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信長の野望・天下創世 初心者スレ 400部隊目

2010/12/28 (Tue) 23:10
1 :名無し曰く、2010/10/22(金) 12:58:23 ID:UH3wQ4kr
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1263597600/

天下創世wiki *わからない時は慌てず騒がず、まずはこれを見るべし
ttp://wikiwiki.jp/nobu/
KOEI天下創世公式
ttp://www.gamecity.ne.jp/tenka/
イベント発生条件
ttp://www2.admk1.view21.net/~syogo/nobunaga.htm
『信長の野望 天下創世』武将総覧
ttp://hima.que.ne.jp/tenkasousei/bushoudata.shtml
ソースネクスト
ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/73590/index.html
2 :名無し曰く、2010/10/22(金) 12:59:30 ID:UH3wQ4kr
【FAQ】
Q.軍神様が強すぎるんですが。
A.鼓舞持ち武将連れてって士気を保とう。ただし兵糧残量に注意。遠距離兵種で削るのもあり。

Q.挑発、混乱がうざいんですが。
A.収拾持ち武将連れてって回復してもらおう。

Q.覇者以上の大名相手に決戦できないんだけど。
A.相手大名と「プレイヤー大名の居城を含む領地が」1箇所以上隣接していないとできない。従属挟んでも駄目。

Q.決戦で勝ったのにほとんど城を分捕れなかった。
A.城主が中老以上の城は決戦で城主を捕らえないと分捕れない。

Q.大筒高すぎ。
A.南蛮文化が高い城だと安く買える。どうせ買うなら南蛮文化あげた城で買おう。また決戦で得た城に大筒がある場合も。
 大友や三好がよく持ってる。

Q.大筒が一日一回しか攻撃発砲しないんですが。
A.仕様。ただしPS2版のみ櫓や砦に入って出るだけで再び発砲でき何度も出入りすることで連発可能。
 でもつまらなくなるからオススメしない。
 大筒は家宝持って国崩し化させ威力向上に破壊、とろい移動速度を補うのに神速を持たせて初めて役に立つ。

Q.大筒で2000人編制できないんですが。
A.大筒/国崩し隊は1部隊最大5筒でPS2版が1000人、PC版は500人まで。

Q.矢倉門や鉄城門固いんですが。
A.城門は城門の隣の柵を破壊すれば一緒に壊れる。破壊持ち長槍部隊で打ち壊せば速い。

Q.序盤の資金不足が深刻。
A.家宝を売り払おう。攻城戦で敵城下町を破壊する時に家宝が手に入る時があり、それを商人に売り払えば大金ゲット。
 また家宝持ち武将から没収するのも手。没収した後忠誠上げておくこと。

Q.槍隊に突撃したら士気が低いのに敵が戦法を使ってくるんだけど。
A.騎馬の突撃に対して、槍衾を持つ槍隊は士気に関係なく自動で槍衾を発動する。通称カウンター槍衾。

Q.大八幡建築して兵1400以下でも強攻状態にならないんだが。
A.強攻=特技使えるという訳ではない。特技は砦や櫓を落とすか、篭城戦。

Q.内応工作でもないのに家臣の忠誠が下がるんですが。
A.大名と敵対関係にあるか、敵対関係のある武将と同じ城に詰めていると毎ターン忠誠が減少します。
 デフォで関係していなくても、合戦で滅亡した大名は、攻め滅ぼした大名個人に敵対します。(従属→家臣化では敵対しません)
 また、大名を処断するとその一門衆が処断を命じた大名個人に敵対します。

Q.ベッキーって誰?
A.大友家臣の戸次鑑連(へつぎあきつら)。改名後は立花道雪。雷神とも呼ばれます。

Q.いくら朝廷工作しても高い官位がもらえないんだけど。
A.表示はされませんが大名自身にも勲功値があり、これが足りないと貰えません。

Q.異名つける時にフリーズするんだけど(PC版)
A.IME2002にすれば起きないと思われます。ちなみにパッチは出さないらしいです(コーエーユーザーサポートに確認済み)
3 :名無し曰く、2010/10/22(金) 13:01:58 ID:UH3wQ4kr
過去スレより転載

◎1/3野戦

通常COMが迎撃側の時は、COM側からこちらの砦や本陣に攻撃を仕掛けてこないのだけれど
こちらの兵士数がCOM側よりも少なければ攻めてくることがある
1/2未満くらいからは攻めてくる確率がぐっと上がり
1/3未満ならばほぼ確実に攻めてくる

このCOMの習性を利用して、
1~2部隊で出撃してCOMに本陣を攻撃させて本陣で敵部隊を叩くと大ダメージを与える事ができる
ただし敵に鉄砲隊がいる場合、
敵鉄砲隊がこちらの大将が入っている本陣を破壊している場合は
こちらの大将が本陣にいる時は本陣の破壊をしているのだけれど、
大将が本陣から出てくると大将への攻撃へと切り替わるので、
運が悪いと大将部隊が混乱させられて、逆に大ダメージを食らわされることもある


◎野戦で慣れてきたら

野戦は囮で鉄壁鼓舞持ちの騎馬隊が2つほどあればあとは鉄砲3~4残りは長槍で編成。
騎馬隊で本隊が狙う砦以外をチクチク攻撃、本隊は相手の本陣から一番遠い砦に一挙集結して集中攻撃。
騎馬隊が死ぬ頃には、砦は陥落、強攻状態で特技発動で相手の兵士をあらかた削って、本陣の防衛に一隊回す、
残りの砦を落とす頃には大将志望か撤退で野戦終了ってのが定番化してる。
決戦も同上。
最初はまったく勝てなかったけど、ここでその方法を教えて貰ってから負けなしだからここにきて良かったと思う

決戦ねぇ。敵部隊、特に大将の動きを把握できるまでやりこめば
長槍オンリーの編成で砦も落とさずに敵大将だけ囲んで壊滅、とかも出来るんだけどね
まぁ一番ラクなのは、雨鉄砲を敵砦の敵部隊が迎撃に出てこない範囲にずらっと並べて放置
囮部隊を敵の迎撃してくる範囲:迎撃あきらめる範囲にちょこちょこ動かして敵部隊を誘導

  ○
 ○          ●
○ ←馬→    ●砦
 ○          ●
  ○

こんな感じ。○が鉄砲で●が敵部隊。馬につられた部隊を鉄砲が自動で打ちまくってくれるようにする。
もちろん、自陣には最低限敵が攻めてこないように守りおいといて。
まーこんなやり方もあるよ、ってことで。

◎挑発の使い方の例

・ 3部隊(内1部隊が挑発持ち)で砦を落としたとする。
  挑発持ちの部隊を砦に入れて挑発発動して、かかった部隊を残りの2部隊で潰す

・ 櫓に籠もってる敵部隊を外に誘き出し、他の部隊で櫓を落とす。

・ 敵に囲まれてしまっている味方部隊がいるような場合、
  敵部隊に挑発をかけることによって、その味方部隊を逃がすことができる。
  (複数の部隊相手に苦戦している味方がいるような場合も)

・ 街破壊をしている敵部隊を挑発して城周辺まで連れて来ると、
  城のほうを攻撃しだす場合もある。

挑発にかかった敵部隊は、挑発した味方部隊を攻撃しだすので、
挑発したら即砦や櫓に籠もらせるのが賢い。
それか、騎馬隊のように移動速度の速いユニットに使わせるとか
挑発術者で挑発にかかった敵を相手にするというのはできれば避けたい
4 :名無し曰く、2010/10/22(金) 13:02:40 ID:UH3wQ4kr
◎群雄以上でないと山城国を攻め取れない

◎覇者、群雄は後継者の有無によってBGMが変化する。

◎寿命の前後2,3年は死亡率が高くなるけど
それを超えると一気に死亡率が下がる
ような気がする
死因が病死(寿命)と戦死で確率違う可能性も。

◎外交全般だけど、交渉する武将は相性、教養はもちろんだけど出自も関係あるみたい。
例えば、足利将軍家に交渉するのに教養、相性がいっしょなら
高家、僧侶>守護>守護代>武士、重臣のようなかんじで要求(同盟、役職など)が通りやすくなる。
教養が高くても、国人、庶民だと厳しい(金銭、家宝要求されたり)とか。

◎軍神能力差
統率の差ではない
謙信、幸村、ベッキー、天然軍神姫、編集軍神既存武将、軍神持登録武将
を用意し、統率はは全員一致させさまざまな検証を行ってみた結果分かったこと

この中での軍神の効果は
謙信>幸村、ベッキー、天然軍神姫>編集軍神既存武将、軍神持登録武将
であることは間違い無いと思う
何でこんなことやろうと思ったのかは自分でもよく分らないがまあ満足はした

◎恨み値
仕官を断られた武将 恨み値+5
隠居時に新大名よりも年上の一門武将 恨み値+20
隠居時に新大名よりも年下の一門武将 恨み値+10
隠居時に身分が 家老以上の一門武将 恨み値+20
隠居時に身分が侍大将以下の一門武将 恨み値+10
志願をやらせた武将 恨み値-1

◎義理
義理が80以上で忠誠が100だと、とっ捕まった時に切腹する場合がある。
ちなみに味方が切腹すると全部将が強攻になるので恨みを晴らせ。

◎キー操作
全体選択(A)、グループ化(Ctrl+数字)、グループ選択(数字)、
スペース(一時停止/解除) くらいは覚えて使ったほうが効率良いと思う

あと兵種選択が、鉄砲系(T)、槍系(Y)、馬系(U)、大砲系(I)で
Bは軍事施設(櫓や本陣や天守)を順に中央表示するホットキー

「ctrl+→」「ctrl+←」 → 回転
←・→・↑・↓ → 移動
5 :名無し曰く、2010/10/22(金) 13:03:22 ID:UH3wQ4kr
◎従属大名を自家に取り込む方法
従属大名の領地をぐるっと自領で囲んだ状態で…
・難易度(超級の場合ほぼ起きない)
・大名同士の相性(相性値・出自・信仰)が悪いと起きない
・総兵力差が小さいと起きない
朝敵とかも関係あるかも。
逆に友好度は険悪でも関係無く起きる。

相性の判断は、使者を出迎える相手大名の対応が二種類
「…何の用じゃ?」みたいな対応されると相性悪いのが分かる。
さらに、脅迫しかけたリアクションで2パターン。マジ切れされる場合と穏やかに断られる場合がある。

前者の場合は使者の相性か教養のどちらかか両方が足りてない。
あるいは大名同士の相性が悪いとか(例、キリシタン大名では使者が優秀でも本願寺を脅迫できない)
従属しない性格の持ち主(信長とか)ってことで絶対に脅迫は成功しない。

