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風雲新撰組・幕末伝の事を語ろ~ 2

2011/01/13 (Thu) 15:10
1 :前スレ9812007/01/20(土) 10:36:16 ID:zuvI+qAl

前スレ
風雲新撰組・幕末伝の事を語ろ~
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1121583549/
3 :名無し曰く、2007/01/20(土) 14:56:40 ID:gl10XT15
>1乙。でもスレの進み見てるともう少し後でも良かったかもな
即死判定大丈夫か
6 :名無し曰く、2007/01/23(火) 09:33:53 ID:dfLkGlCR
本スレはどっち?

新撰組でやってて、長州藩邸に忍び込んで密偵と会えっていう任務なんだけど
途中でどうしてもみつかってしまう。
攻略のコツ何かないか保守
10 :名無し曰く、2007/01/25(木) 20:49:26 ID:+JZBJikB
倒幕編で露草と別れるシーンで露草がいつもと違う表情だったからPCに録画しといた。

佐幕 倒幕やって只三郎から刀貰っとくと即効強くなるんだね。
3順目クリアした。
これから偉人伝やってみる。
11 :名無し曰く、2007/01/26(金) 21:53:08 ID:+x4HLq22
ぜい、ぜいぜいぜいぜいぜいぜい、ちぇえすとお
14 :名無し曰く、2007/01/27(土) 16:57:31 ID:IgEPZxWW
連投スマン。
幕末伝の対戦で敵を四人ともこんどうくんにすると三人目が只三郎になるのって何で?
16 :名無し曰く、2007/01/29(月) 22:48:25 ID:GLV8yQMb
アイテム集めだしたら切りが無い。
何時間やってんだ俺
18 :名無し曰く、2007/02/01(木) 01:01:45 ID:8R5RK1oQ
帝の勾玉装備しても武田と山崎がいない…
攻略本には装備すれば出るって書いてあるのに
19 :名無し曰く、2007/02/01(木) 21:41:20 ID:Qjpw8mrD
ついに全アイテムが揃った。
さあ、やる事が無くなりましたよ。
21 :名無し曰く、2007/02/04(日) 19:42:53 ID:/pybwao5
コーエーから幕末新作キター
23 :名無し曰く、2007/02/05(月) 19:45:25 ID:79DKufP3
>>21
マジで?
コーエーのHP見にいったけど乗ってなかったですよ。
24 :名無し曰く、2007/02/05(月) 19:57:13 ID:qwBEfhvZ
釣り乙、としか言いようがない。
本当だったスレ立ってるだろ
26 :名無し曰く、2007/02/11(日) 20:28:40 ID:/JtKvI4c
イラマチオ(Irrumatio)はフェラチオと同様に男性器を口や喉や舌で刺激する行為である。
オーラルセックスの一種。語源はラテン語のイルマテ(irrumate・授乳する、吸わせる)から来ている。
男性器を咥えさせたまま、相手の頭部を掴んで前後させる行為。
フェラチオと同様、する側は舌や喉を自由に動かしづらいため、唾液が逆流したり、そのまま口から垂れる。
また唾液が逆流することで咽喉が詰まりやすく、窒息感を相手に与える危険性があるため、
性行為の一形態として安全に行うには注意を要する。

イラマチオには前戯的な要素があまりないためか、
男性器を挿入したまま口内射精をしたりなど最終的に射精して行為が終わる場合が多い。
27 :名無し曰く、2007/02/14(水) 00:23:30 ID:fAitLV2Z
新撰組系で一番オススメのゲームって何?
やっぱ風雲新撰組?
28 :名無し曰く、2007/02/14(水) 01:37:25 ID:FUyTE+Wj
>>27
幕末全体じゃなくて新撰組だけっていうなら風雲新撰組が1番良いと思う
30 :名無し曰く、2007/02/19(月) 02:28:28 ID:bkJMmt6u
昨日幕末伝のサントラをアニメイトで見つけて即購入。
幕末伝が発売した2年も前から探してたけどなかなか見つからなかったんだよね。
特に戦のところの曲が一番好き。
31 :名無し曰く、2007/02/22(木) 23:02:20 ID:a2uS1R5V
風雲新撰組を只今プレイ中…。
キャラの動きが重いと言うかもっさりしてるのが気になる
幕末伝も興味あるけどもっさり具合は改善されてますか?
35 :名無し曰く、2007/02/28(水) 09:28:00 ID:G1JEad/G
幕末伝は戊辰戦争で銃剣部隊に切り込むのが最高。洋装土方最高。
36 :名無し曰く、2007/02/28(水) 22:38:19 ID:1bLV+wWK
このゲーム俺の中では神
素直に主人公に感情移入できる
龍馬が殺られた時はテンション上がった
37 :名無し曰く、2007/03/04(日) 09:06:22 ID:kH3aUU+h
強敵を結核沖田でやるのは難しいです。
………私が下手なのですか、そうですか。
39 :名無し曰く、2007/03/05(月) 13:40:50 ID:VyczsFQR
>>37
俺なんて結核沖田でさいごうどん四体撃破したぜ
40 :名無し曰く、2007/03/09(金) 02:43:10 ID:KYPjPqTc
>>39
セゴさぁ(西郷を薩摩弁風に言った場合)にそんなことしたら私学校が一斉蜂起するぞ!
同じ薩摩でも大久保と川路は、バッサリ斬っちゃって下さい。
41 :名無し曰く、2007/03/09(金) 13:57:22 ID:vTl+RYTC
幕末伝 新鮮組クリアーしたんだけど 技とか持ち越しで統縛篇にいけないの?
44 :名無し曰く、2007/03/09(金) 21:03:58 ID:uHym7gpI
>>41どうやったら統縛という変換が出来るんだww
45 :名無し曰く、2007/03/10(土) 00:22:55 ID:EIQEcmoh
携帯の変換だから あまり候補がないんです・・・

幕末伝は攻撃ボタン押しっぱなしで攻撃した後の構えのままにならないんですね

剣豪はできたのにね あれ残心っぽくて好きだったのに
46 :名無し曰く、2007/03/10(土) 10:21:29 ID:5EAPc0jB
京都の風景は新撰組のほうがいいって聞いたんだけど、
幕末伝のほうがマップとかも増えてるっぽいからどっち買った方がいいかな?
個人的には風景楽しみたいんだけど。
47 :名無し曰く、2007/03/10(土) 11:59:53 ID:EIQEcmoh
風景で思い出したけど 幕末か剣豪のGTAバージョンみたいなのでないかな?

