfx
>>259

ありがとうございますッ!
汎用グラなんですね・・・orz
263 :名無し曰く、2010/11/17(水) 00:32:13 ID:F0cLWmSv
まとめの中のものです
とりあえず、褒美と徴兵についてまとめました
ほかの事項はまたちょこちょこまとめていきます・・・
264 :名無し曰く、2010/11/18(木) 22:25:23 ID:sVrp2dHr
>>259
はじめちゃんわろたwwwwww
265 :名無し曰く、2010/11/20(土) 00:34:23 ID:fes6s/xP
マルチプレイで降伏をうまく使うと武官や文官が太守でも、
命令できるんだな。袁術の皇帝イベント見るために、荊南に劉備送り込んで
降伏させたら、孫乾が太守なのに命令できて驚いたわ。
これ使えば、貂蝉も太守にして命令できるな。
266 :52010/11/20(土) 17:57:43 ID:WDaCB4Tt
追加

・褒美の時に影響するのは[君主との相性値]なので
金1の場合、

+5 (君)劉備、(太)呂布、(褒)関羽
+0 (君)呂布、(太)関羽、(褒)張飛
みたいになる。なんか変な設定だ。

・開発
+1 しばい(政90相26)と張松(政91相70)
+2 しばい(政90相26)と馬良(政92相77)

・治水
+1 顔良(政20相101)と紀霊(政30相140)
+0 陳式(政19相81)と朱治(政32相121) 
+1 曹豹(政20相87)と魏続(政32相11)

政治力に2の余裕があれば大丈夫っぽい。
267 :名無し曰く、2010/11/20(土) 22:15:27 ID:HWtrPVeF
92か、182か、272あれば、相性が何であれ1・2・3上がるってことか
268 :52010/11/21(日) 12:20:04 ID:vsbBsMYj
褒美効果(金)の計算式を作った

(魅力×金/143.99)^0.5=上昇値(金)

・上昇値は端数切捨て
・143.99は近似値だけど実用範囲内なら問題ないと思う。

59での予測は間違っていたようだ。
269 :52010/11/22(月) 18:53:13 ID:At3sb+CW
↑のは単純に
√(魅力×金)/12=上昇値(金)
で問題ないようだ。

人口補正は√(百人単位の人口)を使う形式にしたほうが
分かりやすいかも知れん。
270 :名無し曰く、2010/11/23(火) 00:37:01 ID:G17SlG2j
コンピューターアホすぎる
兵力貯めすぎて、兵糧攻めで滅亡
兵力減らせばいいのに
271 :名無し曰く、2010/11/23(火) 07:43:56 ID:5eg7WFJB
メガCD版についての質問です。(PCE版と同じ?)
ROMに収録されているアレンジが豪華なBGMっていうのは、なんでしょうか
91年に発売されたサントラと同じものですか?
272 :名無し曰く、2010/11/23(火) 15:14:11 ID:c08VKURb
サントラ持ってないのでわかりませんが、MEGA-CD版は、
いわゆるシンセ音で演奏されたものの録音です。
273 :2712010/11/24(水) 08:56:42 ID:MLT5BSMk
>>272
情報ありです
CD再生で聞ける疾風迅雷のはっちゃけ具合が本当に気になりました
アクションゲームの音楽みたいですね
274 :名無し曰く、2010/11/24(水) 18:02:49 ID:Jn1D2gn4
変なロムをダウンロードしたら
劉備換羽張飛のステータスがマックスになってた
275 :名無し曰く、2010/11/25(木) 17:34:59 ID:TucJv3gH
>>270
COMは兵士無限増殖があるのでこうなります(プレイヤーのCOM委任国でも起こる)。

