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ローマの歴史シュミレーション、出ないかね

2010/12/29 (Wed) 23:10
1 :名無し曰く、2008/12/05(金) 02:26:49 ID:131jDkuO
シナリオを、
 1、ローマ建国(ロムルスとレムスの二人だけプレイできる)
 2、共和制ローマ(ここより主要人物全プレイ) 
 3、第二次ポエニ戦役
 4グラックス兄弟、マリウス
 5、スッラ、そして天才現る
 6、ルビコン 
 7、カエサル暗殺
 8、アントニウス対オクタビアヌス
 9、帝國誕生(アウグストゥス末期、ティベリウス)
 10、暴君カリグラ、ネロ
     (以下略)  

       .
       .
  のようなシナリオにしてさ
6 :名無し曰く、2008/12/05(金) 11:01:03 ID:131jDkuO
最大能力値が100として、主要人物の能力を考えてみたい。
能力は、武力、政治、戦略、戦術、魅力
 
 例  カエサル 武力41 政治100 戦略100 戦術100 魅力100 
11 :名無し曰く、2008/12/05(金) 13:07:11 ID:lwE1BxzE
カエサル立志伝か。

なんかガリアほっぽってローマとボンベイをうろうろして麦転売するカエサルとか想像した。
12 :名無し曰く、2008/12/05(金) 13:11:19 ID:131jDkuO
ハンニバル  武力81 政治61 戦略83 戦術98 魅力96
13 :名無し曰く、2008/12/05(金) 13:13:15 ID:qk8WcQtL
登場人物が100人位にしかならないんじゃね?
14 :名無し曰く、2008/12/05(金) 13:18:52 ID:131jDkuO
>>13
軍人皇帝とか学者のほうのタキトゥスとかマケドニアとかカルタゴ、
蛮族(フン族とか)、ペルシャとか入れたら100人じゃきかないよ。
少なくとも数百人にはなると思うよ。
15 :名無し曰く、2008/12/05(金) 13:20:11 ID:c8lxg9MY
>>12
低すぎだろ
カルタゴの借金完済した奴だぜ
16 :名無し曰く、2008/12/05(金) 13:24:02 ID:131jDkuO
>>15
それじゃ訂正
 ハンニバル 武力87 政治71 戦略93 戦術100 魅力99
19 :名無し曰く、2008/12/05(金) 14:03:56 ID:131jDkuO
アウグストゥス(オクタビアヌス)
 武力13 政治78 戦略95 戦術65 魅力94

アグリッパ
 武力85 政治63 戦略78 戦術94 魅力79

レピドゥス
 武力21 政治97 戦略86 戦術59 魅力73
20 :名無し曰く、2008/12/05(金) 14:05:18 ID:c8vMeeBs
ゲームのタイトルは「ヘウレーカ」でいいよ
21 :名無し曰く、2008/12/05(金) 15:58:09 ID:j4QSwJqv
戦略と戦術ってどう区別すんだ
どっちかを統率にした方がいくね
あと知力か知謀項目も頼むわ

あとカエサルはアントニウスほどじゃないが武力は高いよ
オクタヴィアヌスはカエサル以上の政治家だから政治は98~100だろ、軍才には恵まれてないがカリスマ性と統率はある
22 :名無し曰く、2008/12/05(金) 16:32:36 ID:131jDkuO
>>21
それもそうだ。了解した。では、最初から評価しなおし。(あくまで俺の私見です)
カエサル  武力79 政治100 知力100 戦術100 魅力100 統率100

ハンニバル 武力87 政治71 知力92 戦術99 魅力97  統率100

アウグストゥス(オクタビアヌス) 武力23 政治98 知力94 戦術73 魅力97 統率98

アグリッパ 武力87 政治65 知力76 戦術81 魅力79 統率95

レピドゥス 武力12 政治98 知力84 戦術65 魅力73 統率46

アントニウス 武力95 政治46 知力32 戦術84 魅力65 統率81

ルキウス・ユニウス・ブルータス 武力58 政治100 知力93 戦術78 魅力87 統率85

トライアヌス 武力91 政治83 知力78 戦術94 魅力81 統率97

ネロ     武力11 政治13 知力62 戦術24 魅力6 統率21

          ちょっと疲れたので中断
23 :名無し曰く、2008/12/05(金) 16:38:15 ID:LcLmdg4c
>>20
ダミッポス…フフ、変な名前
24 :222008/12/05(金) 17:06:53 ID:131jDkuO
ハドリアヌス 武力74 政治92 知力74 戦術86 魅力91 統率96(知力は晩年も考慮)

ユリアヌス 武力8 政治96 知力92 戦術54 魅力83 統率69

ティベリウス・グラックス 武力34 政治98 知力76 戦術42 魅力78 統率46

ガイウス・グラックス 武力41 政治97 知力74 戦術36 魅力79 統率39

マリウス  武力84 政治51 知力45 戦術87 魅力67 統率93

スッラ  武力92 政治76 知力75 戦術87 魅力74 統率95

スキピオ・アフリカヌス 武力28 政治75 知力88 戦術98 魅力94 統率87

コンスタンティヌス大帝 武力63 政治87 知力85 戦術95 魅力89 統率92

ディオクレイアヌス 武力34 政治67 知力87 戦術78 魅力74 統率87

スティリコ 武力74 政治73 知力84 戦術81 魅力78 統率76


25 :名無し曰く、2008/12/05(金) 17:52:30 ID:j4QSwJqv
ネロは焼け野原になったローマ復興させたんだから政治は高いだろ方法が狡猾つうか酷いが
そして晩年はアレだがW

魅力は80代はある一応正統なカエサル血筋だしな
26 :222008/12/05(金) 18:07:34 ID:131jDkuO
>>25
了解。訂正します

ネロ 武力10 政治88 知力62 戦術20 魅力84 統率21
27 :名無し曰く、2008/12/05(金) 18:08:34 ID:qk8WcQtL
ネロは大火事の時に陣頭指揮したらしいし統率もっと高くていいような
28 :名無し曰く、2008/12/05(金) 18:08:50 ID:bO5ekkJA
カエサルはオール能力値MAXでいいよね
29 :222008/12/05(金) 18:14:55 ID:131jDkuO
>>27
でも統率高いとはいえないと思うんだけど・・・
少しだけ能力アップします。

ネロ 武力10 政治88 知力62 戦術20 魅力84 統率36

>>28
さすがにオールMAXというわけには・・・
武力以外は満点だから。

カエサル 武力83 政治100 知力100 戦術100 魅力100 統率100


30 :名無し曰く、2008/12/05(金) 18:27:16 ID:2OOw6oVL
戦術は下げても良いと思うがな。
カエサルだって失敗しなかったわけではないし。
31 :名無し曰く、2008/12/05(金) 18:27:47 ID:j4QSwJqv
>>28
当時の軍人としては知識教養はあった、且つ地位とチャンスにも恵まれていただけで100は無いな
あっても90だろ

統率戦術魅力は100でもいいかな
民衆と兵からの人気は絶大だったしな

つかカエサル以前の奴らの評価は無いのか
32 :222008/12/05(金) 18:35:34 ID:131jDkuO
>>31
グラックス兄弟とかスッラ、マリウス、ルキウス・ブルータス、ハンニバル
は数値つけてるよ。
彼らの能力、異論あったらあげてくれ。
33 :222008/12/05(金) 18:47:13 ID:131jDkuO
>>30
戦術幾らぐらいが妥当かね?
34 :名無し曰く、2008/12/05(金) 18:54:25 ID:2OOw6oVL
各々のステータスがどういったものを表すかにもよるけど、
90強くらい、あるいは辛めにつけて90弱。
35 :名無し曰く、2008/12/05(金) 18:55:57 ID:bO5ekkJA
>世界史上の人物をコーエー数値化するスレまとめ
http://www.h7.dion.ne.jp/~sankon/2ch/history/

参考ページ。ローマ皇帝は軒並み高い数字を叩きだしてるようだね
37 :名無し曰く、2008/12/05(金) 19:32:59 ID:lY02Yx0y
統率はトライアヌス、戦術はハンニバルがトップでいいんじゃね?
教養はカトー、魅力はアウレリウス、政治はアウグストゥス、知力はカエサル…う~ん、無理にばらけさせたんだが、ビミョーかなぁ
38 :名無し曰く、2008/12/05(金) 19:51:34 ID:kbIJCTtM
グラックス兄弟は政治じゃなくて知力を高くした方がいいと思う
先進的な政策を打ち出したが、実現まで自力ではできなかったという意味で。