元気ならやってくれるよね?
48 :名無し曰く、2007/03/10(土) 20:09:33 ID:c0CVHp8o
>>46
風景自体は幕末伝の方が綺麗だと思う
紅葉した山の中とかいいよすごい
50 :462007/03/11(日) 10:19:34 ID:JKqCUWFL
>>48
?クス。幕末伝買ってみる。
51 :名無し曰く、2007/03/11(日) 16:46:42 ID:jS9kX7Vj
一週間前に幕末伝を購入。
佐幕編をクリアーして、今、倒幕編をやっている。
「人を斬った後は、もちろん遊郭!」
と勢い勇んで行ったが、現れたのは、佐幕編でお世話になった露草ではないか!
なんか、現実を見せつけられた思いがしたぜ……。せめて編事に違う芸娘をあてがって欲しかった。
「心配しとるんどすぅ」
って言葉が白々しく胸に響く……。
もちろん、次の日の任務は、迷うことなく修羅場を選んだぜ。
ウサを晴らしたかったからさ……。
52 :名無し曰く、2007/03/11(日) 17:21:26 ID:hEDbI6AF
>>51
実は知らぬ間に同じ女を取り合っていた、っていうところが面白いところなのにw
53 :名無し曰く、2007/03/11(日) 17:41:59 ID:jS9kX7Vj
>>52
露草が現れた瞬間、
「チェンジ!」
と言いたかったよ。
でも、よく考えてみると尊皇攘夷だ!佐幕だ!といくら男連中が叫んだところで芸妓からすれば
「言っとくけど、私から見れば、あんたたち、穴兄弟だからね!だから仲良くなさい!」
みたいなもんだろうなぁ。
あの当時を生きた芸妓ほど、凄い存在はないかもな。
54 :名無し曰く、2007/03/11(日) 17:57:53 ID:vEZCKi77
>>51
それが生きるって事さね>>53
毎回毎回血生臭く酒臭い野郎共だよ、まったく…
ホラ、早く出して、金払ってよ
…こんなもんじゃないの?本音って
55 :名無し曰く、2007/03/11(日) 18:14:20 ID:jS9kX7Vj
>>54
芸妓云々は別として、このゲームは面白い!
だれかのレスで神ゲーて書いてあったが俺も同意する。
元気には、幕末版のコーエーみたいなメーカーになって欲しいよ。
早く新作出してくんないかな。
57 :名無し曰く、2007/03/11(日) 22:56:32 ID:jS9kX7Vj
勝海舟邸潜入がクリアできません。
アドバイスお願いします。
58 :名無し曰く、2007/03/11(日) 22:57:51 ID:3PcVF/WQ
>>57
ヒント:文明の利器
59 :名無し曰く、2007/03/12(月) 07:47:56 ID:OzfifLCV
>>58
文明の利器って銃のこと?
銃関係は、まだ取得してない……。
60 :名無し曰く、2007/03/12(月) 10:27:33 ID:zizJcxP/
門をくぐって西へ向かい、裏口から進入する。
裏口から通路をうろつく敵の様子を伺い、左へ引っ込んだら歩いて通過

階段を下り中庭へ。庭から北の階段を上がるが、目的地付近をうろつく見張りに注意。
見張りが背を向けて歩き始めたら曲がり角から様子を伺い、すぐそばのふすまをあけて
部屋の中へ。

部屋の中から敵の様子を伺い、南へ歩いていくのが確認出来たら
後は目的地へ向かって終了。

どうしても失敗してしまうようなら抜刀術の銃撃を使うとかなり楽にクリア出来る。
61 :名無し曰く、2007/03/12(月) 12:32:08 ID:MLgYPLLb
みんなあそこで一度は必ずつまるよな…
知らなんだ…
銃撃か…
今までそうとも知らず、馬鹿正直に苦労してクリアしてたよ
文明の利器って攻略本の事だと思った
62 :名無し曰く、2007/03/12(月) 14:25:27 ID:OzfifLCV
>>60
なんとかクリアできました。アドバイス有難う。
よし、明日からまた通常任務だ!俺の「百足」で京に血の雨ふらすぜ!
63 :名無し曰く、2007/03/12(月) 15:22:52 ID:MLgYPLLb
不知火で全部いいって
64 :名無し曰く、2007/03/12(月) 16:33:06 ID:OzfifLCV
>>63
これは、俺個人のイメージなんだが
佐幕の剣士=華麗で舞うような剣士

倒幕の剣士=泥くさいが力強い剣士

といったイメージがある。今、倒幕派をプレイ中だから不知火を使うのには抵抗がある。だから百足なんだ。ちなみにもう一つは地疾りだ。
最後に、これは、あくまで俺のイメージだということを、あえて言いたい。
65 :名無し曰く、2007/03/12(月) 18:06:21 ID:MLgYPLLb
>>64
イイ線ついてるね!
アツいよ!
ってゆーか、時代がアツい!

「今じゃ!オイごと、オイごと刺せえぇぇぇ~!」
あのシーン大好きだ
龍馬がゆくでそこ読んだ時、ボロボロ泣いたのは内緒だ
66 :名無し曰く、2007/03/12(月) 19:23:26 ID:5lCBTvxN
>華麗で舞うような剣士