たぶんプレイヤーの難易度を高めるためだと思う
276 :名無し曰く、2010/11/25(木) 20:08:31 ID:X/zj1+2m
シナリオ1袁紹なんかがやるとアホなんだけど
シナリオ4曹操で無限増殖されると養えちゃうから始末に終えない
まぁCOMは戦力配置が下手糞なので結局蹂躙されちゃうんですがね
278 :名無し曰く、2010/11/25(木) 22:20:53 ID:T7EkhHzg
0人プレイにすると、一応前線に送る努力はしているようなんだけど、
しばしばあさっての方向に大軍を動かすのでじれったくなる。

例えば、華北を統一して最前線は新野や寿春なのに、許昌と汝南をいったりきたりとか。

酷いケースになると、あと1都市取れば統一なのに、最前線は五分の兵しか
配置しておらず、延々何十年も小競り合いを続けていたり。

もっと酷いケースになると、空白都市を取れば終了なのに延々(略
279 :名無し曰く、2010/11/25(木) 22:27:00 ID:T7EkhHzg
シナリオ1袁紹は、無限増殖で自滅するのが先か、最初の1年で
周辺都市を奪うのが先か、結構見応えがある。

うまく行くとあっという間に河北の有力者になるけど、劉備や陶嫌に
足下を掬われることも結構あるのが面白い。

これが馬騰やシナリオ2孫策だと、無限増殖で自滅するパターンがほとんどで、
そうでない場合は小兵力のままだから、どっちみちCOM勢力だと怖くない。
280 :名無し曰く、2010/11/25(木) 23:54:23 ID:X/zj1+2m
>>278
戦争で守備側の兵力の減った部隊がどんどん隣接都市に撤退して帰って来なくなるんだよねw
282 :名無し曰く、2010/11/27(土) 01:22:58 ID:8m12t9F4
>>278

>華北を統一して最前線は新野や寿春なのに、許昌と汝南をいったりきたりとか。

あるあるw
3やった後に7やったんだがこのあたりは改善されてるね
武将がガンガン前線へ送られて行く
やっぱ古いゲームだからしょうがないのかね
283 :名無し曰く、2010/11/28(日) 20:39:26 ID:Jxzy5WWq
兵士数10万以上の都市に忠誠が60代の太守だったら、とりあえず丸ごと引き抜く
284 :名無し曰く、2010/11/29(月) 12:53:09 ID:g8bBx3af
DSでは、そこんとこ改善されてるの?
285 :名無し曰く、2010/11/29(月) 18:30:04 ID:VUByLHJ0
コンピューター同士プレイさせて
観戦してるのが好きなのは、俺以外誰もいないだろうw
286 :名無し曰く、2010/11/29(月) 18:59:08 ID:qk2sj84Q
他国の戦争を見るにして0人プレイ放ったらかしだといろいろ突っ込み所満載の戦争が見れて面白いな
287 :名無し曰く、2010/11/30(火) 17:35:29 ID:uGMWotWf
>>284
相変わらず。
ただ、総武将数が増えているので、空白都市放置で統一ならずという間抜けな例は起こりにくくなった。

それでも襄平、西涼、会稽といった、1都市からしか攻め込めない都市が最後に残ると、だらだらと
時間だけが過ぎて行く状況がよく起こる。流石にその頃になると、これらの都市も大都市に発展しているから。

あと、時たま大半の都市を占領していた君主が一転して滅ぼされるケースもあるが、これは大量に
武将を駐留させた都市を落とされ、大量登用→兵士無限増殖発動のコンボが発動した結果の模様。

>>285
ここにいるぞ。
>>242のように初期状況をいじってからCOMに任せるのもよくやる。
反董卓連合イベントがないので、互いに同盟を組ませてからCOMに任せると、すぐ戦争を始めてぶち壊しにしたり。
288 :名無し曰く、2010/11/30(火) 22:34:25 ID:aBwIJNl9
>>285
俺もよく見るわ
わざわざ8人プレイで国力上げて7君主は委任、残り1君主は放浪して
各都市のデータ見たり戦争on、offしたり……他にやること無いのかよ俺orz