あと、兄と弟をもうちょっと差別化したいな
ティベリウスはお偉方に気に入られて娘婿になってるけれど、
ガイウスは護民官なった時もトップ当選じゃないから魅力は弟の方が低目がよさそう

スッラは知力と魅力80台でもいいんじゃないかな

スキピオの武力低目なのは何か理由あるのかな
39 :222008/12/05(金) 20:03:20 ID:131jDkuO
>>38
あんまり武力高いイメージじゃなかったので。

訂正します。

ティベリウス・グラックス
 武力34 政治74 知力95 戦術42 魅力83 統率46

ガイウス・グラックス
 武力36 政治74 知力94 戦術36 魅力74 統率38

スッラ
 武力92 政治76 知力84 戦術87 魅力82 統率95

40 :名無し曰く、2008/12/05(金) 21:42:24 ID:oyRKf4xZ
カリグラたんまだー?
41 :名無し曰く、2008/12/05(金) 22:37:15 ID:yHQT9bYD
>>39
スッラはもっと政治は低くて(守旧的過ぎた)、知力は高いイメージ
42 :名無し曰く、2008/12/05(金) 23:50:20 ID:9e9lq1cI
>>40
そのオヤジの
ゲルマニクスも忘れないで欲しいな
政治は果てしなく低いだろうが、
武・戦・魅・統は高そうだ
>>28
信長の野望の烈風伝かなにかのオマケシナリオに
カエサルやジャンヌ・ダルクが出てきたが、
カエサルの能力値オール95以上だったように思う
島津義久や、カコウトンになら一騎打ちで勝てる
趙雲でも互角かも
43 :名無し曰く、2008/12/06(土) 09:06:18 ID:qUFThJVH
古代のクレタ島だったかな
女性達がなぜかおっぱいを露出させた服装なんだぜ
44 :名無し曰く、2008/12/06(土) 09:09:34 ID:bDGMDvVT
おっぱい隠すのなんてキリスト教が普及してからだろ。
別に珍しいことじゃ…
45 :名無し曰く、2008/12/06(土) 09:18:32 ID:Dr2iRZGF
武力と戦術の違いって何?
47 :名無し曰く、2008/12/06(土) 10:08:05 ID:PnxfLitm
>>1
無理、信長は50年位のプレー期間三国志でも百年
ローマだと500年位プレーは必要だから無理だな。
48 :名無し曰く、2008/12/06(土) 10:46:08 ID:SLCEquDo
各シナリオごとに50年経過でゲームオーバーとかにしておけば問題ない
49 :222008/12/06(土) 11:28:52 ID:hfpbgjaP
>>45
武力は個人の武力ってこと。
戦闘を指揮する力が統率。
戦術は優れた統率があってこそ遂行できる作戦のうまさ。
52 :222008/12/06(土) 11:40:33 ID:hfpbgjaP
イエスは登場させるべきなのか?軍人や政治家じゃないし、
下手にやると外国の宗教団体がうるさそう。
53 :名無し曰く、2008/12/06(土) 11:56:54 ID:SLCEquDo
太閤立志伝に出てくるmob僧侶みたいな扱いにすればいいんじゃないの
55 :名無し曰く、2008/12/06(土) 12:25:41 ID:nEZIbfoT
三国志の献帝みたいな立場、とか・・・
信長の宣教師とか・・・
難しいことに変わりないからスルーが無難じゃね?
56 :222008/12/06(土) 12:34:50 ID:hfpbgjaP
献帝のような立場にイエスはいないからむずかしい。
スルーでは歴史を忠実に再現しているとはいえないからなあ。
問題なくイエスを出す方法...考え付かんな...
57 :名無し曰く、2008/12/06(土) 12:41:08 ID:p7wxcw52
単純にローマ時代モチーフにした剣闘士運営ゲーム
けんつくがやりたい
59 :なまえをいれてください2008/12/06(土) 13:39:48 ID:UZP5aG46
>>57
けんつく
のった!
運営側でウィニングポストみたいなヤツ?
それとも、剣闘士プレイで
成り上がりストーリー?
61 :名無し曰く、2008/12/06(土) 18:19:03 ID:bDGMDvVT
>>56
革新の諸勢力や交易相手のような扱いにするとか。
62 :222008/12/06(土) 18:27:13 ID:hfpbgjaP
>>61
イエスは商人じゃないから、交易ってのは必然的に没。
諸勢力か。
外国の宗教団体すごいから神の子を人間扱いするとは何事だ!!
とか言ってきそうで怖い。
大体武装してないしなあ、イエス一派は。
63 :名無し曰く、2008/12/06(土) 18:32:04 ID:MLgh2JL6
チンギスハーン4のロビン・フットみたいに普通に武将として出せばいいじゃん。
64 :名無し曰く、2008/12/06(土) 18:32:05 ID:bDGMDvVT
じゃ、面倒くさいんで太閤立志伝のフロイスや利休などの文化人のような扱いにしちまおうぜ。
NPCで死なないなら問題ないっしょ。
65 :名無し曰く、2008/12/06(土) 18:44:17 ID:rbz1NeaP
>>62
イエスはあれだろ左慈とか于吉とかの旅人ポジション
磔刑後はペテロに代わる
67 :222008/12/06(土) 22:04:40 ID:hfpbgjaP
>>65
磔刑イベントとか作ったらまずいかね?
68 :名無し曰く、2008/12/06(土) 22:22:10 ID:4zxiqo2y
磔刑イベントはマズイでしょ。信長の野望の茶人や僧侶や宣教師みたいに、ちょこっと出てくるぐらいが無難かと。
69 :222008/12/06(土) 22:34:30 ID:hfpbgjaP
ティベリウス統治期にイエスは処刑されたけど、その後もイエスが生きてて
ちょこっとでも出てきたら変じゃん。
70 :名無し曰く、2008/12/06(土) 22:46:15 ID:ZDpWAdvz
>>22はローマシミュレーションを作りたいのか
作りたくないのか、どっちなんだ?
かたっぱしから提案を却下してるが。
71 :名無し曰く、2008/12/06(土) 22:52:00 ID:4zxiqo2y
>>42
そういや、信長の野望にカエサルが出てきたこと、あったな。どれだっけ?
嵐世紀か蒼天録のPKだっけ?火間虫入道のサイトで検索すれば分かるかな?
72 :222008/12/06(土) 22:59:35 ID:hfpbgjaP
>>70
作りたいから、とことんリアルを追求したいだけだ。
別に全て却下してるわけじゃないよ。
なるほどと思う奴もあるもん。
73 :名無し曰く、2008/12/06(土) 23:08:02 ID:4zxiqo2y
カエサル、あった。烈風伝だった。
http://hima.que.ne.jp/reppu/data/database.cgi?keys1=3F0A
政治…100  戦闘…96  采配…99  智謀…94
義理…60  足軽…A  騎馬…B  鉄砲…E  水軍…C
威信…軽視  口調…威厳  基督…中立  上洛思考…上洛
保守革新…強い革新  特技…建設、登用、外交
列伝…(BC100~BC44)古代ローマの政治家。内乱を平定し、
独裁的権力を得るが、共和派によって暗殺される。
卓越した政治家・軍人であり、古代史における最大の英雄と称される。
74 :名無し曰く、2008/12/06(土) 23:13:22 ID:4zxiqo2y
烈風伝PS版には、他にもいろいろ面白い武将が出てるな。三国志の武将とか
フビライとか、三国志より古い古代の中国の武将とか、源頼朝や足利義満とか
マルコポーロとかチンギスハンとか。
http://hima.que.ne.jp/reppu/data/database.cgi?up1=0&keys2=&index=&IDn001=AND&sort=down6&or5=%89%A4&or5=%8C%C3&print=50
75 :名無し曰く、2008/12/06(土) 23:33:57 ID:ZDpWAdvz
チンギスハーンの「蒼き狼と~」から
大量になだれ込んできてる。
三国志5あたりとか?からも。

カエサルの義理60は微妙に納得できるな。
76 :名無し曰く、2008/12/06(土) 23:37:25 ID:4zxiqo2y
鉄砲Eなのは当然か。
77 :名無し曰く、2008/12/07(日) 00:37:45 ID:WD0pNN+1
>>76の突っ込み、個人的にうけたw