こんなのは道場剣術じゃ
67 :名無し曰く、2007/03/12(月) 19:37:48 ID:MLgYPLLb
>>66
あくまでもイメージって話じゃないの?
旗本≒公家的な…
まぁ壬生狼はちと話が違うけどね
68 :名無し曰く、2007/03/12(月) 19:43:48 ID:OzfifLCV
新撰組は、突き技を多様するイメージがある。
華麗ではない。だからといって泥くさくもない。合理的に人を斬る、という機械っぽいイメージだな。
だからといって、彼等ほど人間くさい連中もいないんだが。
69 :名無し曰く、2007/03/12(月) 20:10:01 ID:MLgYPLLb
>>68
いや、だからね、>>64は佐幕と倒幕の剣士って書き方で分けてたんだよ
で、泥臭いってのは倒幕側のイメージらしいよ
おそらくは、虐げられてきた土州の下級武士とか、吉之助の私生活なんかのイメージからくるものじゃないかな?
佐幕側の事だって、壬生狼はちょっと違うって書いたじゃんか
当時は、その大半は刀剣での戦闘なんて夢物語だった平和な時代
そこに突如おこった惨劇回天劇だから、それまでチンタラしてた旗本なんかのイメージじゃないの?
72 :名無し曰く、2007/03/15(木) 15:14:18 ID:dPzqM3vY
今ユビメモっていう携帯アプリのpc用サイト見てたらニュースの例に
風雲新撰組が初登場一位なんてのがあった
73 :名無し曰く、2007/03/18(日) 03:48:24 ID:0JgC58VA
不知火は時々横受けされるから、今は飛膝で刀受けをすべてつけてやってるな。槍受けは間合いが読みづらいからパス。
下段江戸新派と八相長州剣術をよく使う。死化粧と砂紋払い(?)を装備。
下段江戸新派には対上段に破邪羅がある。これは周りの敵を巻き込んだり、流血させる確率が高い仕掛け技。それに八相長州には防御崩しに絶対防げない技がある、何かは忘れたが…
74 :名無し曰く、2007/03/19(月) 16:36:49 ID:ENqRu272
む~
アイテム最後の一個なんだが何故か露草が洋装くれない。。。
これってランダム抽選? それとも第何章っでっての決まってる?
75 :名無し曰く、2007/03/19(月) 18:12:28 ID:ph/jSGCd
>>74
俺はすぐに洋装をもらったが。
ちなみに和装は洋装をくれた次の休養でくれたよ。
76 :名無し曰く、2007/03/19(月) 20:26:32 ID:ph/jSGCd
沖田滅多突きを覚えたのだが、どうも沖田のフェイバリットホールドのために使うのにためらってしまう。
77 :名無し曰く、2007/03/20(火) 06:51:39 ID:LyeX2V/l
剣技名に名前が付くとね(^_^;)牙突とかでもよかったかも
78 :名無し曰く、2007/03/20(火) 11:15:15 ID:X2Y1IHny
>>77
牙突と滅多突きじゃ全然違うだろ
79 :名無し曰く、2007/03/20(火) 17:21:49 ID:fYOPAbf2
沖田との連携技の沖田滅多突き散華で敵が後ろをチラ見しながら、技を受けてるのが微妙に面白い。
連携技も失敗とかあったなら、確実に回避されそう。
80 :名無し曰く、2007/03/20(火) 22:46:18 ID:3qsjFch9
倒幕編をクリアした。
「新しい世の中には我ら武士の居場所などないだろう………。
私は武士として死にたかった……。」
という佐々木只三郎の台詞には思わず涙ぐんだ。
ゲームで感動したのは、大魔界村をクリアして以来だ。
83 :名無し曰く、2007/03/22(木) 09:55:38 ID:aFUbSay5
司馬遼太郎の「峠」を読んで感動してしまった。河井総督を新作には是非、出してほしい!
他には、雷神隊の立見鑑三郎だな。
元気、マジで頼む!
85 :名無し曰く、2007/03/22(木) 11:29:19 ID:KCPS4YV4
さばく編の選択画面?で、土方と主人公で餅を焼くやつあるじゃん。
京都でも函館でも背後を島田がうろついてて、あれを見ると島田を任務に同行させたくなる。
86 :名無し曰く、2007/03/26(月) 13:04:56 ID:yLhY9Qeh
人物名鑑のあ行の一番上がでないんですけど、何やればでますかね?
87 :煙雨2007/03/28(水) 16:53:59 ID:pUpPL8l3
何回も道場で沖田、土方 近藤を倒して、他の技わ全部おぼえたのですが天然理心流の 奥義 だけが覚えれません。 どうやったらおぼえれますか?
88 :煙雨2007/03/28(水) 16:54:50 ID:pUpPL8l3
何回も道場で沖田、土方 近藤を倒して、他の技わ全部おぼえたのですが天然理心流の 奥義 だけが覚えれません。 どうやったらおぼえれますか?
89 :煙雨2007/03/28(水) 16:56:52 ID:pUpPL8l3
何回も道場で沖田、土方 近藤を倒して、他の技わ全部おぼえたのですが天然理心流の 奥義 だけが覚えれません。 どうやったらおぼえれますか?
90 :煙雨2007/03/28(水) 16:58:31 ID:pUpPL8l3
何回も道場で沖田、土方 近藤を倒して、他の技わ全部おぼえたのですが天然理心流の 奥義 だけが覚えれません。 どうやったらおぼえれますか?
91 :名無し曰く、2007/03/28(水) 17:09:46 ID:eDzOpfIK
>>87
すごい多重だな
シナリオ進めると秘伝伝授の任務出てくると思うよ
92 :名無し曰く、2007/03/28(水) 19:27:27 ID:a4vgjJ8M
河上彦斎って、おっかない人斬りだけど、結構フレンドリーなんだよな。
愛用の金梨地の印籠の説明をするときの照れくさそうな仕草は人斬りとは思えないぜ。
その点、以蔵は全身凶器な雰囲気を発散しまくっている!
93 :名無し曰く、2007/03/28(水) 20:45:33 ID:LVYoIAb9
河上って途中から人切りなんかしてる場合じゃないって藩政に尽したとかで素がまともな人だったんじゃない?
94 :名無し曰く、2007/03/28(水) 22:05:50 ID:C0Y+iUje
幕末伝買おうと思ってるけど相場はどれくらい?
95 :名無し曰く、2007/03/29(木) 00:25:53 ID:DwY9Pu+b
>>94
俺が幕末伝を買った価格は1980円だった。
風雲・新撰組は600円だったかな。