>>287
馬岱乙


ところでDS版って英雄集結シナリオってあるのかい?
289 :名無し曰く、2010/11/30(火) 23:04:31 ID:5U0Qwzcm
>>288
無い。
あるのは黄巾の乱(シナリオ名は「黄巾興りて英雄青雲を抱く」で三國志10から借用)。
290 :名無し曰く、2010/12/02(木) 12:54:09 ID:b+5RJADw
DS版は、ルールは三國志3そのままの「オーソドックスモード」、経験値制で、主に戦争で使える技を覚えて行く
「DSオリジナルモード」の2つがあります。
後者は、士気が技のMP(SP?)という扱いになったので、兵糧切れでなければ戦闘中に自然上昇します。

どちらのモードでも、条件を満たすことで、DS版のみのアイテムを捜索で発見できますが、代わりに『孫子の兵法書』は
見付けられなくなりました(サポートに頼めば、ギャラリー登録済みのバージョンと交換してくれる模様。しかし見付けられないのは同じ)。
291 :名無し曰く、2010/12/04(土) 00:08:38 ID:Z9PyKgqp
>>289
>>290

レスありがと
DS版もやってみようかな
オリジナルモードとやらは雑魚武将にも活躍の機会がありそうだな
292 :名無し曰く、2010/12/04(土) 00:55:28 ID:hMr5Jl0r
>>291
あと、DS版はチャレンジシナリオとして、指示されたお題をクリアするモードもある
(例:何進で黄巾を倒す)。

DS版の一番ありがたいところは、三國志10から追加武将を引っ張って来ていること。
特に、終盤の孫権は追加武将が命綱。
293 :名無し曰く、2010/12/06(月) 12:56:39 ID:sY5waFJq
三國志DS Wikiを、本作との相違を中心に加筆した。

本当、呉にとってはDS版追加武将様々。
また、呉ほど劇的ではないが、201年シナリオの袁紹は、高柔と閻柔が追加されたのが非常にありがたい。

235年シナリオの呉ともども、軍師・将軍が太守の数ぎりぎりしかいなかったから、
いざとなったら直轄にできる後方太守要員が増えた恩恵は計り知れない。

235年シナリオの武将数変化

魏 23ヶ国 94→136(1国あたり4.09→5.91)
蜀漢 8ヶ国 40→60(1国あたり5→7.5)
呉 12ヶ国 37→66(1国あたり3.08→5.5)
296 :名無し曰く、2010/12/07(火) 11:37:27 ID:3DMDxbOd
呉は蜀より人材が少なかったか

しかも開始してすぐに死んだりする奴いるから実際はもっと減るのか…
297 :名無し曰く、2010/12/07(火) 13:38:39 ID:W7jgKE7I
呉の方が多くなるのは、呉の末期武将が追加された8PUK以降。

蜀漢は演義で主役だから、三國志3の頃は呉をリードしていた。
漢中王シナリオがある5や6に至っては、最大瞬間風速で魏を上回っている。

というのは、5や6は後期の武将が増えた代わりに、3に登場した初期の雑魚武将(演義基準)が大量に削除されたから。
ついでに、史実でもう死んだ年代でも数あわせで登場していた(例:王匡、虞翻など)のも消えた。

後期の武将がさらに追加された8PUK以降は、魏の優位が一層固まり、呉の武将も追加された。
299 :名無し曰く、2010/12/07(火) 13:51:01 ID:W7jgKE7I
>>293
魏が多すぎた。訂正。

235年シナリオの武将数変化

魏 23ヶ国 94→130(1国あたり4.09→5.65)
蜀漢 8ヶ国 40→60(1国あたり5→7.5)
呉 12ヶ国 37→66(1国あたり3.08→5.5)
300 :名無し曰く、2010/12/07(火) 21:11:30 ID:HR+3p31p
三国志6辺りから呉の人材不足はかなり解消してたけど
それでもショートシナリオなんかで
明らかな人手不足を露呈してたからなぁ

>>297
そもそも数合わせどころか
王匡やら韓猛とか本来陣営が違うのに生きてたもんなwww

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