水軍Cだけど、何度か海戦すれば
Bにあがりそうだな。
78 :名無し曰く、2008/12/07(日) 19:10:34 ID:4t21aixe
マイナーな人物を出そうとすると名前のバリエーションが少ないから同姓同名や似たような名前の奴がわんさか出てくるぞ
80 :名無し曰く、2008/12/08(月) 02:17:05 ID:wWyKHKpK
ところで、ゲームの最終目的は何になるんだ?
地中海制覇なら、帝政期のシナリオ作る意味ないし、
チンギス・ハンみたく世界制覇なら、クシャーナ朝や後漢も出さなきゃならん
81 :名無し曰く、2008/12/08(月) 07:00:34 ID:soCPWHiV
ヨーロッパ全土と、北アフリカ、西アジアあたりの制覇だろ。全世界だと広すぎて大変。
82 :名無し曰く、2008/12/08(月) 09:41:15 ID:DnDbVTQw
軍人皇帝時代がいいな
軍団や市民の人気の維持の為に金をばらまきながらも財政を健全化させ、なおかつ襲いかかる蛮族を撃退し
さらには帝国内部に蔓延りつつある邪教への対策も必要な、絶妙なバランス感覚が必要とされるゲーム
クリア条件は暗殺されずに無事に寿命を迎えられるか
83 :222008/12/08(月) 11:34:01 ID:Dle4aiU3
>>80
帝政期は、
1、周辺の蛮族を服従させる
2、しばらくの現在領土の維持(ダキア、メソポタミアが攻略できる)
3、好機が来たらヨーロッパ全土、北アフリカ、西アジアを全て攻略。

ってのが目的になる。(他の案があったら教えて)

ついでに、
 オドアケル 武力85 政治47 知力73 戦術74 魅力51 統率73
84 :222008/12/08(月) 11:44:17 ID:Dle4aiU3
>>80
あと、どっちにしろクシャーナ朝や後漢は出すよ。
マルクスアウレリウス=大秦皇帝安トンだから。
87 :222008/12/08(月) 12:43:02 ID:Dle4aiU3
アメリカ海軍の艦種識別記号かと思った。(高速戦闘支援艦はAOE)
89 :名無し曰く、2008/12/08(月) 17:20:44 ID:7JbGZCeD
ローマどころか、コーエーはシミュレーション撤退だからなー。
91 :名無し曰く、2008/12/08(月) 17:30:10 ID:7JbGZCeD
コーエは、じゃなくてコーエーなんての間違い。

そもそもシミュレーション作る会社自体少なくなってる気がしないか?
92 :名無し曰く、2008/12/08(月) 17:35:08 ID:7SUc1MAk
かかる金の割りに実入りの少ない種だからな。
日本だけじゃなく世界中でその傾向にある。

時間と労力さえ惜しまなければ、作れるんだけどね…
93 :222008/12/08(月) 19:35:50 ID:Dle4aiU3
>>92
時間と労力を惜しまずに高い完成度のローマシュミレーション作ってくれる
会社ないかね?
94 :名無し曰く、2008/12/08(月) 19:42:42 ID:7JbGZCeD
でもやっぱコーエーに作ってほしいな。
ハンニバルとかあの顔グラで見てみたい。

95 :名無し曰く、2008/12/08(月) 20:54:14 ID:YiviUKd0
コーエーがだめなら同人で作ればいいじゃない

形式は、最初のうちは銀英伝シリーズのシナリオモードみたいな短期的なものにしたらいいと思うよ
シナリオは

・ガリア戦記
・・・与えられた4個軍団とこれから雇う兵士を駆使して10年以内にガリア全土を制圧せよ
ボーナスステージでゲルマニア渡河とブリタニア探検

・ルビコン川
・・・地中海全域に展開したポンペイウス率いる守旧派を各個撃破して5年以内に秩序を回復せよ

・皇帝ティベリウス
・・・ゲルマニアからの撤退を成功させるとともにドナウ河防衛ラインを確立せよ

みたいな感じで
97 :名無し曰く、2008/12/08(月) 21:06:04 ID:yJ37cbwz
このスレにいる人はみんなローマ人の物語を読んだ人
98 :名無し曰く、2008/12/08(月) 21:10:18 ID:mwKzmwN/
>>93
そんな暇で金も有る制作会社なんて有る訳が無いじゃないか。
99 :222008/12/08(月) 21:14:55 ID:Dle4aiU3
>>97
俺はローマ人の物語とローマ帝国衰亡史読んだ。
101 :名無し曰く、2008/12/08(月) 21:38:19 ID:0PNpYXSe
1992年頃『シーザーの野望』というゲームがあった。ハードは多分メガドライブ。
俺は買わなかったけど、やった人いますか?
102 :名無し曰く、2008/12/08(月) 22:23:36 ID:GgcAC2Wi
それかどうか分からないが、
95年くらいに、PCゲームで、それっぽいのをみた。
ただ、開拓ゲームに近かったな。
ローマの執政官になって、
植民市にコロッセウムとか立てていく。
エンパイアアース、やったことないが、それに近いかもしれない。
うろ覚えですまん。
103 :名無し曰く、2008/12/09(火) 00:21:53 ID:b8av86CF
>>97
君はローマ人の物語を読んだ人。
みんなはローマ人の物語も読んだ人。
106 :名無し曰く、2008/12/09(火) 01:20:15 ID:AqUL9i4S
ウェルキンは
政治もう少し高くね?
魅力と武力も。
カエサルがわざわざ。凱旋式でさらし者にした、
その意味を考えると。
知力は逆に80台かなって感じ?
107 :222008/12/09(火) 01:24:47 ID:RJw2sazL
訂正

ヴェルチンジェトリックス
武力85 政治88 知力83 戦術97 魅力92 統率94
108 :名無し曰く、2008/12/09(火) 08:48:53 ID:fAfw1cuv
>>69
いつのまにかペテロに代替わりでいいんじゃね?
もしくは磔刑イベントはあるけど、復活の事にも(事実のように語るのはちょっとアレなんでw)
ちょろっと触れておけばキリスト教徒のみなさんも文句無いんじゃ
109 :名無し曰く、2008/12/09(火) 15:49:27 ID:qskYzDZS
ウェルキンはしょせん蛮族だからそんなに能力高くないだろ
蛮族の長だから魅力統率武力は高いとして戦術はカエサルを苦しめたが二流で80がヤマだろ
政治も低いんじゃね、生活は動物的な狩猟の営みとかだろ?農耕とかしてたのか?
110 :名無し曰く、2008/12/09(火) 20:40:05 ID:mbIASpBF
農耕はしてた。
ケルトはそれほど野蛮ではない。
ただ、カエサルがガリア戦記内で、実際より敵を過大に
描写した可能性はある。
ウェルキンについて知りたければ、佐藤賢一著「カエサルを撃て」が
たぶん・・・参考になる。佐藤氏の小説ん中では、
果てしなくB級な名作。
111 :名無し曰く、2008/12/09(火) 23:43:04 ID:6KYQaLYM
>>109
戦術、統率能力と20歳前後でそれまでグダグダだった諸勢力糾合した政治力は評価されていいと思うけどね
ゲリラ戦で兵站切って焦土作戦実行した戦略眼も時代考えると結構すごいと思うよ
112 :名無し曰く、2008/12/10(水) 00:53:04 ID:l9bRzbtv
基本、連合したりするのが嫌いなケルト民族を、
一応は連合させた。
そのカリスマ性は魅力の高さとして評価されても良いか、と。
降伏したときの態度も潔い。結局カエサルに台無しにされたが。
113 :名無し曰く、2008/12/10(水) 01:01:23 ID:YgvSgiFK
とすると、ボウディッガとかの能力値はどうなる?