俺的には安くて、とてもいい買い物したと思っているよ。
96 :名無し曰く、2007/03/29(木) 16:13:46 ID:i3JgXn4J
>>92
るろうにのモデルだっけ?
97 :名無し曰く、2007/03/29(木) 19:29:08 ID:DwY9Pu+b
>>96
そうらしいね。
98 :名無し曰く、2007/03/29(木) 20:14:33 ID:DGUlvkf0
どうモデルにしたんだよ
河上はモデルになるのか??
99 :名無し曰く、2007/03/29(木) 20:16:22 ID:ekG4ajsS
でも河上って新政府に追われて、捕まって死んだんだよな…。
その点新撰組の斎藤、永倉は明治の世も生き延びたんだよな。
でも、誰かに追われながら生き続けるより、時代の流れの中で消えて行った人斬りたちの方が、何となく幸せに感じる。
100 :名無し曰く、2007/03/29(木) 23:38:36 ID:DwY9Pu+b
>>98
河上彦斎をモデルにした理由は、確かコミックス一巻に書いてあったと思う。
101 :名無し曰く、2007/03/29(木) 23:45:11 ID:DGUlvkf0
そ、その理由とは・・・・・?何でしょうか?
102 :名無し曰く、2007/03/30(金) 00:39:29 ID:msvN1W9Q
>>101
るろうに剣心のコミックス全部売ったから、記憶が定かじゃないが
河上彦斎の佐久間象山の殺し方が白昼堂々とすれ違いざまに、バッサリと斬ったらしい。
彦斎の、あざやかな手際のよさに周囲の人間は、あっけに取られてしまう。彦斎は、そのまま何事もなく、その場を去っていったらしい。
この彦斎のエピソードが作者に強い印象として残り、彦斎を人斬り・緋村抜刀斎のモデルにしたと書いてあったと思う。
103 :名無し曰く、2007/03/30(金) 00:43:49 ID:lPTyA6Xb
>>102
厨漫画のモデルにされるとは災難だな
104 :名無し曰く、2007/03/30(金) 03:35:17 ID:AGIzd+NU
抜刀斎時代は白昼堂々としていなかったような
そういえば剣豪3だとラスボス扱いだったな
106 :名無し曰く、2007/03/30(金) 19:06:09 ID:aWKNtrhh
>>102
違う。
維新後も攘夷思想を曲げ切れず維新政府と相反し、揚句に無実の罪を問われ処刑された河上だけど、こいつが曲げ切れなかったのは思想ではなく、散っていった同士や斬り殺した敵達への男としての「節義」なんじゃないかと作者が考え、それが剣心のキャラに繋がったんだよ。
108 :名無し曰く、2007/03/31(土) 00:23:40 ID:hCsI8G12
風雲シリーズは難しいんじゃないのか?幕末以上にドラマがある時代ってないだろ…。
109 :名無し曰く、2007/03/31(土) 17:53:45 ID:+b6Nz/X0
つい先日幕末伝買ったんだけど~おもしろいね!
今簡単の倒幕編の第5章やってるけどアドバイスとかあれば教えてくださいな
110 :名無し曰く、2007/03/31(土) 22:00:42 ID:cioOcMxC
>>109
今、倒幕編というと、まだ佐幕編はやってないんだよね。
………そうか、アドバイスではないが君は、佐幕編をプレイするときに大人の現実を知ることになるだろう。まぁ、人にもよるが、俺は複雑な気分になったよ。まぁ慣れたけどね。
そういう気分になったら迷わず次の任務は修羅場をお勧めするよ。
111 :名無し曰く、2007/03/31(土) 22:18:44 ID:+b6Nz/X0
>>110
倒幕編クリアしたら大人の現実というのを知りたいのでさばく編やってみます!
修羅場はたまーにしてます
112 :名無し曰く、2007/03/31(土) 22:44:49 ID:cioOcMxC
>>111
このスレの書き込みのどこかに、その大人の現実の意味が書かれているよ。
「チェンジ!」
って言いたくなるぜ。
113 :名無し曰く、2007/03/31(土) 23:43:28 ID:+b6Nz/X0
>>112
よし!今から見るべ!
114 :名無し曰く、2007/04/01(日) 03:58:02 ID:UMriENHk
最近ゲーム屋でPS2の風雲・新選組ってのを380円で買ったンだが、このスレの幕末伝て、続編?初心者なもんでわるい(@_@;)   めーかーってゲンキだよね?
115 :名無し曰く、2007/04/01(日) 10:35:56 ID:Yp21yYgE
>>114
色々流用してはいるけど続き物ではない
ただ新撰組でクローズアップされてた事件とかは幕末伝の佐幕編では控えめな扱いになってたりもする
大人の現実の世知辛さは風雲新撰組のが上だぜ!女性不信になるぜ!
116 :名無し曰く、2007/04/01(日) 13:55:03 ID:8YnenbdH
>>115
俺は、幕末伝しか持ってないから、風雲 新撰組のことは知らないが、女性不信になるほどの現実をゲームで突きつけられるのか。
よし、新撰組を買ってみるか!
あっ、それと修羅場はあるよね?
117 :名無し曰く、2007/04/01(日) 15:31:09 ID:59BmO4c8
>>115
ん?
そんなイベントあったけ?
119 :名無し曰く、2007/04/02(月) 14:44:18 ID:ciUA4ntF
新撰組の討伐帳、全部埋めたんですが
人相選択でR3押しながら決定押しても、最初の任務(チュートリアル)の時点で顔が変わっていません。
コントローラーはいくつか試したけど全部だめでした。
R3は決定押したら離しちゃっていいんですよね?詳しくわかる方お願いします!!
120 :名無し曰く、2007/04/04(水) 17:34:05 ID:cK9mfh13
PS2の風雲新選組で河上ゲンサイどこいるの?   メーカーはゲンキです。
123 :名無し曰く、2007/04/07(土) 14:15:58 ID:1xGlqnYf
幕末伝のときの特典か
あの安っぽさは異常
龍馬くんの顔色の悪さも異常
だがそれがいい
124 :名無し曰く、2007/04/13(金) 18:59:01 ID:5SL75Yek
昔友達に貸してもらって全部やったが最近またやりたくなったのでベスト版買う!
125 :名無し曰く、2007/04/23(月) 23:19:38 ID:IOWj2KAx
爽快感は皆無だし足の遅い内は動きもっさりすぎてイライラするけど
攻撃しても構えても防御しても受け流されたり仕掛けられたりして大ダメージ食らったり
画面外から飛び込んできて抜きうちで斬りつけられたり脇を通り過ぎたら背中から斬りつけられたり
この緊張感が好きだなあ
続編出してくれないかな
128 :名無し曰く、2007/05/02(水) 17:28:52 ID:BMtFQDXs
1周クリアしたデータが知らない内に消えた新撰組、久々にプレイした。
とりあえず新人隊士でクリアしたから、次は討伐帳コンプ目指して沖田でやる!