後者の場合は、兵力差がまだ大きい、領地が離れすぎているなどの場合には絶対成功しないが
それら条件をクリアしているなら、脅迫成功の可能性がある状態を表す。

簡単に言うと、「穏やかに迎えられる教養の高い使者」で何度も試しながら
相手の城や兵を削って調整していくと成功する。
相手大名の能力も関わるらしく、俺の経験ではS1上級足利で城10個群雄の大内義長が応じたこともある。
んで慣れると27大名家を従属させた状態で天下を取る、とかリアル秀吉のような天下取りも出来るわけだ。



◎攻城戦時の小ネタ
士気の回復に意外と忘れがちなのが町の施設破壊での金・兵糧・家宝獲得時の士気回復
但し施設破壊しても何も出てこない場合は士気回復は無し
移動中に天候などで士気が低くなってしまったに、士気をちょっとだけ回復させたい時なんかは有効。
あと櫓を落としてもすぐには中に入れないような場合とか、潰走中の味方部隊に指示を出したりする事ができる。
こっちは使えるような状況は少ない。
本陣の守備隊あたりにその役目を分担させればいいのだけど、そこまでやると相当戦闘が忙しくなってしまう。


◎籠城戦時の小ネタ
敵が町施設を破壊しているような時に、敵本陣を攻撃すると破壊をやめて全軍で本陣を防御することが多い。
城門や柵を攻撃している時にも、本陣攻撃で全軍本陣周辺に戻ることもある。
敵の士気が高くなってしまうと効かないので、戦う前から負けが見えているような場合には
櫓を落とされる前に試してみると助かる事もある。
6 :名無し曰く、2010/10/22(金) 13:32:38 ID:7fJHjWug
>>1
スレたて乙
ただ400部隊目て・・・('A`)
9 :名無し曰く、2010/10/23(土) 01:01:43 ID:e9X4kgmD
統率50くらいの凡将だと4層天守以上の小天守の城だと攻略無理じゃね?
60あればかなり楽だけど50と60の間に圧倒的な差があるな
10 :名無し曰く、2010/10/23(土) 02:53:47 ID:2UOSWjBQ
完成(最大開発)状態の姫路城に
本願寺顕如2000と下間頼廉1100を追い詰めたけど
一向に落とせなくて泣く泣く焦土作戦に出る羽目に
二月かけて町を片っ端から焼き払ったら小天守の攻撃できない所から
堀と石垣を壊して他の小天守から攻撃を受けない鉄城門と小天守をヌッ怖し
ジワジワと月日を掛けて攻め落とした俺
11 :名無し曰く、2010/10/23(土) 03:54:43 ID:0ttu4fZ3
>>859
緒形信長のような謀略家のイメージの信長がいないよね。
あれは肖像にもピッタリで一番好きだけど。

この作品やりたいなー。
自分も久方の信長で最近天道をやったが、旧い作品しかやったことない者としてはノリが掴めず参ったわ。侵攻速度と技術で詰んだもんw 信長野望で詰んだの初めて。
膨張島津兵力60万とかw
まあ、面白いとは思うが、天道はバランス悪いというかどこか抜けてる感じがする。
異常なタイミングのキツさとか信長の野望には合わないw ま、コツ掴んだら結構楽勝だったよ。
というわけで、過去最高傑作との評判高い創世買う。PS3はるが2はないw
面倒だなw
12 :名無し曰く、2010/10/23(土) 21:49:11 ID:RojD7oo2
一向一揆がただの大名化したり、寺社勢力が各大名の領国支配に影響力がないのが惜しいね。

蒼天録みたいに諸勢力を導入してくれれば、
もっとカオスな戦国時代が再現出来たかも。


18 :名無し曰く、2010/10/25(月) 02:44:24 ID:9IT1zM8K
宿場町あって番所たてられなくても
まわりに武家町立てれば治安下がらなくなるんですか?
19 :名無し曰く、2010/10/25(月) 03:49:17 ID:BrIfLOnh
領地エディットで武家町と宿場町をいっぱい立てて試してみれば?
20 :名無し曰く、2010/10/25(月) 11:36:49 ID:4m8s2a48
PKの家宝エディットって
施設破壊で入手できないように指定できますか?
21 :名無し曰く、2010/10/25(月) 18:54:55 ID:CloR++RR
全部どこかの勢力か武将に持たせるしかないんじゃないかい?
22 :152010/10/25(月) 22:19:51 ID:0mbOLuCh
天道秋田んでこれやります。本体も買ったし。
楽しみ。
この作品には天道のようなちゃちい江戸城しかないということはないですよね?
23 :名無し曰く、2010/10/26(火) 08:02:55 ID:QN7quVpG
関ヶ原の黒田でプレイ。
人手が足りない。引き抜きや在野登用出来ない?
まずは、建設、政治低いやつに複数施設任せてもok?
24 :名無し曰く、2010/10/26(火) 08:44:31 ID:PtXNq+f+
>23
関が原だと低義理武将が軒並み消えてるし、
藤堂さんと鮭様はまだ大名だしで引き抜きは難しいと思われ
↑が合併や滅亡したら即引き抜き狙うしか手は無いと

>建設、政治低いやつに複数施設任せて
状況的にしないとつらい
自分の技量的に乗り切れないなら、
合計能力値が120程度の武将2人くらい作って慣れるまで練習するのも手
脳筋&内政専門とかに特化して作るのもありかと
25 :名無し曰く、2010/10/26(火) 11:56:54 ID:mQXWyF4j
小倉を拠点にして大八幡を建てて小早川を滅ぼせばいい
秀秋を登用できたら城主にして秀秋が城主の城から登用すれば
元小早川の家臣はほぼ100%登用は成功する
未行動の武将が居る国に秀秋を移動させて城主にして登用させるといい
浪人は直近に仕えた大名が城主の国からの登用には実行武将の能力がどんなに低かろうとほぼ100%応じる
26 :名無し曰く、2010/10/26(火) 13:48:36 ID:w7qo+IO4
野戦の砦の規模ってどうやれば上がるんでしょう
天下人まで上がったんだけど、大大名の足利や群雄の毛利の
方が規模が大きいんだよね…
27 :名無し曰く、2010/10/26(火) 13:53:46 ID:h9LWZOFI
>>26
南蛮文化
29 :名無し曰く、2010/10/26(火) 17:11:55 ID:NjQktCbS
士気が普通でも破壊は発動するのですか?

士気が普通の状態でも使える特技を教えてください、お願いいたします
30 :名無し曰く、2010/10/26(火) 18:15:55 ID:QN7quVpG
コマンドで登用ってありました?
あと、士気ゼロは回復の方法は?
31 :名無し曰く、2010/10/26(火) 18:42:21 ID:x6n5JYfk
消えゆく轍というBGM
どの大名でプレイしても流れますか?
何回もプレイしてますが聞いたことなかったような気がしたので
32 :名無し曰く、2010/10/26(火) 20:28:30 ID:RRUNRR6F
>>31
自分は六角とか大内、朝倉とか史実で滅んだ大名でプレイ
してたら流れました 参考程度になれば幸いです
33 :名無し曰く、2010/10/26(火) 20:30:39 ID:RRUNRR6F
大名規模が 「覇王」
のとき、普通の覇王BGMのかわりに流れたと思います
35 :名無し曰く、2010/10/26(火) 20:58:45 ID:3k/NBIeZ
姫が出てくるのは運っていうことだけど
今まで出てきた姫を武将にして一門衆が多くなると何だか出現することが少なくなった感じがする。
蒼天録みたいに一門衆の数もやっぱり少しぐらい関係してくるのかな?
36 :名無し曰く、2010/10/26(火) 21:03:19 ID:uS46HtaL
>>33
覇王!?
覇王なんて大名規模があるの!?

ねーよ!
鳥説にも無かったよ!
37 :名無し曰く、2010/10/26(火) 21:37:45 ID:QN7quVpG
家宝没収恨みフラグはありますか?
それと家臣登用は他家滅ぼさないと出来ないのでしょうか?人事のとこがイマイチ分かりません。
探索も引く抜きも出来ないみたいだし。
40 :名無し曰く、2010/10/26(火) 23:11:17 ID:pWe6sU7m
>>31
家臣に一門武将がいるかどうかでBGMが変わる

>>37
「敵対武将」と「恨み値」の違いはついているか?
攻め滅ぼした大名本人や処断した武将の一門武将などにつくのが敵対フラグで、
これは別の武将に敵対フラグがつくまで消えない


これとは別に家宝の没収などでつくのが恨み値
謀反なんかはどちらかといえばこちらのほうが関係している 
41 :名無し曰く、2010/10/27(水) 00:39:04 ID:HLFt7l/s
>>37
有り難う御座います。
こないだまで、天道やってたもんで。
恨みアリですか。
まだチュートリアルでしか戦ってませんが、戦闘はこっちのが面白いですね。火牛など特別技がないのが寂しいですが、ヘイシ数もこっちのがリアルだし。
あと、町並み、農村が不適という町は開発しても収穫が少ないのでしょうか?
42 :名無し曰く、2010/10/27(水) 00:59:18 ID:NbuJIEHr
収穫量は一緒だけど不適だと一部施設が建てられなかったり、建築の費用が高かったりとデメリットがあるよ
43 :412010/10/27(水) 07:46:01 ID:HLFt7l/s
ヤバいくらい面白い。
天道のような嫌な強さがないな。
黒田で超級で初プレイ。
やはり小早川が餌食だな、最初の。
防長から毛利に5回攻められるも撃退。ようやく武将を引っ込め侵攻も止まった。毛利攻めたいが、さすがに力不足かな。
島津とは同盟した。
治安は放置してたら下がるのねw町並み壊されたw
本当面白い。創世。
44 :名無し曰く、2010/10/27(水) 07:59:06 ID:Gm5ZUHoM
治安は番所で自動回復できる
不適の国で番所が建てられないなら兵士を多くすれば治安コマンドの効果が高くなる
たぶん
45 :名無し曰く、2010/10/27(水) 08:05:30 ID:Dv8M9KOP
番所がないとやってられんから領地を編集してるよ
武家町適正を1つ上げて、替わりに八幡宮を優先に、本願寺、南蛮町等の適正を2つ以上下げてバランス取ってる
47 :名無し曰く、2010/10/27(水) 18:48:27 ID:yIBRs69I
飯尾連竜:織田信勝

三好政勝:犬童頼安

国司元相:遠山綱景

豊島重村:森可成

吉弘鑑理:河尻秀隆


俺が何を言いたいか勘のいい奴ならわかると思う
名作の天下創世にも黒歴史はあったのだよ!
51 :412010/10/27(水) 22:00:14 ID:HLFt7l/s
なるほど、有り難う御座います。確かにこうしょっちゅう治安上げるの面倒ですね。小倉と中津はあったかな。
編集はやりたくないです。PKでも。
しかし、天道も良いところはあったけど、創世のほうが内政も面白い。見た目も。
ついでに、姫多めにしてたら、二回武将志願してきたので姫武将に。
かんぴょーの娘なんで能力は高い。何よりも人手不足。
あとしつこい毛利の侵攻で4人ほど捕縛。登用拒否は解放してたけど、しつこいカス武将の侵攻に腹が立ち、拒否はカスは処断w
尼子義久だけ配下にw
でも、人手不足。
52 :名無し曰く、2010/10/27(水) 23:44:21 ID:oRnkPjAa
駐留している兵数1万6千くらいで治安下がらなくなるよ。

兵士の維持費は、空きの兵糧収入時に兵数の1/8だっけ?
それとも兵数イコールの兵糧が減るんだっけ?