まあ、彼女の場合はけっこう、行き当たりばったり感、強いが。
114 :名無し曰く、2008/12/12(金) 12:42:37 ID:NVXXi2aJ
>>112
ふーん
じゃあ三国志でいえば馬騰みたいなもんか
116 :名無し曰く、2008/12/13(土) 16:57:59 ID:cBXQFKLM
いいじゃないか、ファンの裾野が広がって。
>>114
結果的に馬騰に見えるが
やってることは韓遂な面もある。
ただ、誰も表にたってくれなかったから、
自分が立つしかない。
118 :名無し曰く、2008/12/13(土) 18:18:11 ID:cBXQFKLM
やってることは、けっこう支離滅裂だった。
ウェルキンほどの器量はないと思う。

ローマ史シムは、ローマ内でゲームを完結させるのか、
チンギスハーンみたいに世界規模にするかで、
人物の能力付けも変わってくるだろうと思う。

>>22はどう考えているのかな。
119 :名無し曰く、2008/12/13(土) 19:05:49 ID:H7Zve4ub
>>97
今年の元日に、テレビで、ローマ人の物語を参考にして、ローマを特集した番組がやってたよな。
120 :222008/12/13(土) 23:26:54 ID:yS+GK4vN
>>118
世界規模になる。
ただし世界制覇が目的ではないので、
マップはアフリカ、ヨーロッパ、西アジアに限る。
後漢などは交易相手として出てくる。
121 :名無し曰く、2008/12/14(日) 07:05:38 ID:2w35VnsQ
お前らは日本の戦国時代にも、中国の三国時代にも、ヨーロッパのローマ時代にも詳しいのか。さすがだな。
122 :名無し曰く、2008/12/14(日) 10:35:16 ID:YHEcpNMe
>>120
チンギスハーンのシリーズも
武将数の少なさを補うためにランダム武将を登場させていた。
やはり、知名度の高い人材の少なさはネックだ。
123 :名無し曰く、2008/12/14(日) 11:26:48 ID:SYVdRxFS
やっぱり、プレイヤーが選べるのはローマ人側のみ、
ウェルキンやクレオパトラはCOM勢力専用としておかないと
収拾がつかない。
戦術重視でステージクリア方式ってのは、
どうだろう?
三国志でいうなら「曹操伝」みたいな。
124 :名無し曰く、2008/12/14(日) 19:29:46 ID:oK7PUWWJ
ローマは文化発展や政治制度が面白いのに戦略CIMにしたら…
125 :222008/12/14(日) 22:28:58 ID:7FIv4jma
どうすればローマ独自の文化発展や政治制度を再現でき、
かつ戦争も申し分のない完成度で再現出来るのかね?
どっかで妥協が必要になってしまうのか?
126 :名無し曰く、2008/12/14(日) 22:40:34 ID:ukCdJnEP
ローマたって範囲広いもの
一番受けそうなのは、RTWみたく軍団司令官として、元老院の命令こなしつつ、
最後にはローマに凱旋、皇帝にというとこだろう
武将がどうとかヒストリカルなところを取るには、あまり向かないと思う
128 :名無し曰く、2008/12/15(月) 00:21:10 ID:qrALqu0W
けっこう好きな人、多そうだし、
何とかしたいけどな。
ごめん>>22
最初はマジかよ、とか思ってたけど、
熱意にほだされてきたよ。

しかし、政治制度っていうのがなかなか
ゲームにはなじまない。
江戸時代の歴ゲーなんてないわけだし。
ローマの軍団制度って活用できないか?
いや、思いつきで悪いけど。
130 :名無し曰く、2008/12/15(月) 03:23:19 ID:LAGWAyo2
HOIみたいな、政治制度と技術ツリーにすれば再現…はやっぱ無理だよな。
131 :名無し曰く、2008/12/15(月) 11:45:57 ID:4RPXBI+b
チンギス・ハンでも世界の全民族の政治制度が世襲の君主制に統一されていたし、
政治を再現するのは難しいかもね
特に共和制時代はさ

軍事に限っても、徴兵制の時代と私兵化した時代と志願制の時代でシステム変えないと…
132 :222008/12/15(月) 12:04:48 ID:E8QLtFTz
ローマの政治体制は歴史シュミレーションに向かないんだな・・・
言いだしっぺの自分でもローマの政治再現は難しいと思ってるもんな。
やはり共和政時代の再現は特に難しいだろう。出来ないことは無いと信じるが。
皆の政治再現の考えをもうちょっと聞かせてほしい。
133 :名無し曰く、2008/12/15(月) 12:47:14 ID:LAGWAyo2
スライダーがやっぱり一番手っ取り早いかなあ

議会制←寡頭制→専制
徴兵制←→志願制
136 :名無し曰く、2008/12/15(月) 18:45:12 ID:fU3TVxKJ
>>130
俺はやってないけど同じメーカーが作ったEUローマは?
137 :名無し曰く、2008/12/15(月) 23:28:49 ID:KvK4RDb/
スレ読み返してみたけど、
>>95のショートシナリオっぽいやつは
なかなか、いいかも。
3つとも魅力的なシナリオになり得る。

ポエニ戦争あたりとかもなんとかなりそうなんだが
上の3つの方が”試練のシナリオ”っぽく見えるな。

138 :952008/12/16(火) 11:33:39 ID:SbHv7p0h
そんなこと言われるとアイデア披露したくなっちゃうじゃないか

・第一次ポエニ戦役
・・・軍船建造技術を手に入れてシチリア周辺の制海権を握り、ハミルカルの軍を島から撤退させよ


・第二次ポエニ戦役(1)
・・・カンネーでハンニバルと対決(全滅したらバッドエンド)


・第二次ポエニ戦役(2)
・・・クラウディウス・ネロ率いる軍を急行させてハンニバル兄弟の合流を阻止せよ


・第二次ポエニ戦役(3)
・・・スキピオ・アフリカヌスが主人公。スペインを征服し、カルタゴ本土に渡ってハンニバルとザマで対決
139 :222008/12/16(火) 11:47:37 ID:2qLRIzm9
>>138
第二次ポエニ戦役(1)
に関してはカンネの前の
トランジメーノ、トレッビア、ティチーノ
も入れたほうがいいんじゃないのかな。
あとショートシナリオからキャンペーンに移行できるといいな。
140 :952008/12/16(火) 12:19:52 ID:SbHv7p0h
>>80を見て思いだしたけど、太閤立志伝みたいに誰でも選べるようにしたいってのがあったよね

共和政時代なら、執政官就任→属州総督赴任で一回エンディング、ってのもありかも。太閤の地方統一エンドみたいな感じで。
「クルスス・ホノルム」の終着点だし。それで、ゲーム続行するかどうか選べるようにする。

王政時代なら初代タルクィニウスみたいに王になって上がりか、ユニウス・ブルータスとかプブリコラみたいに共和制樹立まで。
帝政期だったら属州総督なった後ゲーム続行すると、うまくすると帝位に就けるとかだったらいいかも。


例)小カトーでルビコン川プレイ
元老院の席上で、カエサルの暴挙を聞く→カエサルにつくか、元老院派につくかの選択

・元老院派につく→イタリア退去
→ファルサルスでカエサル撃破(if)→(功績しだいで)執政官就任→エンディング
→ファルサルスで敗北(史実どおり)→ウティカで切腹

・カエサルにつく(if)→軍団長(?)になってカエサルと一緒に転戦→勝利→カエサル終身独裁官に
→カエサル暗殺に加わるか? の選択→なぜか 加わる しか選べない→共和政体復帰→キケロとともに執政官就任→エンディング
141 :名無し曰く、2008/12/16(火) 22:36:11 ID:fZpLJdVp
>>131
名声システムみたいなのを採用すればいいんじゃね?
元老院の支持と市民の支持とに分けて
142 :名無し曰く、2008/12/17(水) 11:42:17 ID:Fw6ULXv2
市民を年齢層や性別に分けてそれぞれの名声を設定すれば
キャラによって支持率に個性があらわれて面白そう
143 :名無し曰く、2008/12/17(水) 12:20:50 ID:xfNSyHsE
スッラとマリウスの対立とかも再現できそうだな
144 :名無し曰く、2008/12/18(木) 07:05:02 ID:oKOKlyMJ
ここまで出たようなことならRTWのFRREでOKだと思うが、
あとは太閤スタイルの世界史ゲーというのがあったらいいとは思う
145 :名無し曰く、2008/12/20(土) 02:17:52 ID:YWRV25kW
このスレ、気になってたのに残業続きで一週間、
ご無沙汰だったよ。
平日、過疎ってるってことは、
みんな、同じノリ?