つか、最低何周やれば討伐帳ってコンプできるもんなの?
129 :名無し曰く、2007/05/02(水) 22:09:57 ID:ZcNTI7d6
幕末伝しかやった事無いんですけど、新撰組の方買っても楽しめますか?
131 :名無し曰く、2007/05/12(土) 13:36:31 ID:SmeQV/te
第2章の追跡調査なんだけど 二回目に立ち止まっている時にはどこにいればいいの?
隠れる場所がなくて見つかってしまうんですけど(ノ_・。)
132 :名無し曰く、2007/05/12(土) 16:06:22 ID:k1BOgPP5
壷の近くにある壁
影の中に入るようにする感じ・・・だった気がする
133 :名無し曰く、2007/05/12(土) 16:54:37 ID:SmeQV/te
>>132
ありがとう
最初の隠れ方が悪かったみたいでしっかり影にかくれたら大丈夫でした
134 :名無し曰く、2007/05/13(日) 18:37:17 ID:I74C15HI
幕末伝って主人公はオリキャラですか?
風雲新撰組みたいに他のキャラでもできますか?
137 :名無し曰く、2007/05/14(月) 01:59:48 ID:4jEBut7X
それ実現したら面白いだろうなあ
でも、キャラが死んだらどうなるんだろう?
死にそうになったら全力で逃げるヘタレ侍ばっかりになりそう・・
138 :名無し曰く、2007/05/14(月) 20:28:52 ID:+ZxltvtP
>>134
主人公のグラは固有
139 :名無し曰く、2007/05/15(火) 01:32:08 ID:Tnz6J+u7
>>129
遅くなってすまないが新撰組のほうが俺は面白かった。難易度も高いし音楽も良かった。
幕末伝のEDにはすごくガッカリしたが新撰組は龍馬狂の俺としては大満足。
140 :名無し曰く、2007/05/17(木) 19:48:51 ID:33NSeL2v
ただいま任侠伝やりまくり中。
クリアしたら新撰組買うかなw


やはり、新撰組→幕末伝の順でやったほうがいいかな?
動きとかシステム面が劣化しちゃうとやる気がなくなるので…
141 :名無し曰く、2007/05/19(土) 11:00:26 ID:IFB1LmF9
>>140
そんな大差ない。
アイテムや偉人伝が幕末伝は増えただけだから。
142 :名無し曰く、2007/05/20(日) 20:51:19 ID:u6B5UNRl
新撰組は仕掛とか崩し入っちゃうともう防ぎようがないのがなあ
前情報なしに敵に突っ込むと剣術によってはなす術なくナマスにされる上に
ゲームオーバーになると前回セーブしたとこから再開するしかないから、こまめにセーブとっておいた方がいい
自分がアクション下手なだけかも知れないけど
143 :名無し曰く、2007/05/22(火) 22:03:24 ID:yVX9rNhd
>>141
フルボイスもあるだろ・・・
149 :名無し曰く、2007/06/03(日) 13:59:51 ID:SuqjMqjC
偉人伝をやって桂小五郎が嫌いになったわ
150 :名無し曰く、2007/06/03(日) 15:38:04 ID:GpPg8znA
くわしく
151 :名無し曰く、2007/06/03(日) 18:42:23 ID:SuqjMqjC
>>150
逃げてばっかりだから

強いって思わせるエピソードってありのか?
152 :名無し曰く、2007/06/03(日) 20:33:47 ID:GpPg8znA
有野?
153 :名無し曰く、2007/06/03(日) 22:11:38 ID:Anl591kX
>>149とてつもなく短くまとめると、取っ捕まって首斬られた。
155 :名無し曰く、2007/06/04(月) 13:44:44 ID:qp6Mmaqv
>>151
あれを史実だと思っちゃうのもちょっとな
塾頭経験者の竜馬やら武市瑞山よりも
剣術使いとしての実績は上なのに
156 :名無し曰く、2007/06/05(火) 00:34:49 ID:hYP/Zvuq
新撰組クリア、今日から幕末伝突入!





………なぁんも引き継ぎとかないのなorz

まぁ収集要素もあるし、コイツも楽しめそうだぜヒャッハァ!
157 :名無し曰く、2007/06/05(火) 09:10:06 ID:u6HcqwcH
>>155
くわしく
158 :名無し曰く、2007/06/05(火) 23:11:03 ID:XXSFtcMW
>>155
龍馬には負けとるよ
159 :名無し曰く、2007/06/05(火) 23:23:35 ID:XXSFtcMW
>>157
155じゃないけど、簡単に言うと小説では桂は坂本と武市と試合をした事になってる。
武市は負け、坂本、桂の決勝戦。作品毎に勝敗は違う。
ちなみに俺は土佐藩なんで龍馬が勝ったと聞いている。し信じたい。



が、実際は試合をしていない。
160 :名無し曰く、2007/06/06(水) 00:10:23 ID:cBFpKyG0
関ケ原より260年、長州は徳川幕府に恨みこそあれど恩義など何一つないわ!!
161 :名無し曰く、2007/06/06(水) 11:28:28 ID:xYavlktw
元気っていうゲーム会社が
ファミ通の広告で100万でロゴマークを公募してたけど
結局社長の息子のを採用してた
165 :名無し曰く、2007/06/07(木) 19:02:21 ID:N9npCKXu
刀が手に入らん…。

どこにあるんだよおぉお
166 :名無し曰く、2007/06/07(木) 21:27:43 ID:vkFwvS0Y
>>165
仲間の有効度上げたら貰えるよ
167 :名無し曰く、2007/06/08(金) 00:07:25 ID:c6X1DpBs
>>166
おぉう、サンクス!
そんなカラクリが…。

だいぶ進めちゃったし、二週目以降に頑張って集めるかorz
168 :名無し曰く、2007/06/08(金) 11:32:16 ID:ssxub0ie
俺は体力、腕力、俊敏を第1章で任務を二つクリアした状態で300にしてセーブしてる。
技は全て取得して。
これだと倒幕編、佐幕編とも、ストーリーをほぼ最初から楽しめるから便利。
169 :名無し曰く、2007/06/08(金) 12:11:20 ID:eLBAYWCt
元気っていうゲーム会社が
ファミ通の広告で100万でロゴマークを公募してたけど
結局社長の息子のを採用してた
170 :名無し曰く、2007/06/08(金) 19:59:21 ID:QDXZP5QA
>>168
手間かかり過ぎ・・・
171 :名無し曰く、2007/06/09(土) 23:07:27 ID:+rm78Z6i
>>170
1週目でアイテムと技を全て取得して、2週目の第1章の修羅場であげまくったからな。
斬った人数は9999人で止まってた。
任務全く行かずに300まで上げたかったが、精神的に・・・。
あと日にちがたつと、大阪力士襲撃みたいに、消える任務があるからな。
172 :名無し曰く、2007/06/12(火) 00:25:51 ID:KUa0EpOv
新撰組6章までやった。テクニックないから、仲間に正面任せて自分は背後からやったり、勝ち目の薄い相手は槍で挑んだり。風雅のおかげで大分楽になったけど。
173 :名無し曰く、2007/06/12(火) 00:55:29 ID:wlNH83dT
この2作が話題になるスレが残っていたとは。
おまいらの書き込みを見ていて発売日に買ってクリアして以来、
封印していた新撰組、幕末伝をやりたくなってきたぜ。