プレステ2とパソコンでも違うのかな。
武家町より農業を先に上げるのが普通だからあんまり意識した事ないや。
53 :名無し曰く、2010/10/28(木) 00:04:42 ID:F9Xn9OHe
へえそうなんだ
城1つにつき武家町か八幡宮最大2個しか作らなかったから気がつかんかったわ
54 :名無し曰く、2010/10/28(木) 00:56:14 ID:CNV1K3Mp
兵数少ないと治安7が下がる仕様なんだったっけ確か。
けど一万6戦は多すぎ7んか
55 :名無し曰く、2010/10/28(木) 01:01:54 ID:vnSeDjRY
立花道雪が強すぎて鬱陶しいから早く首斬りたいのに全く捕縛出来ないのは仕様なのでしょうか?
58 :名無し曰く、2010/10/28(木) 05:42:45 ID:8Gvung/b
関ヶ原・黒田そこそこ難しいのかな。
鍋島、毛利、島津、加藤と手強いのも多い。
武闘派家臣に頭脳派主君とバランスはまあ良い。
この時期の毛利も両川もいないし、攻められたが強くはなかった。

兵力16000は小倉・中津、小早川領入れれば早く行けそう。
しかし、出身地大名パッとしたの黒田しかいないんだわ。兵庫は。
別所さん、スマソ。
59 :名無し曰く、2010/10/28(木) 05:50:42 ID:FBVfEEsZ
別所はあれだけ長期間善戦したのに評価が低すぎるな
どうしようもないアフォの赤松が同族だから足を引っ張られてるのかな
60 :名無し曰く、2010/10/28(木) 06:03:31 ID:8Gvung/b
別所の健闘と能力は評価出来るが・・
慣れたら別所家で天下挑んでみるかw
赤松とかでプレーしてる人いるの?萌え萌えでさw
61 :名無し曰く、2010/10/28(木) 06:29:17 ID:FBVfEEsZ
赤松は足利家を弑逆して潰されたと思ったら
皇胤を騙し討って南朝を滅ぼしてお家再興
あげくのはてに関が原で東軍に寝返って勝ち馬に乗ったと思ったら
鳥取城下焼き討ちして家康の逆鱗に触れてお家取り潰し

こんなダークで暗愚な一族ほかにないと思うくらい
64 :名無し曰く、2010/10/29(金) 09:02:53 ID:qCSg5KCo
赤松には萌えないが、小田には萌えるものがあるな
あれだけ負け続けた大名もちょっとおらんだろうし、気づくといつも小田で関白エンドだなぁ
65 :名無し曰く、2010/10/29(金) 09:28:52 ID:Md85xblr
うちでは源鉄斉、行方刑部、豊田兄弟を氏治さまの配下にしておいた
それとチート栗林も在野にしておいたから、佐竹や千葉の侵略には耐えてくれるはず
66 :名無し曰く、2010/10/29(金) 15:49:09 ID:p0DOWayW
弱小国なのに強国に従属して共闘してもらってる国がいらつく
千葉とか北条の犬だろ真っ先に潰すわ
67 :名無し曰く、2010/10/29(金) 16:04:34 ID:PDDdU98K
黒田でやってる者です。
ようやく秋月を落としたのですが、城攻めは結構相手方に武将数多いとシビアですね。
相手は士気も高いし、こっちはどんどん減る。
かんぴょーの鼓舞も発動出来ない。引き抜きや内応で減らしてようやく落とせました。
門や櫓の防御も結構痛い。なんかコツありませんか?士気を長持ちさせる。
あと町並みは自分の領地になるので壊さないようにしてます。そこで時間かけるわけにもいかないんで。
城攻めまだ慣れてませんわw
それと命令通り100%動いてるのでしょうか?なんか勝手に指示してないほうへ移動してるし。
68 :名無し曰く、2010/10/29(金) 16:13:09 ID:GVqLL1h5
障害物を迂回して進もうとするので自分の意図とは違う動きをしているように思える
69 :名無し曰く、2010/10/29(金) 16:22:52 ID:yEtKiuF2
逃げろって指示してるのにいつまでも相手に喧嘩売って壊滅するのが腹立つ
70 :名無し曰く、2010/10/29(金) 16:36:38 ID:k4/c5ksQ
破壊って士気が普通でも効果あるの?
71 :名無し曰く、2010/10/29(金) 16:43:47 ID:PDDdU98K
こないだまで天道やってたのですが、有名武将以外のBC級武将のグラこの頃くらいから使い回してますね。
有名武将しか書き下ろしされてない。
72 :名無し曰く、2010/10/29(金) 16:48:52 ID:YRRBVAxB
>>67
城から離れたところの施設を一つでも壊すと総大将以外が味方の本陣めがけて出撃してくる
その隙に門、櫓を潰したり、本陣に戻って敵を迎え撃って、本陣に入って回復をはかりながら相手の兵数を減らしたりしたら楽かも
命令は細かく出したほうが言うこと聞いてくれる
73 :名無し曰く、2010/10/29(金) 17:28:26 ID:PDDdU98K
本陣を利用して回復ですか。
説明書読んでませんでしたw
有り難う御座います。
秀秋落とす前にイベント?で死にましたよw
農民をからかってアソコ蹴られてさ。こんな逸話ありましたっけ?
74 :名無し曰く、2010/10/29(金) 17:42:38 ID:AlWbrGnj
>>70
破壊、神速、鼓舞は普通でおk
収拾は味方に状態異常がおればおk
75 :名無し曰く、2010/10/29(金) 18:28:28 ID:m9JFPBTh
>>71
今のあるかどうか知らないけど、複数の武将に同じ顔グラ使うよりかはマシ。
77 :名無し曰く、2010/10/29(金) 20:58:04 ID:p0DOWayW
>>71顔グラで思いだしたが氏真は天下創世だと頼りないグラなのに
革新や天道では渋いイケメンになってたな
78 :名無し曰く、2010/10/29(金) 21:35:04 ID:PDDdU98K
>>75
折れも信長やんの久しぶりなんだが、有名武将のグラの書き下ろしの気合い入りよう見てたらBCも5年も経ってんだからちっとは変えてやれと思ったのさ。
黒田父子はまあ天道のがカッコいいなw
>>77
折れは神谷ソウタンのグラはちょっと吹きそうになった。
今川といえば、家康はあの重苦しい一の谷兜はいつとってもらえるのか。
やたらメンチ切ってる吉川広家もちょっと変えて欲しいw
80 :名無し曰く、2010/10/30(土) 12:34:26 ID:0QYE1Dha
2年ぶりに天下創世→革新→天道→天下創世と戻ってきた

家康の顔グラやたらかっこいいな…
あと革新天道に慣れすぎたせいか、戦闘の臨場感に感動したw
2年前はすぐやめた記憶があるんだが、今回は楽しめそうだ
81 :名無し曰く、2010/10/30(土) 13:11:53 ID:zO8pjDco
黒田の者です。
城攻め、やたら混乱させられますね。
かんぴょーや長政でさえ混乱する。復帰は早いが。
力押しでつまらなくなることへの対策?かもしれんがイライラさせられる。
軍師系武将の戦場での計略を個性が欲しかったな。
鍋島に攻めこまれたが、ナオシゲと立花ムネシゲの堅さに参った。
毛利の雑魚武将とかと比べられん。
結局、こういう系武将が最強なんかね。
かんぴょー強化しようかな。
82 :名無し曰く、2010/10/30(土) 13:19:36 ID:zO8pjDco
今、北九州は黒田、真ん中は加藤、南は島津のみとなった、
鍋島は加藤がやった。
漁夫で鍋島領一つ奪えたが、1人しか捕縛出来ず相変わらず人手不足。
加藤とは同盟。
島津と削りあいして消耗したとこを叩くつもりで、ターゲットは毛利のみ。
同盟国の武将は引き抜けませんよね?鍋島家臣が欲しい。
在野登用がないみたいなんでそこは不便に思います。
引き抜きと捕縛どちらも危険伴うので。
83 :名無し曰く、2010/10/30(土) 14:43:05 ID:7S+yNdKZ
登録武将の作成が面倒すぎるんですが何処か手に入るところってありませんか?
84 :名無し曰く、2010/10/30(土) 15:57:17 ID:NRa405Cp
>>82
同盟国でも内応で上忍送り込めば引抜できるよ
在野登用がないって浪人が領地内にいないだけ
85 :名無し曰く、2010/10/30(土) 22:12:09 ID:EGeBOQ33
>>82
気のせいかもしれないが上忍を送り込んだ人数によって、その城の引き抜き難易度が下がる気がする。
一番効果が高いのはもちろん情報で、そもそもこれを送っておかないと
忠誠や義理がわからないから引き抜き対象を選べない。(チートしないなら)

これに破壊や扇動などの上忍を送り込んでおくと多少引き抜きやすくなる気がする。
86 :名無し曰く、2010/10/30(土) 22:24:45 ID:zO8pjDco
>>84
でも友好が下がります?やっぱり。
在野出来るんですか。北九州なのに誰もコネーしw
それにしても鍋島軍強かった。ムネシゲってほぼ無双?
それと戦後登用で大名が生きてると一門は無理?