とりあえず、アゲとくわ。
sage推奨の人、すまん。

22殿へ。
がんばって、
初志貫徹をめざそーぜ。

(とりあえず寝る。
来週はまた地獄の残業漬け(泣))
146 :名無し曰く、2008/12/20(土) 20:02:28 ID:aFRjvYdv
ショートシナリオの集合はいいかもね。

>>143
政治抗争はムズイが、どうやる?
スラとマリウスの一方をプレイヤーキャラとして選択?
元老院議員の引き抜き合戦とか?
147 :名無し曰く、2008/12/20(土) 21:56:47 ID:QFX7TLkr
[抗争勃発]みたいなイベントにして

・期間は一ヶ月間
・元老院、騎士階級、平民、無産市民の4階級の支持をそれぞれ集める
・ただし、各階級間で支持率と票数ガ相互干渉する

抗争期間終了後、総合的に支持を集められなかった側が下野

なんてのはどうだろう
148 :222008/12/21(日) 00:13:11 ID:V/pB0agq
スッラってローマに軍勢で攻め上ってマリウス追い出したんだっけ?
150 :名無し曰く、2008/12/21(日) 13:51:22 ID:sPWq6iCs
ローマ時代といえば権謀術数の世界だから
戦が弱くても根まわし・議論・大衆演説だけで立ちまわれるゲームだと面白そう
152 :名無し曰く、2008/12/21(日) 16:26:30 ID:iFLY6uZ0
>>147

※ただし、一定以上の勢力が有る場合は軍事放棄できる とかw
154 :名無し曰く、2008/12/21(日) 17:17:53 ID:inoBIrmC
>>146
民衆の人気と元老院の人気片方集中型とかニュートラルに立ち回るとかで結果や恩恵が変わるとか
155 :名無し曰く、2008/12/21(日) 21:35:24 ID:2IhYoaII
平日、過疎なのに週末盛り上がるってことは、
住民の皆様は、勤め人でしょうか?
自分もこのスレ、一週間気になって仕方なかったけど、
残業続きで見る暇無し。
意見出すほど詳しくないけど、
いろいろ楽しませてもらっている。
>>22さん、
発起人なのかな、応援してますぞ。
156 :名無し曰く、2008/12/22(月) 00:36:44 ID:bCwYZk5e
さて、みなさんにはクリアしなければならないジンクスがありますぞぉ!
人呼んで「サンダルの呪い」
ギリシア・ローマ物の映画その他サブカルチャー、
日本ではことごとく、コケる。
トロイ、アレクサンダー、300さえ然り。
塩野七生先生はこのジンクスを跳ね返すパワーを与えてくださるのか・・・

跳ね返してやろうじゃないか、この野郎!

で、いろいろ、考えたんだが・・・
・・・・・己の発想力の貧困さを恨むのみ・・・
157 :名無し曰く、2008/12/23(火) 13:30:23 ID:G8+WXoBp
戦争で住み処を追われたスキタイが流れ流れて
朝鮮半島から日本列島に渡って原住日本人を駆逐しヤマタイ国を作ったって本当ですか?
158 :名無し曰く、2008/12/23(火) 15:23:20 ID:GhL9aSwf
そんなもん誰にもわからない。
日本人のルーツはDNA見てもまだはっきりしてないんだから。
159 :名無し曰く、2008/12/24(水) 01:02:30 ID:200Z1NwI
俺も会社通いながら見てる
やっぱり社会人は電車の通勤時間にローマ関連の書籍読んだりするからだろうか
160 :名無し曰く、2008/12/25(木) 00:07:27 ID:9uucjXaP
そうかな。
ドラマみて初めて歴史しりました、見たいな感じじゃないの?
161 :名無し曰く、2008/12/25(木) 00:41:40 ID:9OBBF8Zi
>>159
惣領マンガの「チェーザレ」と比べると
解釈に?の残る塩野史観だけど、ローマを認知させた功績は大きい。
・・・なんて、優雅に歴史を語っていたいけど、
ウチは年末の追い込みでたいへんじゃぁ・・・後方支援部隊なんで
出来ること限られるし・・・
まずは、兵站→補給→輸送→つまりロジスティクスじゃ!!
162 :名無し曰く、2008/12/25(木) 18:00:06 ID:qfsI0Dg+
空間的な範囲は広くてもいいけど、時間的な範囲が広すぎると無理だな。
「信長の野望」は、1540-1620の80年ぐらい。
「三国志」は、190-280の90年ぐらい。
そのぐらいがちょうどいい。
空間的な範囲なら、「三国志」の範囲もローマに負けず劣らず広いから、広くてもいいけど、
時間的な範囲が広すぎるとまとめるのが難しいな。
165 :名無し曰く、2008/12/26(金) 08:38:18 ID:yJDQd77W
およそ450年(アウグストゥス登極~西ローマ帝国滅亡)。
共和制の時代や東ローマの時代も含めてのスパンなら、
最長で、2000年を超える期間となる。
166 :名無し曰く、2008/12/26(金) 08:49:58 ID:jENSYhht
ありがと。そんな長いのか。450年だとやっぱ長すぎるよなぁ。
信長の野望・革新のチャレンジモードみたいに、ショートシナリオならいいけど。
169 :名無し曰く、2008/12/27(土) 00:04:20 ID:9ysPW9mf
時代によって、「面白さ」の局面ていうか、
切り口が違うんだよね。
建国当初なんて、伝説を信じればファンタジーだし。
その「切り口」違いがネックになるかな?
逆に生かせれば面白いゲームが・・・
170 :名無し曰く、2008/12/27(土) 10:44:48 ID:Aubfs7Kh
無難に考えればローマがガンガン勢力広げていった共和制時代が最適だろうね
王政時代は規模が小さくて花がないし、
帝政期は安定してて防衛戦と経済政策がメインになるし
171 :名無し曰く、2008/12/27(土) 12:53:25 ID:6E6u6dwh
なんという妄想スレw

…今、しおのななみの本読んでるからもうちょいで参加出来るな
172 :名無し曰く、2008/12/27(土) 14:05:25 ID:Su/ZgMS5
まったり論じるつもりがないなら、
参加しないほうがいいと思う。
174 :名無し曰く、2008/12/28(日) 14:56:07 ID:8dt/Hw63
奴隷からスタート
総督に気に入られて養子に
やがては皇帝に
176 :名無し曰く、2008/12/29(月) 03:07:11 ID:Uwoywnha
職業は議員、軍人、弁護士、彫刻家、剣闘士、詩人、哲学者、家庭教師、医者、商人、愛人から選べます
177 :名無し曰く、2008/12/29(月) 10:27:07 ID:faDJvt3M
哲学者→家庭教師→議員(セネカ)、とか軍人→家庭教師→議員(ブルス)みたいにクラスチェンジできるかな
男でも愛人になれますか? アンティノーっていたよね
180 :名無し曰く、2008/12/29(月) 12:31:17 ID:qu863MmS
って剣闘士は>>176であったわw
181 :名無し曰く、2008/12/30(火) 01:16:24 ID:dEEhbVJr
スパルタカス
 武力96 政治10 戦略25 戦術32 魅力93 野望80

つえ~が使いにくいな。
182 :名無し曰く、2008/12/30(火) 14:01:06 ID:gRuD9wHA
スパルタクスは戦術はもう少しあってもいいような気がする。
>>176
弁護士は職業として成立してた、というより、
依頼しないと訴訟さえ起こせなかったところが凄い。

ただローマ市民のかなりは無職、というより、
遊民だったのでは?
働かなくても、食って遊ぶだけならできた。
最低ラインの食事は配給、スポーツジムや図書館はただ、
娯楽は無料。
183 :名無し曰く、2008/12/30(火) 18:11:00 ID:sQhinil1
古代エジプト三大ミステリーザヒ博士緊急来日SP★1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1230627079/145
145 名前:名無しさんにズームイン![sage] 投稿日:2008/12/30(火) 18:09:46.86 ID:uBX6Eex4
大航海onlineやってる商会メンバー10人くらいで見てます
184 :222009/01/01(木) 04:41:38 ID:zce81rZU
しばらく見ない間にレスが増えてて読みにくい・・・
とりあえず明けましておめでとう
185 :名無し曰く、2009/01/01(木) 18:06:56 ID:kHQzK6Fj
普通にローマトータル買えばいいのに。全部実現できますが。もしかしてお前ら馬鹿?
186 :名無し曰く、2009/01/01(木) 18:12:54 ID:nhc2melf
>>161
塩野さんはヴェネツィアの時もそうだったけど
省く情報が多すぎて逆に読者混乱させてると思うけどな
悪いところ隠しまくり
描いてる対象に恋しまくった盲目乙女状態なんだよね
187 :名無し曰く、2009/01/01(木) 22:27:59 ID:verAYwGq
>>184
おい・・・・・
スレたて本人が今更なにを・・・
188 :名無し曰く、2009/01/01(木) 23:07:06 ID:1ETLOZJb
そゆこと。
とりあえず
>>22さん、あけおめ。