幕末伝佐幕派の土方の最後の台詞はボロボロ涙流したなぁ
180 :名無し曰く、2007/06/13(水) 10:25:52 ID:Dvi9+FVG
500円だから買ったが、地味で渋いとこがいいね。三国無双は音楽が違和感あったが、こっちはちゃんと時代劇だし。

子供向けじゃないから、この値段なんだろうけど
182 :名無し曰く、2007/06/13(水) 17:51:23 ID:F7RMwI8r
「案の定えらい騒ぎになっちゅうな。
手助けするぜよ!」
185 :名無し曰く、2007/06/14(木) 16:44:14 ID:CDxlIoTt
さっき田原坂に行って田原坂資料館で桐野利秋(中村半次郎)の写真?を見たんだが、
ゲームのキャラと違って実物は、シャープな感じで全然イモ臭い印象がないぞ!
むしろ案外男前だった。(目は細いが)
186 :名無し曰く、2007/06/14(木) 23:50:46 ID:eE+eFbw+
「転進!転進!」
「幕府軍が…」
「逃げ出しやがった(笑)
追うぞ!!」
187 :名無し曰く、2007/06/15(金) 07:44:47 ID:wqgPfRU6
一周したが、中村半次郎は討てなかった。もう一周する気力はないんだわ
188 :名無し曰く、2007/06/20(水) 00:29:53 ID:f/usc629
暗夜白閃の一段目で町人が即死するのは確認した。飛膝とか、地走りの足払いとかでも死ぬんだろうか、町人。
・・・死ぬんだろうな。巴投で死ぬか試せないのが心残りだ。
189 :名無し曰く、2007/06/20(水) 17:57:31 ID:/3+qR4AX
つむじかぜが個人的にお気に入り。
抜刀術は刀受けと防御崩しを装備してれば十分だと思う。
190 :名無し曰く、2007/06/22(金) 02:11:40 ID:BUSuCa4p
倒幕編は後半、河上や中村を同行出来るようになるからまだ楽。
佐幕編は後半仲間が減っていくし、戦況が不利になっていくのであまりプレイしたくないな…。
192 :名無し曰く、2007/06/23(土) 16:02:13 ID:oxdtRVhj
時勢により衰退していく新撰組の哀愁と主人公の内面的な変化がよかったな。
幕府のため→仲間のためってのが顕著に表れるようになっていってて。
193 :名無し曰く、2007/06/24(日) 23:58:13 ID:E3Sjbnaz
さいごうどん、こんどうくん?出して、帝の勾玉取って、もうやる事ないな。
194 :名無し曰く、2007/07/01(日) 15:22:41 ID:102H4Fu2
抜刀術の槍受けは難しいね。特に突き。
かまいたちと燕返しの受けくらい、難しい。
197 :名無し曰く、2007/07/05(木) 21:54:58 ID:rO51Bti/
俺がよく任務に同行させるのは、佐幕編では藤堂か沖田か永倉だな。
この3人はバランスがいい。沖田は絶好調だと、ずっと沖田滅多突きしてるよ。
倒幕編なら、岡田か川上か山県かな。刀受けも結構装備してるから。
198 :名無し曰く、2007/07/08(日) 14:37:10 ID:ftPwnwHz
沖田くん「すごいすご…っげぼぁぐへっげへ結核がっべぼぁげぼぉ!」
199 :名無し曰く、2007/07/12(木) 11:57:31 ID:Wh8BQ0fi
しかし何周しても飽きない
倒幕佐幕あわせて五十週はしたがまだ飽きない
200 :名無し曰く、2007/07/12(木) 19:46:03 ID:ZMkArbB9
若年性アルツハイマーの疑いがあります
今すぐ脳の検査をお勧めいたします
201 :名無し曰く、2007/07/15(日) 01:50:34 ID:0qcb2qtG
>>199
本編を50周はやりすぎだろ。
対戦や挑戦あたりは、ストレス発散に時々やるけどな。
202 :名無し曰く、2007/07/16(月) 18:16:39 ID:aICzdIGa
風雲新撰組の第4章蛤御門前夜警で根岸鷲雄を見つけることできません…。大石連れていってるんですが、雑魚に出会うと勝手に大石が刀抜いて山崎出ちゃいます。どのルートから行けばよろしいのでしょうか?
203 :名無し曰く、2007/07/17(火) 01:08:06 ID:3/Egy5FQ
マップ左側の曲がり角を少し先に行った分かれ道付近に居る青い服の男がターゲット
槍を持ち歩くな、明らかに刀を抜きそうな奴からは少し距離を取って離れるように歩け
204 :名無し曰く、2007/07/19(木) 17:07:39 ID:KEzvd9Vm
>>203 遅くなりましたがありがとうございます!
あと2、3質問が…討伐帳に逃走となってる人は、話を進めてるといずれ会うことができるんですか?討伐帳は一周目でコンプリートしなくても回数重ねて埋めていくことができるのですか?
206 :名無し曰く、2007/07/22(日) 04:51:51 ID:cSpgeHYG
何周しても、人物名鑑のあ行の一番上だけ出てこないんだが、
どうやったら埋まるんだ?
207 :名無し曰く、2007/07/23(月) 14:06:25 ID:XR4WZJpV
赤根武人じゃね?
209 :2062007/07/24(火) 01:45:25 ID:jxkRE4CK
>>207-208
おお!確かに赤根入ってない
?クス!!!もう一周してくる
210 :2007/07/29(日) 16:32:57 ID:jzDCCyk7
スミス&ウエッソが原田左之助が槍を持っていて、町人に話しかけられず、所持品を取れないんですがどうすればいいですか?
212 :名無し曰く、2007/08/03(金) 06:46:07 ID:KrfkipTT
第5章の戦で、体力ギリギリで西郷ドンと戦ってたら、
後ろからチンピラに斬られて死んだorz
超不覚だった。
213 :名無し曰く、2007/08/04(土) 04:16:45 ID:3vtdsNOQ
攻略スレってどこにある?
214 :名無し曰く、2007/08/04(土) 17:00:20 ID:tIAbvs4l
第6章まで行ったんだけど、どうやって槍装備するの?
剣術編集自体よう分からん。
215 :名無し曰く、2007/08/05(日) 01:12:06 ID:pXdkeiSV
「出血量が多くなる」というアイテムって、
敵の体力が少なくなってる。ということ?
217 :名無し曰く、2007/08/05(日) 15:23:42 ID:WVwnrMsr
>>215
「出血しやすくなる」じゃないの?
218 :名無し曰く、2007/08/06(月) 10:12:20 ID:fj5Jeb0x
みんなは主人公の名前は何にしてる?
俺は「亀 羽目波」
219 :名無し曰く、2007/08/08(水) 11:59:32 ID:VOAEZxXx
佐幕はもちろん吉村一郎
220 :名無し曰く、2007/08/09(木) 18:11:32 ID:ShFkGsuD
新選組でいろいろな流派があるんですが
一つの流派に絞ってやったほうがいいですか?
それとも総合的に何個かやってレベルをあげたほうがいいですか?
223 :名無し曰く、2007/08/21(火) 14:21:19 ID:GwZNvlpc
>>219
それって東北の田舎から妻子の為に出稼ぎで新選組に入った人だっけ?
226 :名無し曰く、2007/08/24(金) 08:41:38 ID:pt/3SVTY
>>223
マジレスすると風雲新撰組の主人公デフォルト名
初めてみたとき噴いた
227 :名無し曰く、2007/09/02(日) 12:24:36 ID:OuWunQo2
これってシステムは剣豪みたいな感じなんですか?
あと、新撰組と幕末伝どちらから買った方がいいでしょうか?
229 :名無し曰く、2007/09/06(木) 05:39:20 ID:qnad6yG+
両方買うなら新撰組から
片方だけなら幕末伝
システムは公式サイトでくわしく紹介されてます
231 :名無し曰く、2007/09/07(金) 11:27:28 ID:UxWP0l/4
初歩的な質問なんだが、対全構え+防御に崩しや仕掛けを装備してるはずなのに、
□押しても体当たりみたいのしかしないのは何故なんだぜ?
232 :名無し曰く、2007/09/08(土) 18:45:34 ID:irsGyYg0
>>231
コントローラ設定変えてない?□ボタンが仕掛け/崩しになってる?
間違って受けを装備してない?
槍装備してない?
敵とちゃんと向き合ってお互い刀を抜いて構えてる状態?