ヒデヨリと大谷、島が九州まで遠征してきた。かろうじて本陣占拠で撃退したが、無茶苦茶、強かったな。
ようやく朝廷献金出来る余裕出来た。上杉が
東北統一してヤバいよ。
でも、天道みたくすぐぶっちぎり勢力出来ないのはいい。
リュウハクが加藤に捕まり処断されてたみたいだし。
87 :名無し曰く、2010/10/31(日) 04:48:02 ID:lFTgD6hD
PC版の動画最近いっぱいあがってるからみてるけど味方の部隊結構ちゃんと動いてくれるんだな

PS2版ひどい
88 :名無し曰く、2010/10/31(日) 07:08:24 ID:93O+oWqC
そのほうが実際の戦争に忠実なのかもしれん
89 :名無し曰く、2010/10/31(日) 08:14:49 ID:oBtD84ux
今度は豊臣が相手に。
左近の騎馬強い。
うちはムネシゲとナオシゲ在野登用出来たが、二人がかりでないとキツい。
野戦、地形によっては勝ち目ないときあるよ。
リセットするw
野戦も城攻めも騎馬強い。牧場たくさん作らねば。
大筒が見当たらない・・
90 :名無し曰く、2010/10/31(日) 11:03:50 ID:mP3ecbTT
突撃2とか発動すると面倒だよね
槍衾持ちをぶつけるか足止めして鉄砲でフルボッコとか。
92 :名無し曰く、2010/10/31(日) 13:25:18 ID:/emUkujP
突撃は移動不可状態にすれば怖くない
移動中に接触しなければ発動してないのとほぼ同じ
自身が騎馬隊で突撃する際には敵をクリックするよりも
ターゲットの奥の地面をクリックして敵にぶつける感じのがいい
受け止められたら再度間合いを取って同じように繰り返す
93 :名無し曰く、2010/10/31(日) 16:02:08 ID:R4equVqq
戦法でチートなのは混乱だけ混乱→城からの射撃で総大将壊滅

えいえいおー(笑
94 :名無し曰く、2010/10/31(日) 21:59:55 ID:oBtD84ux
>>90>>92
すみません、足止めや移動不可は混乱させること?でしょうか。
それにしても猛将で神速持ち騎馬は本当に速いですね。
城攻めの時、同じグループだとこいつらだけ早いんで調整しないといけませんが。
95 :名無し曰く、2010/10/31(日) 22:05:35 ID:J8PxUkSa
PCPK版買った
言われてるほどAIアホじゃなくね??
普通に戦闘でもやられちゃう事あるし

不満なのはしばらく立ってからの守備側が有利になりすぎるとこ。
その為に、群雄レベルの大名ばっかりになってそこからひたすら膠着状態になる。

こっちとしても良将をそこそこ確保できないと決定打打てない&勢力広げられない・・
96 :名無し曰く、2010/10/31(日) 22:08:24 ID:SzXAGjzU
>>81

安い鎧・香木を買い込んで鉄壁・収拾を付けとくと良いよ
ちょっとステータスUPしてやれば馬子にも衣装に見られるようになる若い武将には
その他の家宝や官位・役職を惜しまず買い与えるんだ
革新・天道のようにスーパー武将の特技・計略でゴリ押しとは行かないのでね
足軽隊や騎馬隊を率いる武将には鎧や酒を与えたり知力の高い武将には挑発付けてやれば良い
香木を後方からの支援部隊=弓隊や鉄砲隊に持たせればOK
天候が左右するし雨鉄砲部隊が編成できない大砲が買えない序盤ではちとアレなんだけど
城郭によっては一番外の郭の城門付近or城門の隣にある櫓を遠くから
鉄砲部隊4~5部隊連れて集中砲火して落としてから城門破壊とかボディーブロー並みに効く
これは時間は掛かるし一時節では落とせない事の方が多いが
大矢倉や小天守とか当たり前のシナリオ後年代ではそれもまた一つの手
安心して城門を壊せる確率が増すし敵の戦力を削る一助になる
天下創世ではこういう数時節に亘って敵を弱体化させることも大事
砂糖の山に群がる蟻的に城のアイコンを3~4部隊で囲んで包囲すれば落とせるゲームとはちょっと違うので
そこがイライラするなら天下創世は向いてないと思うが・・・
城下焼き討ちをしないスタイルなら尚更持久戦スタイルに持ち込まざるを得ないよ。
97 :名無し曰く、2010/10/31(日) 22:37:12 ID:oBtD84ux
>>96
イライラはしません。
むしろじっくり攻めるほうが良いです。
城下町は敵多いとおびきだしのためやりますが、それでもあんまり壊しません。
雨鉄砲は使えるようになりました。
大筒が見当たらないんですよ。

商人から購入うっかり忘れてました。
鉄壁、収拾、挑発はレギュラー武将には着けさせます。
99 :名無し曰く、2010/10/31(日) 22:54:42 ID:SzXAGjzU
馬鹿っ高いからね一門当たりの相場
アレをばら撒いてくれるエスパニアの陰謀には吹いたけどw
100 :名無し曰く、2010/11/01(月) 00:31:39 ID:9Hp1+fqS
質問すいません、つい先日PC版天下創世withパワーアップキットを購入したんですが、顔CGの差し替えの仕方が分らないので、説明して頂ければ幸いです。
101 :名無し曰く、2010/11/01(月) 00:39:08 ID:n5YSPfnz
>>100

そういった話題を取り扱ってた改造スレが落ちてそのままらしいんで
信長bの野望・天下創世スレッド43処断目withPUK で聞いておくれ
(スレタイがおかしいのはスレ立てた奴のせいw
102 :名無し曰く、2010/11/01(月) 01:00:58 ID:KGAtxxHO
>>101
分かりました。誘導有難うございます。
103 :名無し曰く、2010/11/01(月) 02:21:04 ID:1Pl/VK5Q
あと一つ質問です。
大谷とか左近のような武将は捕縛もしくは討ち取りは出来ないのでしょうか?
何度も侵攻が鬱陶しいのでもう斬りたいのですがw
あと、大筒といい在野登用といい居ないとコマンド出ない、足らないと出ないのは少々分かりづらいです。
104 :名無し曰く、2010/11/01(月) 02:23:12 ID:W3MxXFjc
立て続けに質問すいません。

新武将の名前や、異名を入力する時、ひらがなや漢字に変換されず、ローマ字でしか入力出来ないのですが原因は何か分かりますか?

もしかしてPCの設定がおかしいんですかね?
105 :名無し曰く、2010/11/02(火) 00:57:23 ID:fVQkej4L
捕縛も討ち取ることも可能だと思うけど
家宝で名馬持ってたら捕まえることが出来ないよ

あと、異名入力は規定の入力言語を変更したら上手くいくかも
自分はgoogle日本語入力で問題なく動いてる
108 :名無し曰く、2010/11/02(火) 14:41:21 ID:rsOOQaCS
PCPK60年シナリオの織田で異見書までのイベントを順次見ていくプレイがしたいんですが,コツってありますか?
>>1のサイトを参考にやってみようかと思っていても、市婚姻だとかデモプレイ見ている限り難しそうな気がするのですが。
109 :名無し曰く、2010/11/02(火) 19:08:25 ID:Dn9YpLWo
登録武将に家督譲ってプレイしてるんだが
なぜか姫が志願してこない
大名の歳も29だから問題ないはずなんだが
110 :名無し曰く、2010/11/02(火) 19:31:50 ID:4aWsJgTU
>>105
左近、捕縛出来ましたが、即斬りしました。
鬱陶しいし、家臣出来る頃にはもうクリアー前だろうし。
毛利も滅ぼしましたが、半分くらいは斬ったかな。この作品はやたらと斬りたくなるw
大筒は高い上に一つ買っても話にならないんですね。こりゃちょっとやってられないですw

104は自分じゃないです。自分はPSなので。
111 :名無し曰く、2010/11/02(火) 20:09:00 ID:duvlSaMJ
足利兄弟以外絶対に斬らないね

戦闘中に敵が討ち死にするのは3ケタを超えるがw
112 :名無し曰く、2010/11/02(火) 20:19:06 ID:5go62qKd
革新みたいに捕縛した武将を虜囚としておけなかったのが残念だよね
登用できないと開放と斬首しかないので強い敵将は
則斬首しないと後の禍根でしかないってのはシステム的に残念
せめて捕らえられて開放されると勲功がガクンと減って
余り捕らえられているとドンドン身分が降格していくとかだったら良かったんだけどな
もしくは七従七禽みたいに何度か捕らえて放つを繰り返していると
七度目には敵対武将でも配下に加えられて忠誠が下がらず独立反抗イベントも起きないとか
夢が広がりまくりんぐ
113 :名無し曰く、2010/11/02(火) 20:36:10 ID:duvlSaMJ
解放しなきゃ戦場で戦う楽しみがなくなるわけだが・・・
114 :名無し曰く、2010/11/02(火) 21:00:49 ID:7u7RGwQc
政宗の騎鉄連射って鬼のような強さだな・・
野戦で正面からぶつかっても楽々勝利できるようになってしまった
115 :名無し曰く、2010/11/02(火) 21:06:19 ID:4aWsJgTU
>>113
疲弊するまで執拗に侵攻してくるから鬱陶しいです。
地形が悪いと負ける時もあるし。
116 :名無し曰く、2010/11/02(火) 21:08:58 ID:4aWsJgTU
>>112
カスはあっさりなのに。
義理とか関係あんのか?ってくらい。
名将はよほど気に入り以外は斬る!w
117 :名無し曰く、2010/11/02(火) 21:09:48 ID:paO9w1HV
>>112
いつかは必ず臣従するシステムはちょっと…。
再び敵対すると知りつつ殺す惜しい武人と思って縄を解くからこそ、登用できた時の喜びがある。
118 :名無し曰く、2010/11/02(火) 22:12:08 ID:5go62qKd
そうは言っても三国志11の捕縛技能みたいのがある訳じゃないから
必ず捕まえられる訳じゃないんで
1ゲーム中で同じ武将を7回捕らえるのってしんどいよ~
119 :名無し曰く、2010/11/02(火) 22:59:56 ID:UsfC6weW
ベッキーや軍神様を7回捕らえようとして毎回ボッコにされるんですね わかります
121 :名無し曰く、2010/11/03(水) 03:52:17 ID:gmu3Rbat
あー、やっぱり左近斬るんじゃなかったかな。
無双の強さだし。
豊臣は左近と大谷を柱に攻めこんでくるんで毎度の戦闘は本当ヒヤヒヤもんなんですよ。
ところで、覇者なのに朝廷工作で官位、いきなり太政大臣に任官され官位ではトップなんですが、何か特なことあるのでしょうか?遣明使節の役も前もらいましたが。

123 :名無し曰く、2010/11/03(水) 11:16:10 ID:gmu3Rbat
今度、二週目やろうかと思うのですが、どこかオススメありますか?大名。
S1の織田は難しい とありましたが、その後かしん
124 :名無し曰く、2010/11/03(水) 11:22:07 ID:gmu3Rbat
その後家臣に恵まれるだろうし、どうなのかと。

関ヶ原黒田は難易度普通でしたが。
初回プレーでゲーム難易度、難しくしたせいか、覇者になるまで時間かかってしまった。
かんぴょーの寿命が気にかかる。寿命家宝持たせようかな。
125 :名無し曰く、2010/11/03(水) 20:48:32 ID:EDeNECrV
>>124