>>185
全部は実現できてないでしょ?
政治抗争とか、剣闘士育成とか、文系奴隷からのなり上がりとか。
なに読んでるの?
189 :名無し曰く、2009/01/02(金) 00:19:59 ID:qtgW0Dc3
自分はいいゲーム知ってるよって見下してみたいお年頃なんだよ
190 :名無し曰く、2009/01/02(金) 00:32:23 ID:AA7MeDLc
>>186
「チェーザレ・ボルジア或いは優雅なる~」なんて、
モロだよね。
マンガでいうなら青池保子な感じ。
冷徹なまでに資料分析な惣領的歴史家って、いないんだろうか?
「エラステネス」?だっけ、マンガ家の健闘著しいのに
文壇や史学系のエラい先生方はなにをやっているんだろう?

ローマって、その辺の専門家にしっかり読み解いてほしい。
今の時代の指針にもなるだろうに。
191 :名無し曰く、2009/01/02(金) 02:33:19 ID:rr45jmyk
>>190
作家だから登場人物に惚れ込まないと書けないんじゃないか?
それはそれでまぁいいよ。

ところでカラカラの像かっけーな。
192 :222009/01/02(金) 07:57:44 ID:GvjBAu+D
>>187
どうでもいいことなんだけど
夏休みと冬休みは俺四国のお遍路やってるから
出払ってるんだ・・・

>>191
でも塩野さんは思い入れがある人と無い人との落差が激しいな。
カエサルとかと他の落差が激しすぎる。
193 :名無し曰く、2009/01/03(土) 19:59:01 ID:rfsqBPXq
カエサルは誰が見ても無視できないから、仕方ないんじゃないか?
チェーザレは俺も読んでてベタ惚れだなぁって思ったが
194 :名無し曰く、2009/01/04(日) 14:38:56 ID:17PrGE9k
歴史シミュじゃないかもしれないが
EURomeじゃダメなのか?
195 :名無し曰く、2009/01/05(月) 13:01:51 ID:b4UzaYfT
シュミレーションなんて絶対出ないと思うよ
趣味レーションなんてねw
196 :名無し曰く、2009/01/06(火) 15:47:56 ID:sZDCjVAy
>>195
全然気付かなかった・・・

確かに趣味だww
198 :名無し曰く、2009/01/07(水) 01:04:32 ID:R+D+RpQR
>>193
ほんとに、チェーザレはベタぼれ。
自分的には惣領チェーザレの方が
距離感あって、クールで好きだ。
て、スレちがいだから退散・・・

でもルネッサンスのコロンナとかオルシーニ
(こいつら、やってることは、ほとんどマフィア)あたりって、
ローマ時代からの名門じゃなかった?
199 :名無し曰く、2009/01/09(金) 00:45:04 ID:yh21c3Nn
>>194
ROMEって、どうしてもローメとよんでしまうな・・・
200 :222009/01/09(金) 01:03:47 ID:LzPalniO
俺一回だけイタリアに行った事がある
ローマって町の中の思わぬところに遺跡があるんだよ
まあ下掘ればみんな遺跡だけど。
んで宗教エリアを通ったんだけどその後ろに回廊があった。
その時は特に気にもかけなかったんだが
後々よく考えたらあれはポンペイウス回廊だったんだ・・・
見ておけばよかった・・・
201 :222009/01/09(金) 01:11:12 ID:LzPalniO
いかん、ここはローマ歴史シムを議論して作るスレだ
スレ立て本人が忘れるところだった
202 :名無し曰く、2009/01/09(金) 01:32:33 ID:Fc7nPTXP
もうスレ主いらんから、好きに議論させてくれ
204 :名無し曰く、2009/01/09(金) 08:12:08 ID:czWiBONk
スレ主よ。
シミュレーションの事をなんでシュミレーションとしたんだ。
207 :名無し曰く、2009/01/09(金) 11:12:36 ID:fwwe0nJ5
場所は同じじゃないの?
タイタンの戦いみたいなやつで頼むぜ!
213 :名無し曰く、2009/01/10(土) 14:42:54 ID:0Y0ZRgOa
そういやヒストリエの再開はまだなのかね?
214 :名無し曰く、2009/01/12(月) 14:10:47 ID:6cQ9379Y
ビザンツ無双がいい
十字軍の連中をギリシャの火で「汚物は消毒だ~!!」ってやりたい
215 :名無し曰く、2009/01/12(月) 14:55:02 ID:bj1M9Y8p
スターウォーズ無双はやってみたいぜ
ライトセイバーをヴォンヴォン振り回したい
216 :名無し曰く、2009/01/12(月) 22:57:42 ID:27LgdfwX
ものすごい勢いで知的レベルが下がっていくスレ
217 :名無し曰く、2009/01/13(火) 13:05:43 ID:4rEwjUsI
>>216
ヒント:スレタイの誤字
218 :名無し曰く、2009/01/14(水) 11:17:49 ID:t5rS+/K1
「背教者」ユリアヌスでプレイするか、「大帝」コンスタンティヌスでいくか・・・

それともディオクレティアヌスでゆくか。

よし!コンスタンティヌスでキリスト教迫害して背教者の称号GET目指すか!

あぁやりたい・・・
219 :名無し曰く、2009/01/14(水) 11:35:04 ID:vOKxCLB6
・所属宗派を5回変える→「背教者」ゲット
・主教を2人以上論破(弁舌ミニゲーム)して棄教させる→「棄教」ゲット
・自領での殉教者1000人以上→「迫害」ゲット
・自領にある教会を3箇所以上神殿に作りかえる→「冒涜」ゲット

以上の札を所持した状態で皇帝になると「アンチキリスト」の称号札ゲット(武力+10)
220 :名無し曰く、2009/01/14(水) 18:57:40 ID:mAe/bMZ6
>>213
エウメネス主人公のあれ?
エウメネスなんかプルタルコスでしか知らんが面白いのかな
ゴナタスやポリオルケテスあたりの漫画なら読んでみたいが


222 :名無し曰く、2009/01/15(木) 01:40:33 ID:8k/y5ovX
>>219
それ採用決定!

ただ「アンチキリスト」は戦のとき
「神のご加護」守備力、士気上昇
「神の啓示」相手が退却時、橋等が壊れ河に転落、
「狂信者の一撃」敵軍へ大ダメージ
が使えなくなる・・・

この時代生き残るのが厳しいだろうな。

223 :名無し曰く、2009/01/15(木) 11:49:58 ID:4J4NgSjT
そんな魔法いらん
224 :名無し曰く、2009/01/17(土) 09:29:51 ID:/rSz9Tv1
神の啓示とか何のファンタジーだよw
225 :名無し曰く、2009/01/17(土) 10:57:53 ID:LW901luz
西欧を主な舞台にして太閤立志伝風のゲーム出るならやってみたいと思った
貴族商人聖職者海賊錬金術師
227 :名無し曰く、2009/01/17(土) 17:49:09 ID:WDVN2VtO
>>223
>>224
魔法でもファンタジーでもないよ。
狂信的信仰の究極の発露だよ。

俺としては、コンモドゥス以後の混乱の時代が好きだ。
そこをプレイしたい。
五賢帝時代で、ハドリアヌスでハドリアンズウォールをつくりまくるのもやりたい。

228 :名無し曰く、2009/01/17(土) 18:55:25 ID:23/3fT6P
>>227
相手が退却時、橋等が壊れ河に転落とかwwwねーよwwwwww
230 :名無し曰く、2009/01/18(日) 12:40:10 ID:we3ZSS1P
キリスト教で神のご加護、っていうなら太閤の風林火山みたいな効果の札があってもいいかもね
232 :名無し曰く、2009/01/18(日) 13:59:19 ID:8DOhqtdb
久しぶりに帰ってきたら盛り上がってるんで驚いた。
ここに遊びに来るなら天気が悪い週末or休日ってことだな。
>>218
「春の戴冠」復刊したし、辻邦生先生の
「背教者ユリアヌス」も復刊しないかね。

>>220
しっかりした歴史マンガ切望。

>>227
コンモドゥスで思い出したが、「グラディエーター」の
マキシムスって、農民皇帝といわれた人がモデル?