とりあえず思いつくこと書いてみたけど
全部大丈夫なら知らね
233 :名無し曰く、2007/09/13(木) 09:17:31 ID:389qEDC3
新撰組のほうを買おうと考えているんだけど、ベスト版と通常版で何か差異とかあります?
234 :名無し曰く、2007/09/13(木) 18:04:18 ID:/Jnx0UY8
ネット古市で幕末伝ベストの新品が980円で売ってるね
ttp://www.ubook.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=1122514

侍道2(無印)が微妙に感じた俺でも楽しめるかな
まあ、明治維新は好きだから注文してみたけどさ
235 :名無し曰く、2007/09/15(土) 21:27:24 ID:3O5XU+2b
倒幕編の雑魚が、全然攻撃してこなくて手ごたえないんだけどなんで?
佐幕編ではちゃんと適度に攻めてくるのに・・・
237 :名無し曰く、2007/09/19(水) 20:33:59 ID:oQ71He6r
風雲 幕末伝
・倒幕 緋村剣心
238 :名無し曰く、2007/09/28(金) 22:49:31 ID:j49dElKf
>>237
俺は緋村抜刀斎にしてる。
そしてあのアイテム装備させてクリアして
佐幕編で人斬り抜刀斎をボコボコにする。
240 :名無し曰く、2007/09/29(土) 02:46:08 ID:WYUfwWSK
最近このシリーズ、つか時代モノを新撰組のほうで初めて買って今遊んでるんだけど、
主人公は布袋寅泰にした。つか似過ぎの顔パターンがあってワロタw

ちょくちょく入る読込みがちょっとウザったいけど面白いねコレ。
ただけっこう頑張って要人も成敗してるはずなのに平隊士どまりなのが切ないw
241 :名無し曰く、2007/10/02(火) 21:40:17 ID:fBUUTc4h
明日買いに行こうと思っている者ですが
風雲新撰組の内容と幕末伝の新撰組編は何か違うのでしょうか。
おしえてくらはい
242 :名無し曰く、2007/10/03(水) 21:10:29 ID:NTncbmAm
>>241
新撰組は浪士組結成から油小路まで
幕末伝の佐幕は浪士組結成から五稜郭まで

システム的な変化は忘れてしまった
俺も久しぶりにやってみようかな
243 :名無し曰く、2007/10/03(水) 21:39:10 ID:AN2l2lpW
>>242
ありがとうございます!
幕末伝の方を今日の夕方に購入しました。
楽しいです!
245 :名無し曰く、2007/10/04(木) 13:31:53 ID:m2JT2pLQ
槍装備で大乱を使って暴れまくれば結構楽にクリアできたよ

佐幕の最後は堪えてないとマジで泣きそうになるわ
246 :2442007/10/04(木) 15:23:23 ID:liYMCG8U
>>245
アドバイスありがとうございます、早速帰ったら挑戦してみます。
247 :名無し曰く、2007/10/13(土) 20:21:55 ID:9w3k2Qlo
抜刀術の刀受けだけで、敵の首領を倒したら、とても気分良かったw
250 :名無し曰く、2007/10/23(火) 18:24:55 ID:Brzz39yA
教えて頂きたい!奥和泉守忠重の次の刀と帝の勾玉?は、どうすれば所持出来るのでしょう?
251 :名無し曰く、2007/10/27(土) 16:03:57 ID:Vdt2nMWE
高杉が「吉田先生見てくれてるかな~」みたいなことを言う任務ってなんだっけ?
全然出てこないんだけど。
252 :名無し曰く、2007/10/28(日) 04:33:49 ID:aDZ6uWSQ
幕末伝の佐幕編第5章の薩摩藩邸潜入がどうしてもクリアできない。
マップ左側から回り込むやり方であってる?
右側のうろちょろしてる奴にどうしても見つかってしまう・・・
254 :名無し曰く、2007/10/30(火) 21:52:04 ID:lev1fzeJ
>>40せごどんです。
255 :名無し曰く、2007/11/01(木) 19:26:01 ID:EwXjyWNM
たけだ かんりょうさい
マジうっぜぇ