1551年の足利晴氏とかどうよ?
127 :名無し曰く、2010/11/03(水) 22:10:55 ID:gmu3Rbat
>>125
関東でしたっけ?
東日本の大名はやったことないし、戦国初期だし面白いかもですね。
128 :名無し曰く、2010/11/03(水) 22:17:21 ID:EDeNECrV
武田・北条・長尾こいつらにいつ襲われるかと言う恐怖に耐えながら
近隣をどう纏め復権を遂げられるか?古河公方プレイは熱いぞw
129 :名無し曰く、2010/11/04(木) 00:03:38 ID:m90Y86Ba
とりあえず慣れてからとかにしたいですが、そうゆったりも出来ないので。
足利家再興で将軍家でやろうかと思ったこともありましたが、コガクボウは思わなんだw
132 :名無し曰く、2010/11/04(木) 06:34:01 ID:8rKhgehN
古河公方は水谷を登用すれば案外楽
統率67もあるし突撃1もある
商業をあげつつ軍馬を買い揃えられれば普通に渡り合える
あと八幡宮のある本佐倉が隣にあるのも大きい
133 :名無し曰く、2010/11/04(木) 08:32:20 ID:m90Y86Ba
鉄砲の強さがリアルで良いが、騎馬の混乱しやすさは異常じゃない?
実際、あんなに混乱しやすければ戦いにならんだろうし。
ゲームじゃ強さのバランスを考えてのことなんだろうけどさ。
兵力より士気のほうに気をとられるのも骨折れる。
ま、面白いけど。
134 :名無し曰く、2010/11/04(木) 13:26:02 ID:Wy2RSFxZ
自分が滅亡させた勢力の大名は婚姻関係でもない限り
一門含めは斬首してますが、皆さんはどう処理されてますか?
135 :名無し曰く、2010/11/04(木) 13:32:09 ID:znOOcxZX
>>134
歯応えがなくなるのが嫌だから大名と一門は追放だな
ただし史実で一門衆だけど裏切りましたって人や
嫡男だけど当主ともめて跡を継げなくかった人は登用してる
136 :名無し曰く、2010/11/04(木) 14:07:10 ID:m90Y86Ba
城が落とせません。後半戦。
雨鉄砲に大軍で籠られたら、おびきだしもあまり効かず、打つ手なし。
内応で削るとかそれくらいしか手がない?
137 :名無し曰く、2010/11/04(木) 14:12:48 ID:jrfFm+RO
雑賀城みたいな半島の城でもない限り

本陣の対角線上の城より遠い施設の破壊始めたら
城からワラワラと本陣を襲いにやってくるだろ
138 :名無し曰く、2010/11/04(木) 17:36:50 ID:U9adW/IS
>>134
一門は登用に応じなければリリースして普通に登用しています。
鈴木のオッサンぬっころした後で孫一登用とかウマー。
恨み値はUPしてるかもしれないけど別に敵対化しないと思う。
重意処断→孫一登用で忠誠度の変化を毎時節チェックしてるけど全然減らない。
140 :名無し曰く、2010/11/05(金) 03:59:53 ID:w7p/ecCs
焼き討ちですか。
場所が悪いのか全然出て来なかったw
逆に焼き討ちしなければ、もはや落とすのほぼ不可能?
141 :名無し曰く、2010/11/05(金) 05:09:32 ID:Qulsabpj
大軍で篭られたら誘き出すのは簡単なんだけどなぁ
敵と同数くらいなら街並を1発叩けば一番最初に叩いた武将を目指して攻撃してくるし
騎馬で町並みを最初に叩いてずっと逃げ回って別の部隊で矢倉を落とせばいい
142 :名無し曰く、2010/11/05(金) 07:08:56 ID:FhBs93h6
>>3に載ってる
1/3野戦を繰り返して削りまくれば
もし城攻めになっても敵は兵力がた落ちになるよ。

やんなくても
>>141の手を使えば行ける気がするけど。

よほど武将の質とかに差があるのだろうか
143 :名無し曰く、2010/11/05(金) 08:37:53 ID:w7p/ecCs
五度目の侵攻でやっと天神山落とせました。
武将の質はこっちのがいいと思うけど、豊臣の国力が圧倒的で。鉄砲、騎馬、兵士ぞくぞく。
町並み破壊適当に壊してたら本陣に来ましたが、大将は出て来なかった。
削りまくってようやく。小天守堅いし!
大筒揃えるのもキツいし。
まあ、天道みたくあっさり落ちないのでやりがいはある。
野戦は向こうはほとんどせず、籠城ばっか。
144 :名無し曰く、2010/11/05(金) 09:59:29 ID:Qulsabpj
大軍で攻めるから籠もるんだよ
2部隊で出撃するといいよ鉄砲と騎馬の部隊で
鉄砲を本陣の中に入れておいて騎馬で削る
開幕に3倍以上の兵力差が有れば攻めてきてくれるから本陣で簡単に迎撃できて
3倍差だと総大将をターゲットにして攻めてくるから鉄砲を総大将にしておくと無傷で敵を向かい撃てる
146 :名無し曰く、2010/11/05(金) 13:13:41 ID:w7p/ecCs
少数で出撃ですか、なるほど。
ただ、大軍に本陣落とされる危険性もありますよね。
ところで、野戦ですが、敵の砦がいつの間にかデカくなって落とすの苦労してます。
うちらは小さいまま。あっさり落とされる時もあります。
デカく出来ないのでしょうか?
147 :名無し曰く、2010/11/05(金) 13:16:46 ID:fDOARh9f
>>146
南蛮文化を上げるべし
148 :名無し曰く、2010/11/05(金) 13:23:17 ID:oyTyGlER
俺なんか商人町壊してから他の小天守から反撃受けないような
小天守に鉄砲釣瓶打ちとかやって地道に城郭弱体化させてるw
149 :名無し曰く、2010/11/05(金) 13:28:01 ID:FhBs93h6
南蛮文化は特に砦の攻撃が鉄砲になる300越えると楽になるなー。

もしかしたら、相手が野戦しないのって
おそらく一度城まで攻め入って物見櫓を壊してるからじゃないのかな。
攻め込むルートを変えるか直るのを待つかする。
150 :名無し曰く、2010/11/05(金) 14:09:04 ID:oyTyGlER
芥川山城・勝瑞城・府内館・立花山城・日野江城
これが南蛮町のある領地だからここを治めるか領有している大名と同盟するかだぬ
151 :名無し曰く、2010/11/06(土) 05:57:56 ID:4QGrBvJw
>>148
いったん成長した小天守は商人町壊しても、成長して強いままですが?
152 :名無し曰く、2010/11/06(土) 11:59:51 ID:1+qz3BeL
一揆で消滅させる事はできるけど
逆に攻めにくくなる事もある
153 :名無し曰く、2010/11/06(土) 14:01:43 ID:07tqOMjT
敵は立地を無視した建設しかしないのか
宿場町がうざすぎる。
154 :名無し曰く、2010/11/06(土) 14:27:08 ID:FGubgnhO
国崩し2部隊で観音寺城を撃ち撒くっているんだけど
玉が飛び散って狙ってる所にダメージ与えてくれないし
オマケにダメージも分散して雀の涙だし
複数箇所に安全に撃てるのは確かなんだけど
費用対効果考えると全然美味しくない気がするんだが・・・?
155 :名無し曰く、2010/11/06(土) 14:49:13 ID:/NzkF0qn
国崩は破壊持ちに撃たせてようやくまともに使えるレベルになるよ
156 : [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、2010/11/06(土) 15:05:26 ID:j6DWG6HD
また松永弾正に国崩しを持たせて城を爆撃する作業が始まるお…
157 :名無し曰く、2010/11/06(土) 17:20:20 ID:v0/5bAFo
国崩しは破壊持ち必須だよな。
統率力も高い方がいいし。

5部隊並べれば中盤以降の城攻めが楽しくなる。
158 :名無し曰く、2010/11/06(土) 18:40:31 ID:FGubgnhO
そうかポイントは破壊持ちだったのか!
今まで射撃部隊で余り施設壊すこと無かったんですっかり失念していた。
みんなありがとう
159 :1462010/11/07(日) 02:17:55 ID:nc5nhxaW
皆さん、アドバイス有り難う御座います。
もう天下人になり、豊臣も削ったのに、急にイベント?で豊臣と島津、加藤が組み、豊臣が盟主になりそれらを吸収。
一気に盛り返されました。
この作品こんな展開がw

この作品、やりはじめると終われないのが一番困るところなんですがw
160 :名無し曰く、2010/11/07(日) 03:49:58 ID:gCzzMqly
籤引きイベントの何が困るって人材不足になるのが一番困る
1国1武将が当たり前のようになってくるからな
163 :名無し曰く、2010/11/07(日) 09:04:53 ID:f2zseikl
足利詩がそーりんの下に付いたこともあったのであるかもしれんよ
165 :名無し曰く、2010/11/07(日) 12:50:56 ID:MNn0Pk/r
>>136 『赤信号みんなで渡れば怖くない』の法則だ!
破壊or槍衾持ち武将に収拾家宝を持たせて城攻め専用部隊を作るといい。
大将は弓か鉄砲のほうが無難。あとできれば1人は鼓舞あったほうがいい
166 :名無し曰く、2010/11/07(日) 13:50:20 ID:1y01Luve
ただ籤引きとかに武将の序列があるような気がする
謙信とかとにかく連合の盟主になったり籤引きで他家吸収してる
足利詩の場合は姫武将で義輝や義昭のように明確なキャラクターとして
設定されていないんじゃ無いだろうか
169 :名無し曰く、2010/11/07(日) 16:42:41 ID:iFDfro9A
茶会で政治が90超えない限り本城以外に配置しない
気がつくと資金がいつもじり貧になる
170 :名無し曰く、2010/11/07(日) 17:11:56 ID:uriNQDBy
武田信玄でプレイ中なんだけど
そろそろ寿命がきたので
後継者を選びたいんですが
普通に勝頼にするか縁組みで一門にした島津義久か迷ってる

COMだといつも勝頼が継いだら木曽が謀反してるし
主と相性が悪い家臣だと謀反されるんですか
172 :名無し曰く、2010/11/07(日) 18:45:53 ID:1y01Luve
>>170