以上、アンカーよくばってスマン。
233 :名無し曰く、2009/01/18(日) 14:50:25 ID:we3ZSS1P
ローマ人の物語では、マキシムスのモデルはマルクス帝配下の将軍ヴァレリウス・マクシミアヌスという説だった
その人ならコンモドゥス治下で執政官まで出世してたはず
237 :名無し曰く、2009/01/18(日) 20:26:55 ID:cdC+d9eL
ローマ末期ならローマを立て直しつつ侵入してくる蛮族を撃退するシムシティ+戦争的なものができそうだな
戦争に敗れたらせっかく立派に作ったローマさえ略奪される緊迫感で最後まで気を抜けなさそうだ
238 :2322009/01/18(日) 20:29:47 ID:uc+6pszl
>>233
おぉ、レス、サンクス。
出かけてて今戻ってきた。

そのあたりのこと、調べて見よう。
239 :名無し曰く、2009/01/19(月) 00:10:37 ID:L/iSzKkh
内では帝国の立て直しをしつつ、
外では無尽蔵に湧いて出てくる蛮族と戦うとか脳汁でまくるwwwwwww

エンディングはちょうど内側の立て直しが終わったあたりでアッティラとかがケタ違いの大軍で攻めてきて、
それを撃退したら繁栄が三百年延長とかでいいかな
240 :名無し曰く、2009/01/19(月) 13:00:58 ID:g85JA40q
>>1
せめて体験版ぐらいやってから言え、カス
241 :名無し曰く、2009/01/19(月) 13:58:37 ID:/qhX9xYf
>>237
それ、殆どインペリアル ローマじゃん
243 :名無し曰く、2009/01/19(月) 14:20:43 ID:eSMqW9M5
>>1-150くらいまでの流れを思い出してくれ
ここはローマ史上の個人で、太閤立志伝みたいに遊ぶゲームを妄想する場だったはずだ
244 :名無し曰く、2009/01/19(月) 14:36:11 ID:sD+QCIOo
太閤立志伝の比較的新しいやつだと職業がいくつかあるが
ローマの場合はそれはどうなるんだ
245 :名無し曰く、2009/01/19(月) 14:46:03 ID:0uDsAK6+
政治家、軍人、剣闘士、商人、蛮族、海賊、奴隷
246 :名無し曰く、2009/01/19(月) 14:49:26 ID:eSMqW9M5
>>245
>>176
247 :名無し曰く、2009/01/19(月) 18:16:13 ID:ljQrp/0v
神官も追加で。
グッドEDは、支持する勢力が地中海制覇で国教化EDと、本になったよEDと、救世主EDと、他etc
バッドEDは、零落ED、遺跡だけ残ったよED、弾圧ED、1000年後に帰還運動を…他etc
249 :名無し曰く、2009/01/19(月) 19:22:05 ID:x5xxdk6a
神官職があるなら神殿も充実させたいな それぞれの神に寄進すると特殊効果付与みたいなの

・アポロン神殿、ヤヌス神殿 → 戦闘にプラス効果
・ビーナス神殿 → 芸術家職の創作力アップ
・フィデス(信義)神殿 → 暗殺や盟約破棄の発生率減少
・・・
・あと、一神教の神様は入信してないとマイナス効果が出る(ポンペイウスのユダヤ神殿侵入みたいに)

雰囲気としては、太閤の南蛮寺にお布施で運がよくなる、に近い
ただし、効果は一ヶ月限定、という感じ
250 :名無し曰く、2009/01/19(月) 21:54:42 ID:9QxF3SZ/
>>240
自分はスレたて主ではないが
本人は多忙な人らしいので、かわって一言。
ローマトータルウォーとかエンパイアアースとかシヴィライゼーションとかあるのは
みんな百も承知。

もっと、何でもありな感じで、
まったりと話あってるだけ。

ほかの人の考え聞いて、”立志伝”ありじゃん、とか
”剣闘士育成”おお!とか、元老院権謀術数政治ゲームとか、
それが楽しい。

スレたて主の意見とは違っていると思うが
そんな感じであそびに来てる。
251 :名無し曰く、2009/01/19(月) 22:12:41 ID:L/iSzKkh
>>247ローマは職業としての聖職者は居なかった筈だが…
キリスト教になってからの話?
252 :名無し曰く、2009/01/19(月) 23:16:05 ID:ljQrp/0v
>>251
あり?ローマの神官って法典・暦法・神殿管理のため、普通に公務員として居らなかったっけや
253 :名無し曰く、2009/01/19(月) 23:19:55 ID:ZrilCQd8
>>251
キリスト教は布教と弾圧ぐらいしかやることなさそうだな・・・

俺としては、ミトラ教復活目指してプレイしたいね。

そもそもキリスト教はかなり恐ろしい宗教だよ・・・これがなければどれだけの人が・・・
あれ?こんな時間にピンポンなってる、ちょっと出てくる。

254 :名無し曰く、2009/01/19(月) 23:31:49 ID:gXwMrD8v
>>252
いるよ。ただしローマの公務員は多くが選挙制が任期がある。
祭儀関係で一生続けるのは最高神祇官だけかな。これも選挙制なので
>>247が考えている形での「職業」ではないのではないかな
255 :名無し曰く、2009/01/19(月) 23:43:04 ID:9QxF3SZ/
巫女はんも、おられますね。
ウェスタ神殿の。

記憶あいまいだが
最高神祇官って、けっこう、政治家じゃなかった?
256 :名無し曰く、2009/01/20(火) 00:02:51 ID:l3HJaBeu
カエサルとかアウグストゥスとかが代表例だな。
ま、当時の有力者といえば元老院議員で、有力な元老院議員といえばキャリアだからな。
専業じゃなくて兼任ってのがポイントだろうえn。
258 :名無し曰く、2009/01/20(火) 00:45:16 ID:w9L5QBt7
日本で言うと神社の氏子総代みたいなもんだよ
だから、職業としての神官はローマに限っては無いな

オリエントやガリアには聖職者も居たはずだから、作るならそっちだ
259 :名無し曰く、2009/01/20(火) 00:48:31 ID:s5hOt/tQ
共和国の頃と帝国の頃とキリスト教を公認してからではかなり環境が違うから、やりにくそうだな
260 :名無し曰く、2009/01/20(火) 02:57:18 ID:utUc58Zk
まあ、いわゆる封建制じゃないから太閤システムまんまで出来るのは
属州の私物化が可能だった共和制末期ぐらい
他の時期はまともにやると、仕事の成果を自分のものに出来ない
261 :名無し曰く、2009/01/20(火) 04:02:18 ID:1FcnbL3Y
メガドライブで
AMBITION OF CAESARとAMBITION OF CAESARII シーザーの野望II
という歴史シミュレーションがあったな。
262 :名無し曰く、2009/01/20(火) 08:27:50 ID:cIzYxBVm
街道敷設と新都市建設は是非、烈風伝形式で
新都市を置けるのは史実上の都市所在地を「候補地」として最初から選べるようにしてもいいと思う

あと、スッラの頃の同盟者戦役まではローマも一枚岩じゃなくて、エトルリア人やサムニウム、ウンブロみたいな
同盟諸族が健在だと面白いと思う。ハンニバルが攻めてきて、うっかりすると部族ごと寝返ったりとか。
263 :名無し曰く、2009/01/20(火) 09:35:40 ID:jtsM9fp8
あんだけガチでハンニバルが荒らしてるのに離反が出ないとかローマ支配マンセーだよな
266 :名無し曰く、2009/01/20(火) 22:47:22 ID:Ylm9lSCb
贅沢モラトリアムは、
NGなのか?
それが出来るのってローマだけなのに。
最初は、無産市民で「パンとサーカス」の配給を楽しみに
ぶらぶら。
一念発起して、何かを目指してもよし、
属州に新天地を求めてもよし。
ローマってある意味、究極の自由度が楽しめる
ゲームが出来そう。
267 :名無し曰く、2009/01/20(火) 22:54:14 ID:khnZEDys
いいね、それ
太閤や三国志の個人プレイの続編にはもう期待できないだろうし
どこかそういうゲーム作らないかなぁ
268 :名無し曰く、2009/01/20(火) 23:23:39 ID:zfcSlfbE
>>266
太閤の押籠みたいに、無能な頭首なので親が養子とって家からおんだされました、とかもありそうだな。
269 :名無し曰く、2009/01/20(火) 23:33:36 ID:JbYBxzjY
>>268
太閤立志伝やったないけど、
やばいことに、このスレ読んでるとなぜかやりたくなってくるな。

個人的には、プリニウスになって、
博物誌完成を目指すんだ!(もう完成してる?)