ポジション悪いし
お前が悪いんやっちゅ~ねん
256 :名無し曰く、2007/11/01(木) 19:40:15 ID:4Bmff5r7
>>255
せめて名前はきちんと書こうぜ
258 :名無し曰く、2007/11/03(土) 17:20:46 ID:6rbSb7PK
幕末伝の斎藤一で挑戦をクリアするコツある?
斎藤が新撰組の頃より弱いからキツイ・・・
260 :名無し曰く、2007/11/12(月) 18:48:11 ID:5FVoRVVS
さいごうどん、こんどうくんでたから
対戦でこんどうくん×4で敵は藤堂一人
毎回4人で串刺しにする連携で倒してストレス解消以外やることが無い
続編カモ~ン
261 :名無し曰く、2007/11/15(木) 09:31:57 ID:6fd0ZsEc
剣豪3と風雲幕末伝ってどっちが面白い?
俺は剣道やってて剣豪2の緊迫感のある真剣勝負が好きなんだけど、風雲だと勝負はどんな感じ?
前に侍道2もやった事があるけど、ゲーム性が強すぎてあまり好かなかったんだが。
262 :名無し曰く、2007/11/15(木) 16:19:14 ID:+eMqxB2g
>>261
今なら両方廉価版でてるし、中古だと1000円もしないからとりあえず買ってみ
263 :名無し曰く、2007/11/15(木) 19:26:01 ID:5Cii+SjN
>>261
幕末伝ベスト新品はネット古市で980円だよ
ゲーム自体は戦闘が地味でおもんなかったけど
264 :名無し曰く、2007/11/15(木) 23:04:12 ID:JTqIpFs9
>>261
1対1の真剣勝負を求めてるなら止めといたほうがいいんじゃない?
幕末伝のほうは乱戦がキモなんだし。
というかアクションアドベンチャーだから、緊張感バリバリのアクション性とまではいかんから。
265 :2612007/11/16(金) 00:45:07 ID:nfZ/v4b3
ありがとう、とりあえず両方買ってみるよ。
買う前にようつべとかにこにこで見てみようと思ったけど、風雲はムービーしか上がってないね。
266 :名無し曰く、2007/11/18(日) 06:50:28 ID:XFyfZeoF
中古て2800で買った俺って負け?さらにスロットのポイントで買おうとして5000円使った俺って
268 :名無し曰く、2007/11/18(日) 13:25:13 ID:XFyfZeoF
>>266だけど、後悔しながらゲームしてる俺って
269 :名無し曰く、2007/11/19(月) 07:14:40 ID:X/VZYd+B
感動だ。泣けた。終わって、監督やら作ってる人の名前の後ろに、何藩とかって出るけどあれは何?
271 :名無し曰く、2007/11/20(火) 07:30:10 ID:snZGG7T+
散々既出だったらスマソ
風雲新撰組の河上彦斎の出現条件教えて下さい。
275 :名無し曰く、2007/12/16(日) 13:25:16 ID:qoCrV/le
必ず海舟の部屋の前で見つかっちまう…
やっぱ銃装備するしかないのかな
279 :名無し曰く、2007/12/31(月) 00:48:18 ID:lP/b2aWw
すいません。
佐幕の薩摩藩邸潜入がクリアできません。
誰か教えて(つω;)
281 :名無し曰く、2008/01/02(水) 00:04:52 ID:ClkoIfZh
何か槍とか銃剣って使う気にならん…

話は逸れるが、登場人物ってかなりイメージ通りじゃね?少なくともニヤリと笑う程にハマりキャラだと思ったのは…
・土方、沖田、原田、斎藤、藤堂、
・河上、高杉、桂
282 :名無し曰く、2008/01/04(金) 03:22:32 ID:xoGIxiW0
サントラ高いのが気にくわない

曲数違うのに同額なのが気にくわない

しかし購入を迷わせるほど良い曲なのが一番気にくわない
289 :名無し曰く、2008/01/23(水) 01:26:09 ID:BFaPHBn4
これって何気に良作じゃないか?ほぼ大概の登場人物がイメージ通りだと思う。特に幕末伝は倒幕派も佐幕派も双方を正義としてるところがいい。まぁ幕末伝は新撰組みたいに史実の人物をストーリーモードで使えないのが痛かったな…
290 :名無し曰く、2008/01/23(水) 02:43:46 ID:UU33kpJ/
>>289
>これって何気に良作じゃないか?
もっと多くの人間が、もっと早くに気付いてくれてたら今頃には続編1.2作でてたんだろうけどね。
292 :名無し曰く、2008/01/24(木) 14:16:52 ID:ue4omh9y
4名でやる、八方陣形の連携技がうまくできん・・・
なんかコツとかあるの?
295 :名無し曰く、2008/02/04(月) 03:32:13 ID:8iply3fK
このゲーム好きなら、↓のもオススメ
・ブシドーブレード
・ブシドーブレード弐
・剣豪
・剣豪2
・剣豪3
・剣豪ZERO
・龍が如く 見参!
・るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚- 炎上!京都輪廻
・任侠伝 渡世人一代記
297 :名無し曰く、2008/02/04(月) 18:36:32 ID:xuQBpq8H
>>290
続編というか仁侠伝がシリーズ新作だったんだろ
298 :名無し曰く、2008/02/04(月) 20:42:12 ID:Y+ysAUQR
幕末物では最高傑作じゃないか?まぁオリキャラ中心てのが気になる人もいるだろうけど…
299 :名無し曰く、2008/02/04(月) 22:59:44 ID:Q8u9i7Nj
彦斎から抜刀術習ったけど維新志士だと槍術マスターは無理なんだっけ?
300 :名無し曰く、2008/02/07(木) 01:04:12 ID:IMYcxjK0
>>298
そんな人の為に偉人録があるんじゃないっすか

そんな事よりXBOX買って剣豪0買うのとちょっと奮発してPS3買って龍が如く買うのはどっちがいいんだろ

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