義久の方が色々な意味で優れているからそっちでいいんじゃない?
COMで木曾が謀反するのはデフォっぽいのである意味仕様なんじゃないかw
そう言う武将は人間がプレイしているときも
かなりの確立で謀反するんじゃないかな?
心配だったら木曾を処断しちゃえば?それほど優秀な武将じゃないしw
173 :名無し曰く、2010/11/07(日) 19:06:45 ID:uriNQDBy
>>170ありがとうございます
じゃあ島津にします。
島津義弘は貴久の後を継ぎ、信長から離反するイベントで南部と上杉を吸収したから
信玄のあとの主になると
兄弟対決になります
174 :名無し曰く、2010/11/07(日) 21:40:21 ID:BBaRm1F6
桜洞城が4層天守・兵数12000のすごい堅城になっててワロタw

ノブヤボ最弱国の飛騨が堺もビックリの大商業都市になって南蛮文化が花開いてるw

175 :名無し曰く、2010/11/07(日) 22:30:55 ID:f2zseikl
最弱国だとぅ
飛騨牛なめんな
176 :名無し曰く、2010/11/07(日) 23:47:07 ID:WbWQZ6xG
としあき捕まえて登用したらすげぇ使い勝手良くてワロタ
わざと籠城して騎馬でとしあき無双してる
178 :1592010/11/08(月) 04:07:20 ID:SZR8G39i
ただ、節操のない秀よりにウンザリしたのか清正あっさり引き抜けましたw
逆に維新斎のほうが忠義でw引き抜けねえw
引き抜きすると、内応○に一発でならない、かんぴょーですら滅多に成功しないので無理ですよね?
維新斎さえ引き抜けば骨抜きなのに。
それにしても名将たくさん斬ったな。初めてかと。
左近、大谷、新納とか。
うちには軽薄な家臣ばかりで義理堅いのほとんどいないw

東日本は上杉が天下人、しぶとい真田に、福島吸収した没落寸前の前田、豊臣、黒田という形勢です。
豊臣、毛利の名将斬りまくったので、家康や東北、関東の名将を束ねる上杉に勝てるかどうか。
179 :名無し曰く、2010/11/08(月) 16:56:00 ID:N0e/WXg1
>>175史実だと飛騨って国高4万石くらいで全国最少だった気が…

184 :名無し曰く、2010/11/09(火) 08:26:23 ID:+eXbUF/T
一門武将も勳功積まなきゃならんのが面倒だね
S1織田で一門の信光城主にしたら林秀貞に文句言われた
185 :名無し曰く、2010/11/09(火) 11:50:06 ID:DgIOjaCM
そりゃ経験豊富な工場長をさしおいて
社長の馬鹿息子が上司に座ったら文句が出るのはあたりまえ
186 :名無し曰く、2010/11/09(火) 12:49:28 ID:j05vVX5b
蒲生さんが何だって?

蒲生さんって街作りで二度も失敗してるのに毎作品政治高いよな。
188 :名無し曰く、2010/11/09(火) 20:35:48 ID:Y8+5obtx
>>186
直進行軍で町を整理するのは得意だからな
189 :名無し曰く、2010/11/10(水) 00:43:24 ID:+1h/CbN3
覇者になると合従連衡のイベントで包囲網組まれるけど、
COM大名同士で全然連携とれてないから全く脅威にならないよね。

このあたりがゲームの限界なのかな。

190 :名無し曰く、2010/11/10(水) 03:29:47 ID:l2yOhBkJ
>>185 例えが的確すぎて何もいえないw
191 :名無し曰く、2010/11/10(水) 03:42:47 ID:+8bpq9Xy
>>189
若干、怖かったがそうでもなかった。
というか、一纏めになって手間が省けるw
しかし、天道やってたからマヒしたけど、兵士数ってこれくらいでいいのかもね。
陣形があればもっと良かった。
序盤、八幡宮建て過ぎた町並み、兵糧の方が足りなくなり八幡宮削ってるw
193 :名無し曰く、2010/11/10(水) 04:05:20 ID:+8bpq9Xy
実際、兵士は1000集めるのも大変なんでしょ?
ま、ゲームだからしょうがないが、天道はやり過ぎたな。
しかし、顔グラは本当S級と人気武将しか書き下ろされないんだな。
顔グラも密かに楽しみにしてるんだけどな。昔はほぼ全員変わってた。

維新斎と忠恒は全然違うな。秀よりなんかまんまだし。
信長は青年期と晩年が欲しかった。
194 :名無し曰く、2010/11/10(水) 04:10:01 ID:D/u/ZutF
過去のバージョンは知らないけど、
基本的に全部変だよw
195 :名無し曰く、2010/11/10(水) 04:22:08 ID:+8bpq9Xy
そうかな。
過去作は結構肖像画に近かったりした。
利家なんか普通のおっさんだったしw
今は極端なんじゃね?
S級はイケメン、残りは使い回し、味のない顔、ネタ顔wとか。
誰だっけか、木村裕一そっくりがいたぞw
この前は林ヒデサダが阪神岡田だったように。
197 :名無し曰く、2010/11/10(水) 04:39:52 ID:l2yOhBkJ
>>175 和牛は現代に入ってから美味くなったからな…
198 :名無し曰く、2010/11/10(水) 04:53:01 ID:+8bpq9Xy
兵士数か、スマン。
まあ、難しいところではあるね。
ただ、何十万とかは日本じゃあり得ない数だしね。関ヶ原でも東西で15万くらいだし。

最近、これにハマり寝不足。面白いゆえに身体に悪い。やりはじめると5時間はやるからな。
199 :名無し曰く、2010/11/10(水) 09:30:27 ID:V5KURPfA
>>191
陣形組めるよ

一個一個の部隊ユニットを
その地形に応じて戦闘に有利に配置する、それがホントの陣形。
201 :名無し曰く、2010/11/10(水) 11:09:00 ID:+8bpq9Xy
相性悪くて義理堅いやつは登用出来ない?斬るしかないのか。
202 :名無し曰く、2010/11/10(水) 13:56:14 ID:qWYfLtYx
>>198
俺も先月買ってやり過ぎて体調おかしくなったな
幸か不幸かPC壊れてここのところやってないが、おかげで体調が戻った
203 :名無し曰く、2010/11/10(水) 17:06:28 ID:QQrOUikL
ソースネクスト版でwithPUKが出てるけどお前ら買ったの?
Windows7対応ですけど。

俺の環境はコーエーのアニバーサリーBOXの無印とソースネクストのPUKなんだけどさぁ
これがいけないのか分からんが追加ダウンロードシナリオの「浪人革命」とかが
選択しても前の画面に戻されてプレイできないんだよ。

今出てるソースのwithPUK買えば解消されるのか・・それとも
ソースネクスト版自体がダウソシナリオに対応してない・・とかないよね?
204 :名無し曰く、2010/11/10(水) 17:10:27 ID:SopgjTyi
>>201
意外とリリースした後で東洋かければいけたりするぜ
自分が滅ぼした大名とか昌幸/家康みたいなデフォで敵対関係にあってもその辺はガチ
毎時節中性が減るのがうざいけどな

家宝回しや官位回しで忠誠度をタダで保つのがオレのジャスティス
205 :名無し曰く、2010/11/10(水) 17:12:40 ID:SopgjTyi
>>202 ちょw どんだけヤッてんすか
206 :名無し曰く、2010/11/10(水) 17:16:03 ID:SopgjTyi
>>203
俺は無印派なのでその辺はよく分からないけど初心者スレで聞くより
こっちの方が答えてくれる人が多いと思うよ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1287704484/
207 :名無し曰く、2010/11/10(水) 18:34:27 ID:qWYfLtYx
>>203
ソースネクスト版withPKでも浪人革命と甲斐侵攻はプレイできてるよ
ファンクラブ入ってないから他のはわからない
208 :名無し曰く、2010/11/10(水) 18:36:41 ID:i3K4cqv0
>>203
そのシナリオと甲斐征伐はPKと無印が別で存在するけど、
ちゃんとPKの方ダウンしてる?
HPがちょっとわかりづらい感じなんだ
209 :名無し曰く、2010/11/10(水) 19:33:12 ID:fradyqA0
結構むずいね
いつもの信長のように島津が有利かと思ったら大友がでかくなって詰むし
長宗我部でなぜか一条に滅ぼされるしw
210 :名無し曰く、2010/11/10(水) 19:40:18 ID:hTTXsyGV
>>203
顔変更エディタとかでデータ弄ったりすると再度シナリオインストールしないとプレイ出来ない
211 :名無し曰く、2010/11/10(水) 20:48:15 ID:SopgjTyi
>>209
大友さんちのベッキーも凶悪だけどあの南蛮祭りはまじ勘弁して欲しい
九州以東の大名家を選んで終盤に九州に上陸すると北九州一帯の天守が
軒並み四層黒天守以上になってて天守閣のテーマパーク状態で萎える
俺のイメージとして立花山、小倉、府内は四層以上でもまだ許せるけど
岡城テメーはダメだ 御殿で十分なんだよ
212 :名無し曰く、2010/11/10(水) 22:33:01 ID:56SPkTvD
上杉佐竹(両方)覇者が毎時節突っ込んできてウザいから決戦(合戦見ない)連発してたら勝っててワロタ
こういうズルしちゃダメだな
CPUにごめんなさいしたくなったわ
初級でやってるから勝てたんだろうけど、上級以上だとこんな事ないんだろうね
213 :名無し曰く、2010/11/10(水) 22:37:08 ID:i3K4cqv0
攻めこむ時にCPU任せにすると十中八九引き分けか、負けるよね…
勝つときは余程準備してないと勝ってくれないので
革新みたいに前線では委任できない
214 :名無し曰く、2010/11/11(木) 00:55:04 ID:iFxTiiVT
自動編成にすると選択される兵科が微妙だったりするし、
やたら後方の城から武将を出したりして微妙な時があるよね

あと、委任するとかなり武将の質に影響するから配下が微妙な時は
委任しない方がよかったりする
215 :1982010/11/11(木) 03:44:29 ID:011t7CcU
折れは右肘ついてやってるから、皮が剥けて痛いのと右側の身体がなんかおかしいw 前、風邪ひいてリンパ腺腫れたのも右だったし。

しばらく止めようかなw

そういう点じゃデスクトップPCでやったほうがいいのかもな。
216 :名無し曰く、2010/11/11(木) 03:48:57 ID:011t7CcU
相性は有名どころしか分からんからな。
相性、義理無視モードも欲しいな。 もしくはランダムでとか。