あと、「軍団長閣下の料理人」になって
各地で食材を見つけたりとか、してみたい。
270 :名無し曰く、2009/01/20(火) 23:36:19 ID:BCprKXvq
シミュレーションゲームというか
ローマ時代的な世界観の箱庭ゲーがやりたくなってきた
いわゆるGTAみたいな
273 :名無し曰く、2009/01/21(水) 16:04:12 ID:1DAsmya5
そんなゲームがあったらまずは軍隊に志願して
日々自分を鍛えながらローマのため家族のために粉骨砕身で国境を守り
そして経験を積み、技術を身に付け10年ぐらいしたら、





脱走して山賊になる
274 :名無し曰く、2009/01/21(水) 16:51:01 ID:I2VKx7XJ
太閤みたいなSLGとRPGの中間というのは
今のところどうも外人ユーザーにはウケないみたいなんだな
今後に期待するしかない
275 :名無し曰く、2009/01/21(水) 17:11:13 ID:z0F66xOW
奴隷としてガレー船のオール握って、そこでたまたま提督助けて、養子に迎え入れられたりなんかしちゃってーだよ
276 :名無し曰く、2009/01/21(水) 20:01:06 ID:cWTkzx2A
>>253
ミトラ教とかが史実におけるキリスト教の役割を果たすだけさ
277 :名無し曰く、2009/01/21(水) 22:33:32 ID:XV2lJ0wV
>>273
その後、ガリア地方を荒らし回りローマ軍に捕縛。
そのときの将軍と興行主が友人だったので、剣闘士として売られる。
コロッセオで大活躍して・・・











上流階級の御婦人といい仲になる。
278 :名無し曰く、2009/01/21(水) 22:39:46 ID:wEXR1qOm
そういうアバウトな人生を楽しめる一方で、
歴史上の名将になったり、政治家になったりして、
ショートシナリオとかクリアしながら、という
このスレで議論されてきた歴史SIMもできれば
最高なんだけど。

やっぱり、ローマは楽しいな。
279 :名無し曰く、2009/01/21(水) 22:54:42 ID:z0F66xOW
結婚したばかりの嫁さん残して、東方の国境防衛任務につくが敗退し、
奴隷として売られ、流れ流れて支那へ
風変わりな短剣や盾を使う金髪碧眼の武人として生きる
280 :名無し曰く、2009/01/22(木) 01:45:21 ID:Y+KwbjVO
悲劇的名将ペルティナクスの唯一無二の側近として、戦争、政治闘争、暗殺から彼を守り抜く生きざま!
282 :名無し曰く、2009/01/22(木) 10:35:33 ID:yhvBfDcL
順調に出世していたところをスッラ時空にとりこまれ、ああ何ということだ斬首刑に…
283 :名無し曰く、2009/01/22(木) 13:18:23 ID:OrOESLhp
>>274
太閤立志伝は中国の全国のネカフェにインストールされてるらしいぞ
284 :名無し曰く、2009/01/22(木) 15:20:53 ID:pOOsdotk
ローマ時代の世界を旅してその風景を眺めてまわりたい

平原を馬でとばす
おや?向こうから何かやってくるよ?

うわぁ奴隷狩りの隊商だ・・・
ゆっくりと横をすり抜けようとすると
抜け目のなさそうな男がペコリを会釈してきた
屈強な兵隊を従えている彼がボスか

その後を鎖で繋がれた奴隷達がゾロゾロと続く
壮年の男女と若い娘とまだ小さな子供が2人
どうやら家族らしい
やるせない気持ちがこみあげる
でもローマ時代ではあたりまえの風習なんだよな
複雑な気持ちで列を見送っていると
なんとなく若い娘と目が合った
誇りまみれで気付かなかったが
なんて美しい娘だろう
その瞳は憐憫を乞うでもなく凛として輝いていた
綺麗だ・・・

俺は
ありがねをはたいて娘を買いたいと交渉してみるか
蛮勇を奮ってこの隊商を蹴散らし娘とその一族を救うか
ここはいったん見送って策を練るか
どうにもならないと諦めて気ままな観光旅行を続けるか

↑っていうプレイがしたいよー
285 :名無し曰く、2009/01/22(木) 15:29:13 ID:m+SXyWjW
助けた後、その娘との話をメインにできないと空しいぜ
同じようなイベント連続で起こって娘を助けまくったりしたら余計に

そう考えると必然的にRPGに近くなる
あるいは太閤イベント
287 :名無し曰く、2009/01/22(木) 23:32:00 ID:3zxD3sSK
なんだが、本当に出来る気がしてきた。
このスレは今までどおり、気の向くままに、
ブレインストーミングなんでもあり状態で、
だれか、サイトを立ち上げる気はないんだろうか。

これだけ、ローマ好きがいるんだから、
ゲームを作ったことのある人間もいるんじゃないだろうか。

だんだん、もったいなくなってきた。
288 :名無し曰く、2009/01/23(金) 01:29:08 ID:MY79+v8M
>>287
この中からKOEIあたりに入社させて出世してつくらせようや。

個人じゃマネーも組織力もノウハウも足りなすぎるよ・・・

10年くらいかかるかもしれんがね・・・

その時は、ロムルス・アウグストゥルスで帝国再統一の究極ミッションを入れてくれ

難易度SSSてとこで

289 :名無し曰く、2009/01/23(金) 03:00:05 ID:CRb+ICQl
>>288
入社したら逆に好きなもの作れるわけねーだろ
在野で作ってもらう方がいい
290 :名無し曰く、2009/01/23(金) 04:44:30 ID:9LccaYHO
この前ローマに行ったけど現地の人達がDQN過ぎて幻滅したよ
トレヴィの泉にコイン投げこんじまったけどあんなとこ招待されても行きたくないわ
292 :222009/01/23(金) 11:46:08 ID:U8mY+cro
久しぶりに帰ってきた・・・

>>290
そう?イタリア人適当だけど中々面白い民族だとおもうが
293 :名無し曰く、2009/01/23(金) 12:04:21 ID:l43ElADB
ヨーロッパ・ユニバーサリス ローマ編ってのがあるでしょ。
あれは面白いのか?
パソゲーやらないからよくしらんけど、ちょっとやりたいな。
294 :名無し曰く、2009/01/23(金) 12:05:13 ID:yr8q8huU
別に>>290は面白い人たちかどうかなんて問題にしてないんだよ
295 :名無し曰く、2009/01/23(金) 12:42:12 ID:zudDllXw
ローマ帝国大英帝国ともチンギスの二番煎だと
マジレス
296 :222009/01/23(金) 13:11:14 ID:U8mY+cro
>>295
チンギスはローマのずっと後だよ
297 :名無し曰く、2009/01/23(金) 14:29:33 ID:2AKyFLKr
>>293
あのシリーズは、ゲームというより、シミュレータの色合いが濃い。
統一≠エンディングだしな。
298 :名無し曰く、2009/01/23(金) 14:32:13 ID:ZSTsY+u4
Oblivion+太閤立志伝?みたいなのが理想なんだろうね
そんなのが出たら俺も買うけど
企業としてはどうせ太閤みたいなゲーム作るならMMORPG作るって考えなんだろうなぁ
299 :名無し曰く、2009/01/23(金) 14:43:36 ID:kKnWJV+7
信長Onlineみたいなノリでローマオンラインができたら面白そうかも
王政から共和制初期までと、ポエニ戦役からカエサルまで、帝政前期、帝政後期、とサーバ分けて。
300 :名無し曰く、2009/01/23(金) 19:11:11 ID:CRb+ICQl
>>298
M&Bがそんなかんじだけど、戦闘画面以外も3D化すると
かえって太閤みたいにサクサク進まなくなるのが欠点

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