大阪城あっさり落ちた。というか敵もアホだよな。国力落ちてオール2000揃えられないのに強引に編制して攻めてくるし。
217 :名無し曰く、2010/11/11(木) 06:04:17 ID:1prlVBgA
相性無視モードはニューゲームを何度もやれば体感できるよw
登用成功率は新規開始時に決定される感じがする
滅ぼして浪人にしても登用できない時は本当に出来ないからなリリースするだけ無駄な時もあるし
どこを攻め滅ぼしてもほぼ100%家臣を登用できる時もある
218 :名無し曰く、2010/11/11(木) 18:21:39 ID:iFxTiiVT
>>216
ラッキーだったね 力攻めしなくてとれたなら結果オーライじゃん
大矢倉を備えた大阪城(石山)に鉄砲隊が篭った時の凶悪さは異常だからな
特にあの本丸に攻め込む時の門の両脇にある矢倉w
ヘタをすると本丸と大矢倉の三方向からのクロスファイヤで一部隊余裕で消える
219 :名無し曰く、2010/11/11(木) 21:06:58 ID:xsHWfqPG
革新PUK唯一の褒めどころ国替えシステムがこれにあったら
もっと面白いんだがな~
まいど同じ勢力が弱小勢力潰して大きくなるの防ぐ為に
神の手使って弱小国が強大になる手伝いしてやってる。
220 :名無し曰く、2010/11/11(木) 22:37:06 ID:SOXTzRdt
>>216
むしろ「自家の武将以外全員の相性が常に最悪」とか
「自家の武将以外の全武将が、自分の操作大名を嫌悪している」とかいう設定が欲しい
221 :名無し曰く、2010/11/11(木) 23:24:23 ID:wLKbSZok
>>219
編集で弱小国の商業と農業と兵力アップですね?
わかります。
222 :名無し曰く、2010/11/12(金) 00:29:04 ID:6yCo0I1M
>>220 なんか支配城が増えて人手不足になりがちな中盤以降で苦労しそうだな
223 :名無し曰く、2010/11/12(金) 03:05:24 ID:uDb6rKcy
>>217
前、誰か書いてましたが、解放すると少しでも心開くようになれば・・と折れも思います。
それで登用出来たら喜びもひとしおかと。
224 :名無し曰く、2010/11/12(金) 03:13:14 ID:uDb6rKcy
>>218
代わりと言っちゃなんですが、八上が落とせませんw
精一杯の精鋭でオール2000鉄砲で立て籠り、誘きだしも何故かあまり効かず、城内突入する頃はタイムオーバー。

大坂は豊臣主力が東日本に向いてる隙に。
相手は4部隊で、しかもすっかり忘れてた内応が1名であっさりとw
大坂の威容をじっくり見る間もなく落とせました。
浪人の元親をgetしたとこで体調考慮して中断w
225 :名無し曰く、2010/11/12(金) 03:29:29 ID:uDb6rKcy
もう1人の天下人、上杉との対決が迫って来ましたが。
あちらは、南部、津軽、徳川、結城、佐竹、伊達、最上、他東北関東を飲み込んでいて、名将もひしめいて勝てるか不安です。
でも、甲信の真田が粘りまくりでいい防波堤になってくれてます。真田は強いですな。

うちは、主力は鍋島直茂、立花宗茂、下間頼廉、村上武吉、後藤又兵衛、母里友信、黒田長政、黒田孝高、藤堂高虎、蒲生郷舎、加藤清正
等々です。
ここに大谷、左近加入予定だったのですが。
清正は九州と四国征伐の大将としてB級武将を従え遠征中。
豊臣主力斬り過ぎました。
維新斎だけでも加入させたい。
内応、快諾したのに×印のまま。こういう武将は内応難しい?
226 :名無し曰く、2010/11/12(金) 03:31:59 ID:uDb6rKcy
>>220
マゾプレーですか?
それはちょっとキツいのでは。

元親登用で戦略が多方面展開出来そう。
227 :名無し曰く、2010/11/12(金) 10:09:45 ID:+X96wK5M
>>224
おびき出すのがうまく行かないならこっちの兵力を下げて調整すればいいかと。
もっと楽なのは
見張り台が回復するのを待って
1/3野戦で敵の兵力と物資を削りまくったらいいんじゃね。
本願寺と八幡宮で部隊強化した本拠地から
騎馬鉄砲2部隊を周辺の城に次々送り込めば虐殺ショー展開。
228 :名無し曰く、2010/11/12(金) 13:08:33 ID:XNYsuMx8
1/3にしなくても野戦時に全部隊を砦から離れた一か所に集めると
1部隊ずつ砦破壊しに出てくるから各個撃破
大軍率いてそのまま攻城戦に持ち込めるよ

思考が違うみたいだからPCでできるかは分からないけど
229 :名無し曰く、2010/11/12(金) 13:33:49 ID:znPZ14Xw
大名規模が群雄なのに,鍛冶町が作れないのですがなぜでしょうか.
敵から奪った鍛冶町に建設しようとしても,町並みを作るのに必要な技術を持って
いないと言われます.
230 :名無し曰く、2010/11/12(金) 13:40:23 ID:zK3pjSFG
鍛冶町を建設できる城(小谷城とか)を領有しているか、領有している大名と同盟関係にないとできないよ。
基本、農村、商人町、兵舎(だっけ?)だけ建設可能ですよ。
情報の『町並み』をちぇっくしたら○×△で表されますので要確認。
231 :名無し曰く、2010/11/12(金) 14:09:37 ID:znPZ14Xw
ありがとうございます.
なぜか一時期できたのは,本願寺を同盟してたからだったんですね.
助かりました.
232 :名無し曰く、2010/11/12(金) 16:11:58 ID:4ObfhLmh
上級でそこそこ慣れてきたんで超級に手を出してみたけれど、別世界だなぁ
初級→上級の変化とは比べ物にならない差を感じる
234 :名無し曰く、2010/11/12(金) 18:01:24 ID:6yCo0I1M
>>224
なぜ八上wwwまあ意外と巨城より適度に狭い城の方が落とし難いってのはあるけどね
235 :名無し曰く、2010/11/12(金) 19:11:31 ID:zK3pjSFG
>>231

どういたまして

自分も『南蛮町』作れずにいてこのスレで助けられた者なので。持ちつ持たれつですよ。
236 :名無し曰く、2010/11/12(金) 19:53:59 ID:WtO6y2nq
登用一切無しで小田で始めたが菅谷が強いから何とかなるな
破壊&兵科特技持ちはチートだと改めて思った
237 :名無し曰く、2010/11/12(金) 20:59:07 ID:6yCo0I1M
だな。武田滅亡後に家臣団を拾うとあまりの強さに驚愕する。
勝家も破壊+騎馬もちだから条件にもよるけど足軽番頭から
一戦しただけで家老になったことあるよ。
238 :名無し曰く、2010/11/12(金) 21:23:12 ID:uDb6rKcy
>>227、228
なるほど。試してみます。
ただ、このところ豊臣は初戦から立て籠りばかりです。
239 :名無し曰く、2010/11/12(金) 21:33:46 ID:uDb6rKcy
>>234
八上に限らず、河を渡らないといけないとこは本陣戻るにしても攻めづらいですね。
特に騎馬。
あと、やたら本陣遠いとこも。
お陰で大坂丸裸の代わりに八上が焼け野はらになっちまったw
何とかゴリゴリ押しで落とせました。
相手も維新斎で硬くて参った。こいつらは八上のほうが大事らしい。

しかし、維新斎と腐るほど戦ってるのにこいつだけは捕縛出来ない。
毎回毎回、攻めてくるのも維新斎。籠城で頑張るのも維新斎。兵士に経験値があればとんでもなく鍛えられてるだろうにw
維新斎も痛いが、地味な平塚為広やしぶとい鈴木重朝相手すんのも疲れるわw
240 :名無し曰く、2010/11/12(金) 21:37:47 ID:6yCo0I1M
>>239
ああ!河を渡るパターンのマップか!言いたいことがすごくよく分かったw 確かにめんどいww
同じようなパターンで意外と木曽福島も三の丸まで発展しないけど要害化すると厄介だよね
241 :名無し曰く、2010/11/13(土) 17:19:08 ID:IKxwiHRi
某動画で別所さん、織田速攻統一の人、河野の人あたりは合戦が上手いって言われてるけどどれぐらい上手いの?
動画内では「うまい」コメで埋め尽くされてるけど、持っていないので上手さがよくわからん
ケチをつけたいとかではなく客観的な意見が聞きたい
242 :名無し曰く、2010/11/13(土) 18:47:14 ID:aSCPcCzf
天下創世の戦闘はターン制ではなく、リアルタイム制が採用されている
そして、そのリアルタイム制は(←遅)壱~五(早→)の枠で調整が可能
もちろん、一時停止が利用できて、自軍の陣営や敵軍の進行具合など確認しながらプレイできる

河野の彼(彼女?)が凄いところは、一時停止なし、五の早さで自軍の損失が軽微であり
敵軍に圧倒しており、敗戦なしだから(編集しているかもしれんが)すごい
俺はもう例え編集したとしても絶対無理
243 :名無し曰く、2010/11/13(土) 19:07:19 ID:aJgKt54q
別所さんのは上手さを見せる動画じゃない気がする。
ストーリーを楽しむやつじゃない?
でも「俺の方が上手い」みたいなKYな米があるから↑はいるんだと思う。
俺からしたら神レベルの上手さだがw
244 :名無し曰く、2010/11/13(土) 19:51:25 ID:Gbr9TcBP
PS2拡張パックでやってるんだが石垣バグを編集で直すのが面倒くさすぎる
245 :名無し曰く、2010/11/13(土) 22:25:34 ID:MmGEmxhr
S2織田で超級プレイ
大友と同盟+松平防波堤にして一度も攻められずに天下統一できた
大友と婚姻関係にあった一条さんが最後まで残ってたけど
脅迫したら一発で従属してくれた
246 :名無し曰く、2010/11/13(土) 22:42:54 ID:SpxivutX
PC変えて分かったけどマシンスペックによっても大分違うな
命令の反応の速さが段違いだし移動スピードも全然違う
もっさりしてたのがキビキビ動くから難易度的にも大分違ってくるな
247 :名無し曰く、2010/11/14(日) 02:25:18 ID:VIMmIV/X
PCの性能が高いと処理性能のせいで
敵が機敏になリ過ぎてクリアが難しくなるゲームを思い出した
249 :名無し曰く、2010/11/14(日) 22:47:26 ID:gh7cqOBH
>>242
なるほどなるほど、すごくわかりやすい説明ありがとう。
たしかに河野の人と別所さんは停止無しでやってるな。
そういえば河野の人が自部隊壊滅させてるの見た事無いかも、覚えてないだけかもしれんが。
>>243
それはそうだね。別所さんの動画も「うまい」コメが凄かったからつい一緒に聞いてしまった。

合戦は簡単そうに見えるけど実際にやると難しいんだろうな。
面白そうだから買うことにするわ。
250 :名無し曰く、2010/11/15(月) 09:41:33 ID:bH0lfHX6
うまいって言われる人は敵・味方の動きのくせをちゃんと把握している印象
251 :名無し曰く、2010/11/15(月) 22:17:49 ID:EGe55Zf2
河野さんの動画は見てて本当に勉強になるんだよなぁ。
まぁ真似できるかどうかは別としてだけどねw
252 :名無し曰く、2010/11/17(水) 06:58:41 ID:xHXNmbDm
自分のやり方でやりたいから巧い人のプレイ動画や、
あと攻略サイトやwikiなんか一切見る気がしない・・・。

ガラパゴスプレイ万歳!
254 :名無し曰く、2010/11/17(水) 19:29:47 ID:pkfJm/NP
鉄砲隊の物量で圧倒すれば、軍神も紙のように打ち破れる

これぞランチェスターの第二法則
255 :名無し曰く、2010/11/17(水) 23:17:00 ID:OUCO89I7
籠城戦の倒しかたは知らんが、
軍神と交戦しないようにうまいこと全軍を移動させて
どこか1つの砦を総攻撃して落とせば楽勝
257 :名無し曰く、2010/11/18(木) 00:39:42 ID:QmjE+gen
表示されてる兵数は生存者数ではなく、下知通りに戦える人数って事なんじゃないの?
怪我人が櫓に入って復活するというよりは安全なところで兵の立て直しをしました、ってところだろう
回復しない分の人数も死んだ人間と脱走兵が混じってるんだと勝手に想像してる
258 :名無し曰く、2010/11/18(木) 01:06:08 ID:La4B1R1s
誰もいない矢倉や天守が銃撃してくる理不尽さに比べれば
納得いく仕様だろ回復するのなんて。

あれは許さない絶対にだ。
259 :名無し曰く、2010/11/18(木) 11:45:41 ID:2cG4v+x6
いや、そもそも防御施設は人が入るだろ、戦時は。

攻撃側だって兵站に従事してる連中等は含まない、純粋な機動攻撃要員だけだし。

それに、メッセージちゃんと読んでいれば判ると思うけど、
大名が参加しない戦の場合、戦を見て、自分で指揮を取るか?
を聞いてくる。

つまりは、本陣には大名本人と旗本衆(多分本陣の防衛部隊+伝令+兵站要員など)
が詰めているんだよ。
262 :名無し曰く、2010/11/18(木) 23:04:08 ID:uJyGFao0
砦や櫓は生き物説
263 :名無し曰く、2010/11/19(金) 07:39:18 ID:w9KfGvIj
城郭と店主がもの凄い勢いで発展して行くのは萎えるな
まあCOMがインチキ内政しているせいでシナリオ開始からわずか数年でご覧のあり様だよ!

>>262
デビルガンダムみたいなものですか?
264 :名無し曰く、2010/11/19(金) 09:04:08 ID:NZAJrWYu
1000人2000人入る櫓とか聞いたことないんだが。

>店主がもの凄い勢いで
シレンかと思った。
265 :名無し曰く、2010/11/19(金) 09:13:02 ID:955WZ9VM
何が許せないって合戦時騎鉄隊いるといないとで雨が降る時間量変わるのが一番許せない
いるとさあ発射ってタイミングで90%くらいの確率で降りだす
いないと梅雨時でも大して降らない相手の鉄砲隊連射出来まくりふざけるな
強すぎるから補正かけるとか差別するのが一番許せないだったら最初からそんな部隊設定するな

268 :名無し曰く、2010/11/19(金) 23:50:28 ID:kI1XYndp
このゲーム、合戦時、雨降り過ぎだろ。
日本の気候ではない。
しょっちゅうスコールw
269 :名無し曰く、2010/11/20(土) 00:32:41 ID:aWqg2ch+
見た目のことを言い出すと100人いるのに1人にしか見えない人間の説明がつかないだろ
272 :名無し曰く、2010/11/20(土) 14:00:07 ID:U0IK0nQM
実はあの建物の中には非常に高度な生産設備が用意されている、城にまばらにいる人間達はただの管理者にすぎない。
矢倉や天守も生命体説か無人迎撃システムで説明が付く。
天下創世は日本の戦国時代をモチーフにした、近未来SFシミュレーションゲームだったんだよ!
273 :名無し曰く、2010/11/20(土) 16:44:20 ID:E9VyLeSc
近未来の割に馬やら弓やら火縄銃やらヤリやらで戦ってるのか
274 :名無し曰く、2010/11/20(土) 19:52:51 ID:CdNIWUbG
南蛮街建設可能の条件てなに?
大大名以上以外にも条件あるの?
275 :名無し曰く、2010/11/20(土) 20:17:39 ID:FrM0rbKY
>>274
始めから南蛮街を建設できる城(芥川山城など)を領有しているか、その城を領有している大名と同盟を結んでいる必要があります。
その城固有の『町並』があるので領地の情報で確認されたし。
276 :名無し曰く、2010/11/21(日) 09:54:38 ID:N5EbfyJf
武田家強そうな奴ばっかだ…
もうすぐ対決しなきゃならなそうなんだけど
勘助の顔グラかっこいいな
277 :名無し曰く、2010/11/21(日) 21:01:55 ID:fMTERcFE
>>276
同盟結んで共闘すればいいんだよ。
1.5倍の部隊ならそうそうやられないよ。
278 :名無し曰く、2010/11/22(月) 10:06:07 ID:TeCkcR0L
本拠地以外の城もぴっちり開発するもんなん?
金欠になるしすぐ完全委任してしまうんだが
279 :名無し曰く、2010/11/22(月) 10:53:02 ID:SuBTnFpX
内政マニアでなきゃしない
拠点を絞るのがラク。

俺は委任せず民忠、治安、治水の手当てができたら放置。
番所不適の城は兵力を増やすのが面倒なので
収入前にだけ一覧でチェックして回復させとく。
280 :名無し曰く、2010/11/22(月) 11:53:45 ID:6y3o5AlL
がーんっ!
全城の内政をやってる俺はマニアと呼ばれる人種だったのか!?

て事で俺は支配している城の内政は全部やってるよw
281 :名無し曰く、2010/11/22(月) 12:22:19 ID:LqXqMSmE
俺もやってるよ
天下人になって日本半分制圧してても自分でやってたので
1ターンが実に1時間くらい掛かってた
282 :名無し曰く、2010/11/22(月) 12:22:39 ID:eJQTWOXx
入り口が山にめり込んでる建物とか気になって仕方ないから編集で配置直しはする
283 :名無し曰く、2010/11/22(月) 12:30:21 ID:NmEn7OKI
俺なんかは農業・商業30000以上40000未満に日本文化600以上を基本にして
南蛮文化は条件さえ満たしていて上げられたら上げる
忍びの里だけは必ず一つ作る、鍛治・牧場は開発条件さえ満たせたら作る
(一向EDを目指す時以外は)本願寺根絶やし派なのであったら潰す。
城郭や天守は余程金が余った時or線で込み時ではない暇な時か
施工費が安くなったときに将来有望な若手を育てる為に挙げてる
285 :名無し曰く、2010/11/22(月) 16:10:26 ID:85mcPfbN
>>281
1ターンたった一時間で済むのか!?
俺は確実に半日はかかるから一時節進めるのに数日かかるぞ!?
286 :名無し曰く、2010/11/22(月) 16:15:41 ID:C1Y4m01K
今更だけどw、PKをやるようになってから、やたら内政にこだわるようになったw
建物の向きとかも気にするよな?
287 :名無し曰く、2010/11/22(月) 16:28:20 ID:NmEn7OKI
向きは勿論!建造物の入り口は道に向かって無いと駄目w
あとMy正義は町並みに森とかあったら少しでも緑は残すようにしてる
美観を損ねる下品な立てまくり9999とか999にはしない。
288 :名無し曰く、2010/11/22(月) 17:07:12 ID:LY5csr8T
小谷や霧山御所みたいな森の中にあるスペースにはロマンを感じずにはいられない
適正悪くて建てられない物多いから,領地作成で遊ぶだけになってしまうんだけども。
289 :名無し曰く、2010/11/22(月) 17:28:32 ID:YVXU0LK3
お前ら発展させることばかりに目が言ってるが
山の中にわびしく立つ御殿、それを取り巻く木の柵、農村十数軒とそれを守る数件の武家の居住区、申し訳程度のお寺
みたいな寂れた雰囲気の城下町も趣があるじゃないか
290 :名無し曰く、2010/11/22(月) 17:47:53 ID:LqXqMSmE
>>285
開発と治安しかやんないから済むよ
数日とはすごいねw
291 :名無し曰く、2010/11/22(月) 20:37:10 ID:85mcPfbN
>>290

すごかったのか、俺はorz
勲功稼ぎに毎時節3~6回櫓の多い城に攻め込み、リセットを繰り返して引抜をかけ、
建物の向きと位置に気をつけて一列に並んだ美しい町並みを建設し、
とやっていたら、仕事が忙しいときなどは一時節に一週間以上かかったこともあったorz
292 :名無し曰く、2010/11/22(月) 23:52:45 ID:ABUAHf07
慢性的な兵糧不足になりがちなんだけど、備蓄のコツとかあるんですか?
293 :名無し曰く、2010/11/23(火) 00:29:31 ID:FxrleO4L
>>292

我々はエスパーでも諸葛公明でも無いんだから細かく状況を説明してけろさい
農業値が低いとか税率が低いとか無駄に隣国と交戦を繰り返してるとか
城郭や天守や家宝や朝貢などに過剰に金をつぎ込んで穴埋めに米を売ってるとか
何か原因があるんだよ。
295 :名無し曰く、2010/11/23(火) 08:22:13 ID:j73yIjIR
敵領地に数万の米があるのに制圧すると何にも残ってないのよね
296 :名無し曰く、2010/11/23(火) 09:01:38 ID:edzKreKi
敵軍の兵糧になるぐらいならって事で焼いてたんじゃなかったっけ。
大砲とか他は知らんw
297 :名無し曰く、2010/11/23(火) 11:31:57 ID:FxrleO4L
大砲はたまに領土攻め取った後にゲット出来るときがあるとか聞いたけど
手に入れたことないや。
あと滅びそうな国や超弱小大名なんかはPUKで金や兵糧を与えて
少しでも持ちこたえられるようにしてやったら
覗いてみたら大砲購入してやがった、駄目だよキミィw
299 :名無し曰く、2010/11/23(火) 12:39:16 ID:L8z2KVQC
忍者屋敷建てまくるメリットってある?
計略の成功率上がるのかな
300 :名無し曰く、2010/11/23(火) 13:04:46 ID:FxrleO4L
忍者屋敷があると敵への計略成功率が上がって
ついでに敵からの計略成功率が下がるんじゃなかったっけ?
まあ数値表示限界まであげる必要は無いと思うよ

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